大谷翔平がイチロー批判？バッティング理論が真っ向から対立

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:20:07.03

大久保コーチによると、WBCで大谷とチームメイトだった巨人・岡本和真が、「大谷と会って衝撃を受けて、トレーニングをすごくやっている」とのことだ。

大久保コーチはさらに、岡本が大谷から伝授されたという言葉を語り始めた。

岡本いわく、「大谷が言っていたのは、テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」とのことで、これを聞いた大久保コーチも、「バッターがそうなっているから、ピッチャーも技術いらなくなってる。力と力の勝負」と一部同調するのだった。

これとは真逆の理論を語っていたのがイチロー氏だ。

イチロー氏は、パワー不足をテクニックでカバーした典型的なタイプ。

過去には元日本ハム・稲葉篤紀氏との対談で、『メジャーに来て最初に思ったのは、周りがでかい奴だらけ。それに対抗しようと、最初は筋肉をつけた。しかし、たった3キロ増えただけで、体がまったく自由に使えなくなった』『人間の体は、様々なセンサーを出してくれている。過度な筋肉をつけることは、そのセンサーを殺してしまうことに繋がり、それは結果的に怪我につながる』『関節とか腱なんかは鍛えられないから、筋肉が大きくなるとそれを支える部位で故障が起きてしまう』など、筋トレや増量の無意味さを説いています」（週刊誌記者）

この理論は、メジャーの強打者と渡り合うために増量し、今なおフィジカルやパワーを重要視する大谷とはまるで対象的だ。大谷とイチロー氏の理論は真っ向からぶつかっている。
こうした結果や数字が如実に出ている以上、大谷のトレーニング理論は正しく、イチロー氏は誤っていると言い切っていいのでは。

並み居る強打者を凌ぐHRを打つ大谷の前では、ハナから長打を諦め、内野安打や単打で数字を稼ぐイチロー氏のプレースタイルなどセコく見えてしまいます」（同・記者）

https://myjitsu.jp/archives/435057

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:19:22.32

イチロー「パワーなんて必要ない」
大谷「HR数は？OPSは？やれば出来る？やってから言え😅」

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:19:23.95

吉田てイチローよりかなり身長低いのに筋トレしまくって通用してるんだから凄い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:19:28.93

大谷ってスペだったのにどうやって頑丈になったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:19:59.45

>>197
ベッツは一般的スポーツ選手の筋トレしかしとらんぞ
高重量ではやってない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:20:06.70

>>202
お前の意見を大谷使ってお人形遊びか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:20:11.81

イチローが身体デカくするの否定するのは自分のプレースタイルを肯定するためだからな。じゃないと精神保てないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:20:41.33

アヘ単信者ってタイプが違うとかいう言い訳よく使うよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:20:42.07

>>196
ウェイトしてる意見と否定する意見で違うっていう単純な話だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:20:43.38

イチロー不貞腐れちゃってダンマリになっちゃったよね
「大谷のほうがすごい」をどこ行っても感じるんだろうね
器ちっちゃいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:08.39

>>201
可動域が～ってよく聞くけどそれはありえないと思うぞ
多分ビルダーくらい肥大させなきゃ可動域に影響なんか出ないぞ
一般的なアスリートにとっては無縁、一番大きいのは増量による身体への負荷やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:15.24

>>207
お前がイチロー否定するのは今まで努力してない自分を肯定するためだからな。じゃないと精神保てなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:20.89

ガリ体型で打撃成績残すとかかなり難しいからな
イチローはある種の天才だから出来ただけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:42.02

MLBは今よりよっぽど雑な野球やったからな
そこにイチローがあらわれたんや
だから人気になった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:44.70

大谷翔平「あこがれの選手は松井秀喜さんとダルビッシュさんです」

イチローは最初から眼中にないの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:47.85

>>181
低身長の時点で素直にアスリート諦めた方がいいわな
「吉田は173cmの低身長でパワーヒッターだから低身長でもいける」なんて勘違いしたらあかん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:51.81

