大谷翔平がイチロー批判？バッティング理論が真っ向から対立

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:20:07.03

大久保コーチによると、WBCで大谷とチームメイトだった巨人・岡本和真が、「大谷と会って衝撃を受けて、トレーニングをすごくやっている」とのことだ。

大久保コーチはさらに、岡本が大谷から伝授されたという言葉を語り始めた。

岡本いわく、「大谷が言っていたのは、テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」とのことで、これを聞いた大久保コーチも、「バッターがそうなっているから、ピッチャーも技術いらなくなってる。力と力の勝負」と一部同調するのだった。

これとは真逆の理論を語っていたのがイチロー氏だ。

イチロー氏は、パワー不足をテクニックでカバーした典型的なタイプ。

過去には元日本ハム・稲葉篤紀氏との対談で、『メジャーに来て最初に思ったのは、周りがでかい奴だらけ。それに対抗しようと、最初は筋肉をつけた。しかし、たった3キロ増えただけで、体がまったく自由に使えなくなった』『人間の体は、様々なセンサーを出してくれている。過度な筋肉をつけることは、そのセンサーを殺してしまうことに繋がり、それは結果的に怪我につながる』『関節とか腱なんかは鍛えられないから、筋肉が大きくなるとそれを支える部位で故障が起きてしまう』など、筋トレや増量の無意味さを説いています」（週刊誌記者）

この理論は、メジャーの強打者と渡り合うために増量し、今なおフィジカルやパワーを重要視する大谷とはまるで対象的だ。大谷とイチロー氏の理論は真っ向からぶつかっている。
こうした結果や数字が如実に出ている以上、大谷のトレーニング理論は正しく、イチロー氏は誤っていると言い切っていいのでは。

並み居る強打者を凌ぐHRを打つ大谷の前では、ハナから長打を諦め、内野安打や単打で数字を稼ぐイチロー氏のプレースタイルなどセコく見えてしまいます」（同・記者）

https://myjitsu.jp/archives/435057

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:47.96

>>226
糸井やっけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:28:52.00

>>225
「投手としてもすごい」キャラを殺されたのが一番効いてそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:29:08.50

>>241
大谷がベッツ好きなのって絶対それよな
いくつも完璧に守備こなせるのはマジで化け物やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:29:25.46

>>232
じゃあマリナーズが作ったわけじゃないんだね
良かった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:29:27.28

テクニックは誰でも身につくけどフィジカルの土台の上で成り立っているから基本中の基本なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:29:50.71

バウアーのせいでパワー除いたらMLBはNPBとレベル変わらない（むしろ下？）ってことがわかってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:29:51.37

>>248
なんGは親韓板だから今だと韓国を過剰に煽るイチローが悪いってスタンスやぞ
国旗の件も台湾もやってるんだから叩くなやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:30:05.66

>>231
目的に合わない筋肉の付け方
もしくは目的を考えず全身の筋肉を無駄に付けるのは意味ない

たとえば盛り上がった二の腕は見栄えするからボディビルでは歓迎されるが
ウェイトリフティングとか一番競技以外ではあんな筋肉の付け方は邪魔でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:30:47.63

>>226
プロレスラーや相撲取りがゴルフしてるの見ると大概肉が邪魔して手だけのスイングしか出来ないからなぁ
野球選手にとっては過度の筋肉は不要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:30:59.38

イチローは内野安打で打率稼ぐタイプやったからそういう選手は体重増やさない方がええんちゃう？サッカーやバスケの選手みたいにアジリティが優先されるから
ホームラン打とうとするなら筋トレは必須やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:31:00.61

大谷もイチローも凄い選手やよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:31:16.83

イチローも単打マンになるためには間違ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:31:27.90

>>264
いやお前の読解力どうなってんの
見ててつまらんって話してるだけでレベルが低いとか言ってないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:31:35.48

野球なんて無意味な棒振りだよ無価値だよ
お前らバカどもだって野球より競技人口多いクリケットの選手なんて知らんだろ
野球なんてどうでもいいのにマスコミがゴリ押してバカが野球に価値あると思ってるだけだな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:31:45.08

>>272
張本みたいなこというとるけど投手はともかく野手は守備が全然ちゃうくね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:32:12.49

>>266
いうほど対立煽りかこれ？
指標でもイチローの打撃がクソなのは証明されてるんやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:32:37.76

>>271
そらスポーツは両方必要よ
仮にどちらかに偏っとるのに世界取れるならスポーツとして成熟してない証拠やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:32:42.10

