大谷翔平がイチロー批判？バッティング理論が真っ向から対立

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:20:07.03

大久保コーチによると、WBCで大谷とチームメイトだった巨人・岡本和真が、「大谷と会って衝撃を受けて、トレーニングをすごくやっている」とのことだ。

大久保コーチはさらに、岡本が大谷から伝授されたという言葉を語り始めた。

岡本いわく、「大谷が言っていたのは、テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」とのことで、これを聞いた大久保コーチも、「バッターがそうなっているから、ピッチャーも技術いらなくなってる。力と力の勝負」と一部同調するのだった。

これとは真逆の理論を語っていたのがイチロー氏だ。

イチロー氏は、パワー不足をテクニックでカバーした典型的なタイプ。

過去には元日本ハム・稲葉篤紀氏との対談で、『メジャーに来て最初に思ったのは、周りがでかい奴だらけ。それに対抗しようと、最初は筋肉をつけた。しかし、たった3キロ増えただけで、体がまったく自由に使えなくなった』『人間の体は、様々なセンサーを出してくれている。過度な筋肉をつけることは、そのセンサーを殺してしまうことに繋がり、それは結果的に怪我につながる』『関節とか腱なんかは鍛えられないから、筋肉が大きくなるとそれを支える部位で故障が起きてしまう』など、筋トレや増量の無意味さを説いています」（週刊誌記者）

この理論は、メジャーの強打者と渡り合うために増量し、今なおフィジカルやパワーを重要視する大谷とはまるで対象的だ。大谷とイチロー氏の理論は真っ向からぶつかっている。
こうした結果や数字が如実に出ている以上、大谷のトレーニング理論は正しく、イチロー氏は誤っていると言い切っていいのでは。

並み居る強打者を凌ぐHRを打つ大谷の前では、ハナから長打を諦め、内野安打や単打で数字を稼ぐイチロー氏のプレースタイルなどセコく見えてしまいます」（同・記者）

https://myjitsu.jp/archives/435057

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:24:48.42

>>217
ローズペタジーニ小久保■■江藤って4番集めまくったチームどうだったのかも忘れたのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:07.99

糸井あの身体でホームラン打てないの謎だよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:10.43

神宮球場に筋肉は不要だからな・・・

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:23.21

>>230
それ飛距離を出せない非力チビの嫉妬やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:33.72

https://www.j-cast.com/2010/04/16064638.html?p=all
当時の記事あったわ
今なら炎上やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:36.07

>>201
大胸筋って魅せ筋でわざわざ個別で鍛える必要がない筋肉やからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:52.73

なんG民はイチローが安倍信者とわかってから急速に嫌い始めてる感はある
WBCで韓国煽ってた過去も含めて

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:55.56

イチローの考えの反対って要するに過剰なぐらい筋肉つけろってことやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:25:58.52

大谷はDHだから守備してる人とは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:26:08.64

大谷はDHだから守備してる人とは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:26:40.82

>>230
ジジイってすぐ過去を美化したがるよな
イチローの単打(笑)で毎日盛り上がる世代じゃなくてほんとよかった。

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:26:42.28

お囃子夏期講習中やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:26:45.83

正論やわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:03.94

WARとかいう攻守全てが査定されるものが散々重要と言われてるのに未だにパワーが全てだの言うやつっていつの時代で止まってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:12.87

>>230
ショボローの内野安打狙いの方が野球とは呼べんけどなｗ
ボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、誰でもいくらでも単打を打てる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:14.41

>>239
というか韓国煽ってたというかチョンがガイジ過ぎるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:36.37

>>248
一理どころか千里ある

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:38.43

>>152
吉田は走守の貢献ほぼ諦めざるをえんから打撃特化でモリモリ筋肉つける理があるけどイチローが同様にやって良かったかは分からんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:42.86