そもそもホームラン打てる選手って限られてるんだわ
全員4番の野球が最強だからな
殆どの人がパワ足りないからテクニックに走るだけ
日本の野球がまさにそれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:21:57.09

人それぞれって言葉あるよね
まさにそれだよねなんで自分も出来ると勘違いするんだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:22:02.60

>>207
機敏さを削ぐ重さがアカンと言ってるだけだぞ
大谷はデカくて速く動けるからな
このロジックを否定するならホームラン打つしか脳ないデブを持って来ないとアカンで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:22:11.31

>>10
え…何これは
球場は日本ぽいけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:22:20.65

>>212
こういう意味不明なオウム返しって何が目的なん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:22:23.74

ていうか最近はもう筋肉派しか成功してないよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:22:56.53

イチローって一生話題に出てるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:22:56.77

そりゃそうや
ステロイダーがあんだけ結果残したんやし力こそパワーや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:23:05.91

エテローの唯一の長所の足の速さも持ってる大谷ってちょっと人が悪いわｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:23:30.42

>>211
古田の方程式で聞いたと思うわ
大胸筋付けすぎると振りにくくなる云々言ってた記憶がある

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:23:31.13

まぁ打者としては
大谷＞松井＞イチローやしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:23:35.29

そもそもパワーがなきゃ100マイル出てる球に振り送れずに弾き返すなんて無理

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:23:59.28

高度な技術を身につけるにはそれに見合った身体能力が必要で
ショボい身体だとショボい技術しか身につかない
技術レベルも大谷のほうが上だろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:24:08.03

イチローの「今のMLBは飛距離コンテストをやってるだけ、野球とは呼べない」ってのは負け惜しみじゃなく本音なんやろな
今のMLBガチでつまらんわ
カウントとか走者とか点差とかなんも考えずいつ何時も同じように振り回すだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:24:32.45

つまり野球選手はボディービルダーみたいな筋肉が正解ってことか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:24:38.54

>>220
アメリカの企業が作った00年台のスポーツ選手を揶揄する着ぐるみの「zooperstars」ってやつみたいや
ハマスタに来たことあるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:24:48.42

>>217
ローズペタジーニ小久保■■江藤って4番集めまくったチームどうだったのかも忘れたのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:07.99

糸井あの身体でホームラン打てないの謎だよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:10.43

神宮球場に筋肉は不要だからな・・・

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:23.21

>>230
それ飛距離を出せない非力チビの嫉妬やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:33.72

https://www.j-cast.com/2010/04/16064638.html?p=all
当時の記事あったわ
今なら炎上やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:36.07

>>201
大胸筋って魅せ筋でわざわざ個別で鍛える必要がない筋肉やからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:52.73

なんG民はイチローが安倍信者とわかってから急速に嫌い始めてる感はある
WBCで韓国煽ってた過去も含めて

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:55.56

イチローの考えの反対って要するに過剰なぐらい筋肉つけろってことやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:58.52

大谷はDHだから守備してる人とは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:26:08.64

大谷はDHだから守備してる人とは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:26:40.82

>>230
ジジイってすぐ過去を美化したがるよな
イチローの単打(笑)で毎日盛り上がる世代じゃなくてほんとよかった。

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:26:42.28

お囃子夏期講習中やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:26:45.83

正論やわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:03.94

WARとかいう攻守全てが査定されるものが散々重要と言われてるのに未だにパワーが全てだの言うやつっていつの時代で止まってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:12.87

>>230
ショボローの内野安打狙いの方が野球とは呼べんけどなｗ
ボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、誰でもいくらでも単打を打てる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:14.41

>>239
というか韓国煽ってたというかチョンがガイジ過ぎるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:36.37

