大谷翔平がイチロー批判？バッティング理論が真っ向から対立

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:20:07.03

大久保コーチによると、WBCで大谷とチームメイトだった巨人・岡本和真が、「大谷と会って衝撃を受けて、トレーニングをすごくやっている」とのことだ。

大久保コーチはさらに、岡本が大谷から伝授されたという言葉を語り始めた。

岡本いわく、「大谷が言っていたのは、テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」とのことで、これを聞いた大久保コーチも、「バッターがそうなっているから、ピッチャーも技術いらなくなってる。力と力の勝負」と一部同調するのだった。

これとは真逆の理論を語っていたのがイチロー氏だ。

イチロー氏は、パワー不足をテクニックでカバーした典型的なタイプ。

過去には元日本ハム・稲葉篤紀氏との対談で、『メジャーに来て最初に思ったのは、周りがでかい奴だらけ。それに対抗しようと、最初は筋肉をつけた。しかし、たった3キロ増えただけで、体がまったく自由に使えなくなった』『人間の体は、様々なセンサーを出してくれている。過度な筋肉をつけることは、そのセンサーを殺してしまうことに繋がり、それは結果的に怪我につながる』『関節とか腱なんかは鍛えられないから、筋肉が大きくなるとそれを支える部位で故障が起きてしまう』など、筋トレや増量の無意味さを説いています」（週刊誌記者）

この理論は、メジャーの強打者と渡り合うために増量し、今なおフィジカルやパワーを重要視する大谷とはまるで対象的だ。大谷とイチロー氏の理論は真っ向からぶつかっている。
こうした結果や数字が如実に出ている以上、大谷のトレーニング理論は正しく、イチロー氏は誤っていると言い切っていいのでは。

並み居る強打者を凌ぐHRを打つ大谷の前では、ハナから長打を諦め、内野安打や単打で数字を稼ぐイチロー氏のプレースタイルなどセコく見えてしまいます」（同・記者）

https://myjitsu.jp/archives/435057

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:43:01.02

>>207
これ割と本質突いてないか
もし可能だとしても途中からパワーヒッターに転向するのは大変だし
イチローには守備走塁もあるし
「筋肉つけて上手く行かなくなるのも怖いしそもそも今の自分にはあまり利益がない」ことを
筋トレ否定論や自分の体に敏感な俺すげえに言い換えてるだけにも見える
とにかくカッコつけ師だから本音が見えないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:43:02.69

イチローって内野安打のこと全然語らんよな
筋肉あまりつけなかったのもそのためやろ
そういう極意知りたいのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:43:04.35

イチローは自分の身体に合った筋肉量じゃないとパフォーマンスが出ないつってんのにいつまで経っても理解出来ない奴が多い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:43:25.73

>>325
その辺は野球好きは遅れとる印象やな。イチローみたいな塁に出てナンボな選手はそら筋肉は限られた量でええやろうけど、大谷みたいに馬力もスタミナも求められるポジションは筋肉ある方がええやろうし
日帰りの山登りで1週間の荷物持ってくのと、1週間の山登りで日帰りの荷物しか持ってこないのとで比べてもしゃーないわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:43:54.45

+ ;彡彡彡ｲ　　ヾヾヾヾヾミミミミミミﾐ、
　!川川ﾘｱ　 __,,ｨｲｴ　　　ｴェｪｭ_ヾミミミi　　ﾟ.　*
｡ |川川ｱ　　　__ 　　　　__ 　　ヾ川ﾘ　　+.
　川川ﾘ　　 / ⌒ヽ　　　 /⌒ ヽ　　.|川|!　　+　."
　川川|.　　　　　　　　　　　 .川ﾘ
　川川|　　　　　 ,ｨ　　　　:、　　　　 Nﾘ　　*。
+ヾ川ﾍ　　　　 / しﾍ__ノしi!　　　　/リ
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　　　　ヾ、　　　　｀ﾞﾞﾞ´　　　　ﾉ;、　　*..
　｡　　　＼　　　　　　　　／ |) ヽ
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**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:44:14.38

結果として10年連続200本の安定したパフォーマンスを見せつけたんやからイッチが正解やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:44:29.76