あと皆んな都合よく忘れとるけど大谷は今みたいに身体デカくする前からホームラン打ててたからね
打球速度もメジャートップや
ある域からは無駄なトレーニングしとるとも言えるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:27:53.54

Aが良いですねと言っただけで
じゃあBやCを否定するのか！と難癖つけるのはよく見るね

**ぴえろ@意味不明な力を得し者** ◆daAXd979Z2 · 2023/07/22(土) 08:27:54.73

yes of theまあどっちも正しいが正解でも有るので個人的には退屈なお話でも有る(イカ串`)y-°°°

※THE so柔軟体操ちゆう。(yes2人が論するのは良いが関係nothingな巷が決める事でもnineお話)

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:03.74

まあイチロータイプも大谷タイプも輩出できてよかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:14.12

>>209
それはお前が頭悪いからそういう一元論でしか理解出来んだけやろ
イチローは大谷は日本時代からメジャーを見据えてウェイトやりまくって筋肉を付けてたけど、
メジャーに来たばかりの頃に全然打てなくてイチローに相談した時にイチローから「やってきた事は全然間違ってないからもっと自信を持て」ってアドバイスされとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:16.74

こういう野球スレですら喧嘩腰で絡む奴ばっかなんだからなんGってほんまにつまらなくなったな
そらどんどん過疎るのは当然やわ
本人達はこのノリが面白いと思ってるんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:16.79

>>251
大谷より吉田のが打撃の完成度は高いやろけど大谷のが角度付けるの上手いからホームラン打てる
こういうのがイチローの評価してる技術やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:18.23

体格違うしそら同じ日本人でも言うこと違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:26.27

ゴキオタ暴れたらこれ晒してやれよこんな奴崇めてるバカ🤣

https://npn.co.jp/article/detail/200003852
「してはならないことをやった」人妻と留学生…イチロー氏、2度の不倫を報じられるも揺るがなかった態度

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:27.69

でも.372打つイチローの技術は否定するわけにはいかない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:37.23

ゴキブリさんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:37.59

イチローがチームメイトから襲撃計画立てられたレジェンド級の逸話すこ
普通の選手じゃそうはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:39.30

ベッツとかいうチビでヒョロガリのくせにホームラン打ちまくる謎の存在
ホームランダービーでも全然スタンド届かんの草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:40.60

>>230
なんか昔の投手は投球術で打者を討ち取っていた
今の投手は投球術もなく速いストレート鋭く曲がる変化球で抑えてるからツマランみたいな感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:40.90

>>194
こういうのよく見るけどべつにボンズと戦ってるわけやないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:42.12

こういうガイジが対立煽るのほんましょーもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:47.96

>>226
糸井やっけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:52.00

>>225
「投手としてもすごい」キャラを殺されたのが一番効いてそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:29:08.50

>>241
大谷がベッツ好きなのって絶対それよな
いくつも完璧に守備こなせるのはマジで化け物やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:29:25.46

>>232
じゃあマリナーズが作ったわけじゃないんだね
良かった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:29:27.28

テクニックは誰でも身につくけどフィジカルの土台の上で成り立っているから基本中の基本なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:29:50.71

バウアーのせいでパワー除いたらMLBはNPBとレベル変わらない（むしろ下？）ってことがわかってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:29:51.37

>>248
なんGは親韓板だから今だと韓国を過剰に煽るイチローが悪いってスタンスやぞ
国旗の件も台湾もやってるんだから叩くなやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:30:05.66

>>231
目的に合わない筋肉の付け方
もしくは目的を考えず全身の筋肉を無駄に付けるのは意味ない

たとえば盛り上がった二の腕は見栄えするからボディビルでは歓迎されるが
ウェイトリフティングとか一番競技以外ではあんな筋肉の付け方は邪魔でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:30:47.63

>>226
プロレスラーや相撲取りがゴルフしてるの見ると大概肉が邪魔して手だけのスイングしか出来ないからなぁ
野球選手にとっては過度の筋肉は不要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:30:59.38