>>248
一理どころか千里ある

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:38.43

>>152
吉田は走守の貢献ほぼ諦めざるをえんから打撃特化でモリモリ筋肉つける理があるけどイチローが同様にやって良かったかは分からんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:42.86

あと皆んな都合よく忘れとるけど大谷は今みたいに身体デカくする前からホームラン打ててたからね
打球速度もメジャートップや
ある域からは無駄なトレーニングしとるとも言えるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:53.54

Aが良いですねと言っただけで
じゃあBやCを否定するのか！と難癖つけるのはよく見るね

**ぴえろ@意味不明な力を得し者** ◆daAXd979Z2 · 2023/07/22(土) 08:27:54.73

yes of theまあどっちも正しいが正解でも有るので個人的には退屈なお話でも有る(イカ串`)y-°°°

※THE so柔軟体操ちゆう。(yes2人が論するのは良いが関係nothingな巷が決める事でもnineお話)

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:03.74

まあイチロータイプも大谷タイプも輩出できてよかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:14.12

>>209
それはお前が頭悪いからそういう一元論でしか理解出来んだけやろ
イチローは大谷は日本時代からメジャーを見据えてウェイトやりまくって筋肉を付けてたけど、
メジャーに来たばかりの頃に全然打てなくてイチローに相談した時にイチローから「やってきた事は全然間違ってないからもっと自信を持て」ってアドバイスされとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:16.74

こういう野球スレですら喧嘩腰で絡む奴ばっかなんだからなんGってほんまにつまらなくなったな
そらどんどん過疎るのは当然やわ
本人達はこのノリが面白いと思ってるんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:16.79

>>251
大谷より吉田のが打撃の完成度は高いやろけど大谷のが角度付けるの上手いからホームラン打てる
こういうのがイチローの評価してる技術やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:18.23

体格違うしそら同じ日本人でも言うこと違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:26.27

ゴキオタ暴れたらこれ晒してやれよこんな奴崇めてるバカ🤣

https://npn.co.jp/article/detail/200003852
「してはならないことをやった」人妻と留学生…イチロー氏、2度の不倫を報じられるも揺るがなかった態度

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:27.69

でも.372打つイチローの技術は否定するわけにはいかない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:37.23

ゴキブリさんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:37.59

イチローがチームメイトから襲撃計画立てられたレジェンド級の逸話すこ
普通の選手じゃそうはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:39.30

ベッツとかいうチビでヒョロガリのくせにホームラン打ちまくる謎の存在
ホームランダービーでも全然スタンド届かんの草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:40.60

>>230
なんか昔の投手は投球術で打者を討ち取っていた
今の投手は投球術もなく速いストレート鋭く曲がる変化球で抑えてるからツマランみたいな感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:40.90

>>194
こういうのよく見るけどべつにボンズと戦ってるわけやないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:42.12

こういうガイジが対立煽るのほんましょーもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:47.96

>>226
糸井やっけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:52.00

>>225
「投手としてもすごい」キャラを殺されたのが一番効いてそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:29:08.50

>>241
大谷がベッツ好きなのって絶対それよな
いくつも完璧に守備こなせるのはマジで化け物やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:29:25.46

>>232
じゃあマリナーズが作ったわけじゃないんだね
良かった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:29:27.28

テクニックは誰でも身につくけどフィジカルの土台の上で成り立っているから基本中の基本なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:29:50.71

バウアーのせいでパワー除いたらMLBはNPBとレベル変わらない（むしろ下？）ってことがわかってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:29:51.37

>>248
なんGは親韓板だから今だと韓国を過剰に煽るイチローが悪いってスタンスやぞ
国旗の件も台湾もやってるんだから叩くなやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:30:05.66

>>231
目的に合わない筋肉の付け方
もしくは目的を考えず全身の筋肉を無駄に付けるのは意味ない

たとえば盛り上がった二の腕は見栄えするからボディビルでは歓迎されるが
ウェイトリフティングとか一番競技以外ではあんな筋肉の付け方は邪魔でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:30:47.63