ごきの逸話なんか嘘ばっかな

https://number.bunshun.jp/articles/-/854247
高校生イチローは“練習しない天才”？同級生が語る真相

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:44:32.14

別にどっちも間違ってないやろ
安打打ちたいならイチロー理論
ホームラン打ちたいなら大谷理論でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:44:33.01

大谷よりイチローの方がある意味希少なんだよな
大谷はフィジカル強化して打球速度上げてバレル狙いっていうメジャーリーガーみんなやってることに倣ってるだけだけど
イチローのプレースタイルはあまりにも再現性が低すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:44:38.68

>>320
鬼滅に嫉妬してるキモオタが発狂してて草

【悲報】推しの子さん、配信でも鬼滅に大敗北してしまう
28 ：それでも動く名無し[sage]：2023/07/22(土) 00:15:04.96 ID:WmFGre8v0
鬼滅おばさん負け認めろよ

YOASOBI「アイドル」 Official Music Video
2.4億回視聴 · 3 か月前　高評価319万

LiSA 『炎』 -MUSiC CLiP-
2.9億回視聴 · 2 年前　高評価164万

40 ：それでも動く名無し[sage]：2023/07/22(土) 00:21:35.83 ID:WmFGre8v0
GEMとかいう妄想統計じゃなくdアニメは推しの子のほうが上な

https://animestore.docomo.ne.jp/animestore/CR/CR00000014?ranking_type=views&period=all
推しの子24位
鬼滅3期35位

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:44:49.19

>>345
基本コツンカサカサしかしてないのにこいつが打撃語る時は基本ハードヒット前提なのが笑える

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:44:50.00

イチローも吉田ぐらい力つけたら長打増えただろうがそしたらあの守備走塁はできないし安打も減っただろうから
自分にとってベストな選択したと言える

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:45:13.31

>>84
村上の表情つらそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:45:29.13

大谷はもちろん素晴らしいんだけど大谷のせいで野球に守備は必要ないって思ってる層が増えてるのはなんだかなって

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:45:35.26

こんな誹謗中傷的な記事書いて金もらえるとかほんまええな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:45:48.20

まいじつてあかんとこなんか
これちょっと違うよなあ
イチローはその人に合ったやり方があると前置きしといてこれ言ってるからイチローに筋トレが合わなかったて話なだけだったじゃん
これが言葉尻捉えてってやつですか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:46:03.28

>>355
別にイチローがそう言うなら誰もそれを咎めんのよ
一般論みたいに全体に当てはめてカサカサするから反感買うわけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:46:19.10

おっさん世代ってガチでイチローで熱狂してたの？ｗ
当時見てた人は今どう思ってる？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:46:27.59

お前らワイドショーで騒ぐ主婦馬鹿にできんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:46:38.14

>>357
吉田の守備も大概無視されてるしな
メジャーの守備は日本人には無理ってのが浸透したんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:46:41.65

>>359
まいじつはなんGの煽りスレや妄想叩きをそのまま記事にするようなとこや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:46:43.82

>>353
今時野球なんて見てる方がキモオタだろ
てか推しの子は巨人とコラボしたよな焼き豚涙目

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:47:00.50

>>343
それはイチロー個人の話やん
メソッドとしてどっちが広く通用するかの答えは既に出てる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:47:12.32

俺が活躍できなかったからほとんど高校野球は見てないって松坂大輔の前で言ってたし、イチローってメチャメチャ器ちっちゃいで😃

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:47:46.34

大谷は外野守らないから投手と本塁打の両立を目指した身体づくりするし
イチローは守備貢献と出塁（内野安打）を求められていたからスレンダーな身体を維持する必要があった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:47:57.81

よく考えたら、外野でゴロバッターって糞すぎるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:48:11.91

>>364
oh…

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:48:18.15

>>361
あんな当て逃げみたいなヒットでよく反感買わないなて見てた

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:48:29.66

>>357
言うて大谷がちゃんと守備練したらどこでも守れると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:49:06.00

イチロー腐してる奴はなんか打撃だけが野球って思ってそうなの多い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:49:10.38