>>272
いうてメジャー行って成績上がる投手もおらんからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:32:44.77

>>273
親韓やなくて煽れる物は煽るスタイルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:32:56.60

イチローに大谷のパワーが有ったらあの打率でホームランも大量産してた言う事か？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:05.82

自分に合ったやり方でええやん
なんでこれで対立させようとするん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:12.23

>>281
そうだねメジャーは守備が大味

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:13.33

不倫しない選手＞＞＞不倫ゴキ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:16.90

まいじつに乗せられてるバカども笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:30.95

>>282
アフィ丸出しやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:32.47

>>233
それピッチャーがゴミだっただけで打線は最強だったし
こういう因果関係と相関関係がごっちゃになるようなバカがゴキブリみたいなのを信仰してるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:36.39

>>272
wbcも日本が優勝したしな
アメリカ戦でホームラン打ったの村上岡本でパワーも日本のが上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:50.78

>>247
それはある
イチローのスタイルを否定はしないが野球の王道からは外れてるのは間違いない
よく言えば個性派、変則、悪く言えば逆張り、邪道

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:52.62

>>255
お前は関係ない話や自分の解釈で無理やり考えが同じってことにしたいだけなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:33:56.06

>>264
大野、達川、野村けんじろうも言ってた
最近の投手はスピード上げることに執心してコントロール悪い投手多いから配球で打ち取ることがなくなったって

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:34:17.62

>>271
テクニックの方がむしろ人を選ぶやろ
筋肉なんて鍛えれば誰でも付けれるけど技術は持って生まれた才能が物を言うなんてどの競技でも同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:34:57.47

>>290
まいじつの記事だからってイチロー＞＞＞大谷ってことにはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:01.63

野球は突き詰めると結局スピード（反応）
これがわかってないやつが多い
小中高でスターだったやつがプロで駄目になるのは結局ハイレベルのプレースピードに付いていく反応を持ち合わせていないからや
いくらでも筋肉あるメジャーリーガーでさえも近年は30越えた途端に大幅劣化するケースが目立つ
野球選手にパワーはもちろん必要だけどトップクラスでい続けるために必要なのは高度に反応反射するアジリティや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:02.23

>>272
それもトレーニングで少しずつ埋まってきた成果だろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:35.66

>>295
関係無い話ってお前イチローと大谷は野球の話をしとんのやぞ
ウェイトや筋肉の話だけに限定して無関係な話をしとるのはお前やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:39.29

>>10
ファッ！？
これが由来なん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:55.92

>>298
ただの対立煽りで草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:57.32

>>297
テクニックって聞こえはいいけどセンスやからな
工藤がプロになれるかは小学生の時に分かる言うてたけど一番はフォームらしいよね
綺麗なフォームは生まれ持ったもんらしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:35:59.04

>>298
ガイジwwwww
誰もそんなこと言ってねえだろwwww

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:36:26.04

なんJとかなんGのイチロー叩きって狂気を感じるわ
こんなアフィ丸出しのスレに群がってくるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:36:54.39

実際WBC決勝のアメリカとか淡白すぎてめちゃくちゃつまんなかったんだけど、あれを面白いと思える奴らって凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:37:03.00

2009WBCの神格化って異常だよな
決勝の相手が韓国(笑)でヤクルトの投手からヒット打ったのが名シーン扱いとか恥ずかしいだろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:37:13.01

>>305
じゃあ「まいじつに乗せられるバカども」とは？
まいじつ関係なくイチローより大谷の方が優れてるって話してるのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:37:17.26

こうやってイチロー叩きのスレ立てておきながら昼くらいには大谷煽りのスレ立てるんやろ？
アフィってほんまゴキブリみたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:37:22.17

>>306
不倫した奴なんて叩かれて当たり前じゃん
野球なんてくだらない棒振りで意味ないよw

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:37:30.88

>>306
元々なんJ民は林修の信者が多かったから必然的にイチローアンチになったんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:37:53.41

常人が行き着く先は鈴木誠也が限界
まあ最近は活躍してるけども

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:37:53.49

ゴキオタってほんま惨めやな
大谷になにもなも奪われたし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:17.80

150メートルのホームランとかイチローには絶対出せないからな
っぱパワーよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:23.58

>>309
うーんもしかして日本語通じてない……？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:30.89

イチローは渡米時既に完成していただろう
大谷はまだ身体完成していないからフィジカルに重点置いてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:33.24