イチローは内野安打で打率稼ぐタイプやったからそういう選手は体重増やさない方がええんちゃう？サッカーやバスケの選手みたいにアジリティが優先されるから
ホームラン打とうとするなら筋トレは必須やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:31:00.61

大谷もイチローも凄い選手やよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:31:16.83

イチローも単打マンになるためには間違ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:31:27.90

>>264
いやお前の読解力どうなってんの
見ててつまらんって話してるだけでレベルが低いとか言ってないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:31:35.48

野球なんて無意味な棒振りだよ無価値だよ
お前らバカどもだって野球より競技人口多いクリケットの選手なんて知らんだろ
野球なんてどうでもいいのにマスコミがゴリ押してバカが野球に価値あると思ってるだけだな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:31:45.08

>>272
張本みたいなこというとるけど投手はともかく野手は守備が全然ちゃうくね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:32:12.49

>>266
いうほど対立煽りかこれ？
指標でもイチローの打撃がクソなのは証明されてるんやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:32:37.76

>>271
そらスポーツは両方必要よ
仮にどちらかに偏っとるのに世界取れるならスポーツとして成熟してない証拠やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:32:42.10

>>272
いうてメジャー行って成績上がる投手もおらんからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:32:44.77

>>273
親韓やなくて煽れる物は煽るスタイルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:32:56.60

イチローに大谷のパワーが有ったらあの打率でホームランも大量産してた言う事か？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:05.82

自分に合ったやり方でええやん
なんでこれで対立させようとするん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:12.23

>>281
そうだねメジャーは守備が大味

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:13.33

不倫しない選手＞＞＞不倫ゴキ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:16.90

まいじつに乗せられてるバカども笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:30.95

>>282
アフィ丸出しやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:32.47

>>233
それピッチャーがゴミだっただけで打線は最強だったし
こういう因果関係と相関関係がごっちゃになるようなバカがゴキブリみたいなのを信仰してるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:36.39

>>272
wbcも日本が優勝したしな
アメリカ戦でホームラン打ったの村上岡本でパワーも日本のが上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:50.78

>>247
それはある
イチローのスタイルを否定はしないが野球の王道からは外れてるのは間違いない
よく言えば個性派、変則、悪く言えば逆張り、邪道

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:52.62

>>255
お前は関係ない話や自分の解釈で無理やり考えが同じってことにしたいだけなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:56.06

>>264
大野、達川、野村けんじろうも言ってた
最近の投手はスピード上げることに執心してコントロール悪い投手多いから配球で打ち取ることがなくなったって

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:34:17.62

>>271
テクニックの方がむしろ人を選ぶやろ
筋肉なんて鍛えれば誰でも付けれるけど技術は持って生まれた才能が物を言うなんてどの競技でも同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:34:57.47

>>290
まいじつの記事だからってイチロー＞＞＞大谷ってことにはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:01.63

野球は突き詰めると結局スピード（反応）
これがわかってないやつが多い
小中高でスターだったやつがプロで駄目になるのは結局ハイレベルのプレースピードに付いていく反応を持ち合わせていないからや
いくらでも筋肉あるメジャーリーガーでさえも近年は30越えた途端に大幅劣化するケースが目立つ
野球選手にパワーはもちろん必要だけどトップクラスでい続けるために必要なのは高度に反応反射するアジリティや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:02.23

>>272
それもトレーニングで少しずつ埋まってきた成果だろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:35.66

>>295
関係無い話ってお前イチローと大谷は野球の話をしとんのやぞ
ウェイトや筋肉の話だけに限定して無関係な話をしとるのはお前やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:39.29

>>10
ファッ！？
これが由来なん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:55.92

>>298
ただの対立煽りで草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:57.32

>>297
テクニックって聞こえはいいけどセンスやからな
工藤がプロになれるかは小学生の時に分かる言うてたけど一番はフォームらしいよね
綺麗なフォームは生まれ持ったもんらしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:59.04