>>366
メソッドの成功例が吉田だけではなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:49:12.04

>>371
絶対こいつろくに見てないなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:49:36.70

この記者なんG民だろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:49:55.35

>>339
身近なのだとファミリー用冷蔵庫くらいの存在感
着ぐるみかと思うレベル

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:50:04.77

>>369
普通やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:50:14.87

シフト全盛期は野手としての守備力は軽視されてたしイチローはつまらんかったやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:50:18.10

別に矛盾してなくないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:50:46.35

>>372
大谷の守備がどうこうじゃなく大谷は二刀流、他は一刀流って風潮が広まって投手以外のポジションの守備を無いものと考える人が増えたんや
野手=打てばいいって

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:50:50.64

>>375
ニュースステーションで今日のイチローみたいなコーナーあったから全打席見てたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:50:54.96

大谷は日本の誇りだと思ってたけど違うみたいだね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
オールドメディアに持ち上げられてたからおかしいと思ってました

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:51:22.07

>>376
林修やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:51:23.65

そんなことより現在2回で千賀3失点やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:51:24.86

>>379
WARがない時代の方が軽視されてたけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:51:41.70

>>373
今のなんGでドヤ顔で野球語るやつなんて総じてそんなもん
指標だのなんだのしか見ないで目の前の競技なんか指標のおまけでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:51:43.00

>>338
いや2番大谷やが

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:51:48.58

まぁ一番打者とホームランバッターの理論は違ってええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:51:51.53

>>350
高校時代はあんまり練習してなかったって話1回聞いたなあ
でも高校通算打率5割あったって
プロ入ってからはシーズン最多安打打って夜中に寮に帰って来てから練習してた逸話あるくらい練習の鬼だったらしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:51:56.26

大谷と絡めて無理からイッチ下げて松井上げたりする記事もあるし
結構恨まれとるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:51:58.76

>>374
松井秀井口城島誠也あたりはかなり鍛えてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:52:00.86

イチローって引退したあとでもジム並みの自宅の設備で筋トレしてるくらいなのに
筋トレしてないと思ってるやつが後を絶たないよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:52:05.49

>>10
ジャアアアアアアアwwww

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:52:08.66

>>380
スタイルの話だからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:52:16.73

>>389
違わないよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:52:46.64

>>308
そんなこと言ったら野球自体がお笑いにならやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:52:54.41

>>359
そもそもイチローの理論が間違っとるんよね
「骨格以上の筋肉を付ける必要はない」とか意味不明な理論掲げとる
初動負荷理論みたいなオカルトに頼るくらいやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:52:57.64

投手最強
ダルビッシュ、マー君
野手最強
イチロー

総合No.1
大谷

これが事実

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:53:10.99

https://i.imgur.com/FZJ3TT5.jpg
zooperstarsのピートローズのキャラもなかなか酷くて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:53:15.18

>>381
大谷翔平が“リアル三刀流”体現　右翼へ向かう姿に米記者驚き「ワオ」「面白い」

三刀流忘れたなら思い出させてやるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:53:22.84

大谷論でも誠也は打てんのは才能が違いすぎるからとしか思えない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:54:23.91

イチロー叩きしてるやつって脳内イチローと脳内大谷で人形劇しとるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:54:55.87

日本のへなちょこ内野と違ってMLBの内野手相手にゴキヒット量産してたのってとんでもないスピードやろ
そらビルドアップしたら怪我のリスクあがるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:55:03.55

>>382
イチローのヒットコースみて当て逃げってばかじゃねーのｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:55:15.62

>>365
コラボでええなら推しの子が鬼滅に勝てる訳無いんだよなあ
https://i.imgur.com/rzkQGaM.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:55:37.15

>>403
不倫したカスと具体的に批判されてゴキ信者が言い返せないだけだよなだっさ
野球なんて無意味な棒振りだよw

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:55:43.60

>>398
そら限度はあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:55:50.48

後はイチローの時代にはOPS無かった影響もありそうだわ
イチローが二塁打が単打の二倍価値あるって知ってたらもう少しパワーつけたやろね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:56:09.80