>>312
いや去年の安倍事件まではイチロー信者多かったぞ
イチローが安倍支持だとわかり初めてから嫌い出した

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:44.75

https://news.yahoo.co.jp/articles/b952bb77cb8ebf32499b4825c9e1ad9024d6b061
てか一平太り過ぎじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:46.82

>>308
そもそもそれまで足引っ張ったくせに最後だけ打っただけだからな馬鹿みたいw

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:51.10

>>307
過度期なんやと思うけどね
ワイは筋トレ主義は見直されると思うわ
ステでも使えば別やけどナチュラルでデカくするなんて必ず選手寿命縮まるのに選手が賛成するとは思えん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:38:51.54

>>230
ダイヤモンドバックスみたいなスモールベースボールでも勝てるのはまだ救いだよね
コービンキャロルはイチロー信者らしいね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:39:04.37

というか二人とも常識から外れとるからどっちも間違っとるとも言える
他の人が真似したくても出来ねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:39:15.15

>>313
活躍？今日も4タコだけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:39:24.48

野球は、求められる役割が全く違うポジションの選手を比べるもんなんか？
サカ豚やけどようわからん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:39:28.99

吉田を引き合いに出してる奴多いけど
打撃以外の全てを放棄してる選手と比較するのは違う気がするな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:39:33.44

>>84
これほんまつらい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:39:43.50

筋肉って地味に政治宗教並みに喧嘩生むよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:39:57.71

>>301
最初からウェイトしてるか否定してるかの話だから
野球全体とか広げたら人間同じ考えのとこも違う考えのとこもあるしきりないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:40:06.69

>>318
多分桜を見る会関連のアレだろうけどそんなん何も関係ないしそもそももっと前から知られてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:40:08.53

>>324
そうなんか
やっぱりいつもの誠也だな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:40:23.89

ゴキゴキ野球やってる阪神と中日は点取れんからな…

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:40:30.48

考えるほどガタイの良さってチートだよな
大谷も子供の頃からフィジカルで無双してきて気持ちよくて仕方なかったんやろな
そりゃ野球人間になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:40:36.16

打者専念したら大谷よりイチローが上だろ
イチローはジャッジやaロッドクラス
大谷はピッチャーも野手も成功してるがレジェンドクラスではない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:40:43.85

大谷もパヨか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:40:53.94

>>84
三冠王さん…😂

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:41:18.25

バカ「普通の日本人にはイチロー式があう！」

チビ鈍足弱肩の吉田正尚が許容量超えまくった筋トレでMLBで活躍してるのどう思ってるんや
秋山筒香の選択が最適解やとガチで思うんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:41:24.97

理想は
1.2番イチロー
3.4.5大谷

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:41:27.71

>>333
生で大谷見た事ないんよな
どんだけデカいか見てみたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:41:33.61

>>316
そういう煽りはいらんから「まいじつに乗せられるバカども」とは何を意味してるのか答えてみ
頭キューってなって咄嗟に思いついたレスしただけならそう認めりゃええねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:42:24.67

>>325
その通りや
金稼ぎのアフィ為にみんな馬鹿を演じてるんやで
いつもスレ立ててくれてありがとうっていうお布施の気持ちでレスしてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:42:48.06

イチローに大谷の体格があったら違うこと言ってるわ
逆もまた然り

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:42:57.19

>>337
シフト制限は打者にかなりアドバンテージあるし吉田は休みまくりだからなんともね
イチローは鉄人だっただろ守備も鬼ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:43:01.02

>>207
これ割と本質突いてないか
もし可能だとしても途中からパワーヒッターに転向するのは大変だし
イチローには守備走塁もあるし
「筋肉つけて上手く行かなくなるのも怖いしそもそも今の自分にはあまり利益がない」ことを
筋トレ否定論や自分の体に敏感な俺すげえに言い換えてるだけにも見える
とにかくカッコつけ師だから本音が見えないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:43:02.69

イチローって内野安打のこと全然語らんよな
筋肉あまりつけなかったのもそのためやろ
そういう極意知りたいのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:43:04.35

イチローは自分の身体に合った筋肉量じゃないとパフォーマンスが出ないつってんのにいつまで経っても理解出来ない奴が多い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:43:25.73

>>325
その辺は野球好きは遅れとる印象やな。イチローみたいな塁に出てナンボな選手はそら筋肉は限られた量でええやろうけど、大谷みたいに馬力もスタミナも求められるポジションは筋肉ある方がええやろうし
日帰りの山登りで1週間の荷物持ってくのと、1週間の山登りで日帰りの荷物しか持ってこないのとで比べてもしゃーないわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:43:54.45