>>226
プロレスラーや相撲取りがゴルフしてるの見ると大概肉が邪魔して手だけのスイングしか出来ないからなぁ
野球選手にとっては過度の筋肉は不要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:30:59.38

イチローは内野安打で打率稼ぐタイプやったからそういう選手は体重増やさない方がええんちゃう？サッカーやバスケの選手みたいにアジリティが優先されるから
ホームラン打とうとするなら筋トレは必須やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:31:00.61

大谷もイチローも凄い選手やよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:31:16.83

イチローも単打マンになるためには間違ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:31:27.90

>>264
いやお前の読解力どうなってんの
見ててつまらんって話してるだけでレベルが低いとか言ってないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:31:35.48

野球なんて無意味な棒振りだよ無価値だよ
お前らバカどもだって野球より競技人口多いクリケットの選手なんて知らんだろ
野球なんてどうでもいいのにマスコミがゴリ押してバカが野球に価値あると思ってるだけだな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:31:45.08

>>272
張本みたいなこというとるけど投手はともかく野手は守備が全然ちゃうくね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:32:12.49

>>266
いうほど対立煽りかこれ？
指標でもイチローの打撃がクソなのは証明されてるんやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:32:37.76

>>271
そらスポーツは両方必要よ
仮にどちらかに偏っとるのに世界取れるならスポーツとして成熟してない証拠やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:32:42.10

>>272
いうてメジャー行って成績上がる投手もおらんからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:32:44.77

>>273
親韓やなくて煽れる物は煽るスタイルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:32:56.60

イチローに大谷のパワーが有ったらあの打率でホームランも大量産してた言う事か？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:05.82

自分に合ったやり方でええやん
なんでこれで対立させようとするん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:12.23

>>281
そうだねメジャーは守備が大味

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:13.33

不倫しない選手＞＞＞不倫ゴキ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:16.90

まいじつに乗せられてるバカども笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:30.95

>>282
アフィ丸出しやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:32.47

>>233
それピッチャーがゴミだっただけで打線は最強だったし
こういう因果関係と相関関係がごっちゃになるようなバカがゴキブリみたいなのを信仰してるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:36.39

>>272
wbcも日本が優勝したしな
アメリカ戦でホームラン打ったの村上岡本でパワーも日本のが上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:50.78

>>247
それはある
イチローのスタイルを否定はしないが野球の王道からは外れてるのは間違いない
よく言えば個性派、変則、悪く言えば逆張り、邪道

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:52.62

>>255
お前は関係ない話や自分の解釈で無理やり考えが同じってことにしたいだけなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:56.06

>>264
大野、達川、野村けんじろうも言ってた
最近の投手はスピード上げることに執心してコントロール悪い投手多いから配球で打ち取ることがなくなったって

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:34:17.62

>>271
テクニックの方がむしろ人を選ぶやろ
筋肉なんて鍛えれば誰でも付けれるけど技術は持って生まれた才能が物を言うなんてどの競技でも同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:34:57.47

>>290
まいじつの記事だからってイチロー＞＞＞大谷ってことにはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:01.63

野球は突き詰めると結局スピード（反応）
これがわかってないやつが多い
小中高でスターだったやつがプロで駄目になるのは結局ハイレベルのプレースピードに付いていく反応を持ち合わせていないからや
いくらでも筋肉あるメジャーリーガーでさえも近年は30越えた途端に大幅劣化するケースが目立つ
野球選手にパワーはもちろん必要だけどトップクラスでい続けるために必要なのは高度に反応反射するアジリティや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:02.23

>>272
それもトレーニングで少しずつ埋まってきた成果だろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:35.66

>>295
関係無い話ってお前イチローと大谷は野球の話をしとんのやぞ
ウェイトや筋肉の話だけに限定して無関係な話をしとるのはお前やん

大谷翔平がイチロー批判？ バッティング理論が真っ向から対立

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