>>399
野手最強は大谷や
指標見ても明らか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:56:20.80

イチローも大谷も名門打率は0.00だからな
松井の方が上よ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:56:28.85

>>409
イチローの単打なんか実質2塁打みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:56:29.14

>>404
メジャーは天然芝だから球足は早くないし
日本と違って深めに守ってるからそうでもない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:56:38.17

>>182
イチアンに子や孫なんかいるわけないやろw

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:56:38.17

イチローは晩年の打球速度があまりにも酷かったからな
少し前まで日本人野手を馬鹿にするために貼られた2016の数字も打球はクソで運が良かっただけという

Ichiro Suzuki
2015　バレル率0.6%　ハードヒット率13.8%　xwOBA.256(MLB下位2%)
2016　バレル率0.7%　ハードヒット率20.0%　xwOBA.297(MLB下位20%)
2017　バレル率0.6%　ハードヒット率11.8%　xwOBA.262
2018　バレル率0.0%　ハードヒット率*2.7%　xwOBA.222

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:56:38.89

>>372
大谷は反射神経悪い
フィールディングゴミだし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:56:39.50

>>393
それは初動負荷
一般的な筋肉で身体を大きくするウェイトトレーニングは否定してる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:56:50.82

>>270
マイナーズが作ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:56:57.70

>>302
せや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:56:58.52

中田とイチロー批判するとおじさん怒るからやめとけや
おじさんのアイドルなんやから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:56:58.78

プレースタイルによって筋肉の付け方も違うんやないかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:57:02.06

>>401
いや…それは大谷が特別なことやったからそういうこと言ってるだけやろ…
なら普段から他の選手も二刀流なんて言われてるか？って

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:57:03.63

走攻守揃ってて怪我しないだけで異常

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:57:03.82

>>409
多分ヒット打った後毎回盗塁する方になってたと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:57:13.25

まあパワーで何とかなると思うならレスラーだかに振らせてればいい話で、極論を餌にしてる知性はともかくそんな単純な話ではないしねｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:57:20.92

コンタクト力がある前提の話やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:57:37.24

今年ジャッジが守備で怪我してるしまあ体作りって難しいとこよな
筋肉付けりゃ頑丈になるわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:58:05.72

>>427
大谷もイチローも大きな怪我しないのが優秀だよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:58:13.80

>>415
それこそが技術なのでは…？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:58:35.96

ゴールドグラブ賞取る日本人はもう出てこないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:58:48.23

・初動負荷というオカルトに傾倒してます
・ウエイトトレは体のセンサーを駄目にするのでご法度です
・素人みたいに投手側へ体重移動して打ちます
・栄養のことは考えず好きなものばっか食います

こんな奴の真似をして本当に勝算あると思うか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:59:02.32

結局は生まれ持った才能に適した身体作りできるかどうかやろ
単純に身体大きくして活躍できるなら鈴木誠也が苦労してないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:59:05.22

>>420
中田？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:59:09.81

結局テクニックってのは身体を自分のイメージ通りに動かす力や
みんながみんな肉体改造して筋肉だるまになりゃいいってもんでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:59:21.97

たまにしかボールがこない外野のwar評価高過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:59:39.29

アフィカスが勝手に対立してるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:59:44.84

>>427
ジャッジが怪我するのは今年に限った話ではない
フル出場すればほぼMVP級の選手だとずっと言われてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 08:59:59.78

>>434
これだわ。

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:00:01.47

>>230
元々欠陥ゲームやし
何がバントや
毎打席ホームラン狙ったほうが絶対勝率高いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:00:07.31

>>420
中田翔なのか中田英寿なのか中田敦彦なのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:00:11.66

イチローって
日本におけるアヘ単神赤星の更に上位互換やからな
しかもメジャーにおいて
普通に大谷より上よ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:00:20.25

日ハム時代知らんけど大谷の好守ってなんかあるの？イチローレベルのやつ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:00:22.58

イチローは日本時代はホームラン打ってるやろ

大谷翔平がイチロー批判？ バッティング理論が真っ向から対立

大谷翔平がイチロー批判？バッティング理論が真っ向から対立