+ ;彡彡彡ｲ　　ヾヾヾヾヾミミミミミミﾐ、
　!川川ﾘｱ　 __,,ｨｲｴ　　　ｴェｪｭ_ヾミミミi　　ﾟ.　*
｡ |川川ｱ　　　__ 　　　　__ 　　ヾ川ﾘ　　+.
　川川ﾘ　　 / ⌒ヽ　　　 /⌒ ヽ　　.|川|!　　+　."
　川川|.　　　　　　　　　　　 .川ﾘ
　川川|　　　　　 ,ｨ　　　　:、　　　　 Nﾘ　　*。
+ヾ川ﾍ　　　　 / しﾍ__ノしi!　　　　/リ
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**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:44:14.38

結果として10年連続200本の安定したパフォーマンスを見せつけたんやからイッチが正解やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:44:29.76

ごきの逸話なんか嘘ばっかな

https://number.bunshun.jp/articles/-/854247
高校生イチローは“練習しない天才”？同級生が語る真相

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:44:32.14

別にどっちも間違ってないやろ
安打打ちたいならイチロー理論
ホームラン打ちたいなら大谷理論でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:44:33.01

大谷よりイチローの方がある意味希少なんだよな
大谷はフィジカル強化して打球速度上げてバレル狙いっていうメジャーリーガーみんなやってることに倣ってるだけだけど
イチローのプレースタイルはあまりにも再現性が低すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:44:38.68

>>320
鬼滅に嫉妬してるキモオタが発狂してて草

【悲報】推しの子さん、配信でも鬼滅に大敗北してしまう
28 ：それでも動く名無し[sage]：2023/07/22(土) 00:15:04.96 ID:WmFGre8v0
鬼滅おばさん負け認めろよ

YOASOBI「アイドル」 Official Music Video
2.4億回視聴 · 3 か月前　高評価319万

LiSA 『炎』 -MUSiC CLiP-
2.9億回視聴 · 2 年前　高評価164万

40 ：それでも動く名無し[sage]：2023/07/22(土) 00:21:35.83 ID:WmFGre8v0
GEMとかいう妄想統計じゃなくdアニメは推しの子のほうが上な

https://animestore.docomo.ne.jp/animestore/CR/CR00000014?ranking_type=views&period=all
推しの子24位
鬼滅3期35位

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:44:49.19

>>345
基本コツンカサカサしかしてないのにこいつが打撃語る時は基本ハードヒット前提なのが笑える

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:44:50.00

イチローも吉田ぐらい力つけたら長打増えただろうがそしたらあの守備走塁はできないし安打も減っただろうから
自分にとってベストな選択したと言える

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:45:13.31

>>84
村上の表情つらそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:45:29.13

大谷はもちろん素晴らしいんだけど大谷のせいで野球に守備は必要ないって思ってる層が増えてるのはなんだかなって

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:45:35.26

こんな誹謗中傷的な記事書いて金もらえるとかほんまええな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:45:48.20

まいじつてあかんとこなんか
これちょっと違うよなあ
イチローはその人に合ったやり方があると前置きしといてこれ言ってるからイチローに筋トレが合わなかったて話なだけだったじゃん
これが言葉尻捉えてってやつですか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:46:03.28

>>355
別にイチローがそう言うなら誰もそれを咎めんのよ
一般論みたいに全体に当てはめてカサカサするから反感買うわけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:46:19.10

おっさん世代ってガチでイチローで熱狂してたの？ｗ
当時見てた人は今どう思ってる？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:46:27.59

お前らワイドショーで騒ぐ主婦馬鹿にできんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:46:38.14

>>357
吉田の守備も大概無視されてるしな
メジャーの守備は日本人には無理ってのが浸透したんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:46:41.65

>>359
まいじつはなんGの煽りスレや妄想叩きをそのまま記事にするようなとこや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:46:43.82

>>353
今時野球なんて見てる方がキモオタだろ
てか推しの子は巨人とコラボしたよな焼き豚涙目

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:47:00.50

>>343
それはイチロー個人の話やん
メソッドとしてどっちが広く通用するかの答えは既に出てる

大谷翔平がイチロー批判？ バッティング理論が真っ向から対立

大谷翔平がイチロー批判？バッティング理論が真っ向から対立