>>298
ガイジwwwww
誰もそんなこと言ってねえだろwwww

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:36:26.04

なんJとかなんGのイチロー叩きって狂気を感じるわ
こんなアフィ丸出しのスレに群がってくるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:36:54.39

実際WBC決勝のアメリカとか淡白すぎてめちゃくちゃつまんなかったんだけど、あれを面白いと思える奴らって凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:37:03.00

2009WBCの神格化って異常だよな
決勝の相手が韓国(笑)でヤクルトの投手からヒット打ったのが名シーン扱いとか恥ずかしいだろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:37:13.01

>>305
じゃあ「まいじつに乗せられるバカども」とは？
まいじつ関係なくイチローより大谷の方が優れてるって話してるのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:37:17.26

こうやってイチロー叩きのスレ立てておきながら昼くらいには大谷煽りのスレ立てるんやろ？
アフィってほんまゴキブリみたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:37:22.17

>>306
不倫した奴なんて叩かれて当たり前じゃん
野球なんてくだらない棒振りで意味ないよw

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:37:30.88

>>306
元々なんJ民は林修の信者が多かったから必然的にイチローアンチになったんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:37:53.41

常人が行き着く先は鈴木誠也が限界
まあ最近は活躍してるけども

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:37:53.49

ゴキオタってほんま惨めやな
大谷になにもなも奪われたし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:17.80

150メートルのホームランとかイチローには絶対出せないからな
っぱパワーよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:23.58

>>309
うーんもしかして日本語通じてない……？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:30.89

イチローは渡米時既に完成していただろう
大谷はまだ身体完成していないからフィジカルに重点置いてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:33.24

>>312
いや去年の安倍事件まではイチロー信者多かったぞ
イチローが安倍支持だとわかり初めてから嫌い出した

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:44.75

https://news.yahoo.co.jp/articles/b952bb77cb8ebf32499b4825c9e1ad9024d6b061
てか一平太り過ぎじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:46.82

>>308
そもそもそれまで足引っ張ったくせに最後だけ打っただけだからな馬鹿みたいw

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:51.10

>>307
過度期なんやと思うけどね
ワイは筋トレ主義は見直されると思うわ
ステでも使えば別やけどナチュラルでデカくするなんて必ず選手寿命縮まるのに選手が賛成するとは思えん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:51.54

>>230
ダイヤモンドバックスみたいなスモールベースボールでも勝てるのはまだ救いだよね
コービンキャロルはイチロー信者らしいね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:39:04.37

というか二人とも常識から外れとるからどっちも間違っとるとも言える
他の人が真似したくても出来ねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:39:15.15

>>313
活躍？今日も4タコだけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:39:24.48

野球は、求められる役割が全く違うポジションの選手を比べるもんなんか？
サカ豚やけどようわからん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:39:28.99

吉田を引き合いに出してる奴多いけど
打撃以外の全てを放棄してる選手と比較するのは違う気がするな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:39:33.44

>>84
これほんまつらい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:39:43.50

筋肉って地味に政治宗教並みに喧嘩生むよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:39:57.71

>>301
最初からウェイトしてるか否定してるかの話だから
野球全体とか広げたら人間同じ考えのとこも違う考えのとこもあるしきりないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:40:06.69

>>318
多分桜を見る会関連のアレだろうけどそんなん何も関係ないしそもそももっと前から知られてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:40:08.53

>>324
そうなんか
やっぱりいつもの誠也だな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:40:23.89

ゴキゴキ野球やってる阪神と中日は点取れんからな…

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:40:30.48

考えるほどガタイの良さってチートだよな
大谷も子供の頃からフィジカルで無双してきて気持ちよくて仕方なかったんやろな
そりゃ野球人間になるわ

大谷翔平がイチロー批判？ バッティング理論が真っ向から対立

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