大久保コーチによると、WBCで大谷とチームメイトだった巨人・岡本和真が、「大谷と会って衝撃を受けて、トレーニングをすごくやっている」とのことだ。
大久保コーチはさらに、岡本が大谷から伝授されたという言葉を語り始めた。
岡本いわく、「大谷が言っていたのは、テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」とのことで、これを聞いた大久保コーチも、「バッターがそうなっているから、ピッチャーも技術いらなくなってる。力と力の勝負」と一部同調するのだった。
これとは真逆の理論を語っていたのがイチロー氏だ。
イチロー氏は、パワー不足をテクニックでカバーした典型的なタイプ。
過去には元日本ハム・稲葉篤紀氏との対談で、『メジャーに来て最初に思ったのは、周りがでかい奴だらけ。それに対抗しようと、最初は筋肉をつけた。しかし、たった3キロ増えただけで、体がまったく自由に使えなくなった』『人間の体は、様々なセンサーを出してくれている。過度な筋肉をつけることは、そのセンサーを殺してしまうことに繋がり、それは結果的に怪我につながる』『関節とか腱なんかは鍛えられないから、筋肉が大きくなるとそれを支える部位で故障が起きてしまう』など、筋トレや増量の無意味さを説いています」(週刊誌記者)
この理論は、メジャーの強打者と渡り合うために増量し、今なおフィジカルやパワーを重要視する大谷とはまるで対象的だ。大谷とイチロー氏の理論は真っ向からぶつかっている。
こうした結果や数字が如実に出ている以上、大谷のトレーニング理論は正しく、イチロー氏は誤っていると言い切っていいのでは。
並み居る強打者を凌ぐHRを打つ大谷の前では、ハナから長打を諦め、内野安打や単打で数字を稼ぐイチロー氏のプレースタイルなどセコく見えてしまいます」(同・記者)
https://myjitsu.jp/archives/435057
大谷翔平がイチロー批判? バッティング理論が真っ向から対立
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/07/22(土) 07:20:07.03ID:PgACOzg60358それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:45:35.26ID:BK7INtL/0 こんな誹謗中傷的な記事書いて金もらえるとかほんまええな
359それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:45:48.20ID:oNiTt+pU0 まいじつてあかんとこなんか
これちょっと違うよなあ
イチローはその人に合ったやり方があると前置きしといてこれ言ってるからイチローに筋トレが合わなかったて話なだけだったじゃん
これが言葉尻捉えてってやつですか
これちょっと違うよなあ
イチローはその人に合ったやり方があると前置きしといてこれ言ってるからイチローに筋トレが合わなかったて話なだけだったじゃん
これが言葉尻捉えてってやつですか
360それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:46:03.28ID:NyZno6R70361それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:46:19.10ID:PORec4tQa おっさん世代ってガチでイチローで熱狂してたの?w
当時見てた人は今どう思ってる?w
当時見てた人は今どう思ってる?w
362それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:46:27.59ID:MQhJsi190 お前らワイドショーで騒ぐ主婦馬鹿にできんよな
363それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:46:38.14ID:RPnhSWaq0364それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:46:41.65ID:onEr9bVjd >>359
まいじつはなんGの煽りスレや妄想叩きをそのまま記事にするようなとこや
まいじつはなんGの煽りスレや妄想叩きをそのまま記事にするようなとこや
365それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:46:43.82ID:WmFGre8v0366それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:47:00.50ID:e7ThaNE10367それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:47:12.32ID:1X/KuC9t0 俺が活躍できなかったからほとんど高校野球は見てないって松坂大輔の前で言ってたし、イチローってメチャメチャ器ちっちゃいで😃
368それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:47:46.34ID:+7AKQT9Z0 大谷は外野守らないから投手と本塁打の両立を目指した身体づくりするし
イチローは守備貢献と出塁(内野安打)を求められていたからスレンダーな身体を維持する必要があった
イチローは守備貢献と出塁(内野安打)を求められていたからスレンダーな身体を維持する必要があった
369それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:47:57.81ID:Q8/MGM3q0 よく考えたら、外野でゴロバッターって糞すぎるよな
370それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:48:11.91ID:oNiTt+pU0 >>364
oh…
oh…
373それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:49:06.00ID:G4avnRDZa イチロー腐してる奴はなんか打撃だけが野球って思ってそうなの多い
375それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:49:12.04ID:3Dn6M7QGM >>371
絶対こいつろくに見てないなw
絶対こいつろくに見てないなw
376それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:49:36.70ID:fOaLy6H00 この記者なんG民だろ?
377それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:49:55.35ID:yFfU1eu60379それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:50:14.87ID:+7AKQT9Z0 シフト全盛期は野手としての守備力は軽視されてたしイチローはつまらんかったやろうな
380それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:50:18.10ID:9qNXCETw0 別に矛盾してなくないか?
381それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:50:46.35ID:onEr9bVjd383それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:50:54.96ID:qrBPex7A0 大谷は日本の誇りだと思ってたけど違うみたいだね┐(´д`)┌ヤレヤレ
オールドメディアに持ち上げられてたからおかしいと思ってました
オールドメディアに持ち上げられてたからおかしいと思ってました
384それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:51:22.07ID:FZNRIeRKa >>376
林修やろ
林修やろ
385それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:51:23.65ID:nPwti8iod そんなことより現在2回で千賀3失点やで
386それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:51:24.86ID:RPnhSWaq0 >>379
WARがない時代の方が軽視されてたけどな
WARがない時代の方が軽視されてたけどな
387それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:51:41.70ID:M0ki211+0388それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:51:43.00ID:Vy+BX1dV0 >>338
いや2番大谷やが
いや2番大谷やが
389それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:51:48.58ID:2RjAnwUC0 まぁ一番打者とホームランバッターの理論は違ってええやろ
390それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:51:51.53ID:DDGDRMpl0 >>350
高校時代はあんまり練習してなかったって話1回聞いたなあ
でも高校通算打率5割あったって
プロ入ってからはシーズン最多安打打って夜中に寮に帰って来てから練習してた逸話あるくらい練習の鬼だったらしいけど
高校時代はあんまり練習してなかったって話1回聞いたなあ
でも高校通算打率5割あったって
プロ入ってからはシーズン最多安打打って夜中に寮に帰って来てから練習してた逸話あるくらい練習の鬼だったらしいけど
391それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:51:56.26ID:iDtu2q4A0 大谷と絡めて無理からイッチ下げて松井上げたりする記事もあるし
結構恨まれとるんやな
結構恨まれとるんやな
392それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:51:58.76ID:e7ThaNE10 >>374
松井秀井口城島誠也あたりはかなり鍛えてるやろ
松井秀井口城島誠也あたりはかなり鍛えてるやろ
393それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:52:00.86ID:fZmFjKq/a イチローって引退したあとでもジム並みの自宅の設備で筋トレしてるくらいなのに
筋トレしてないと思ってるやつが後を絶たないよな
筋トレしてないと思ってるやつが後を絶たないよな
394それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:52:05.49ID:72KIdORv0 >>10
ジャアアアアアアアwwww
ジャアアアアアアアwwww
395それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:52:08.66ID:yFfU1eu60 >>380
スタイルの話だからな
スタイルの話だからな
396それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:52:16.73ID:qrBPex7A0 >>389
違わないよ
違わないよ
397それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:52:46.64ID:dinTSgMF0 >>308
そんなこと言ったら野球自体がお笑いにならやん
そんなこと言ったら野球自体がお笑いにならやん
398それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:52:54.41ID:W+bh3Y8Z0399それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:52:57.64ID:7JewcfZF0 投手最強
ダルビッシュ、マー君
野手最強
イチロー
総合No.1
大谷
これが事実
ダルビッシュ、マー君
野手最強
イチロー
総合No.1
大谷
これが事実
400それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:53:10.99ID:rMc2apg4a https://i.imgur.com/FZJ3TT5.jpg
zooperstarsのピートローズのキャラもなかなか酷くて草
zooperstarsのピートローズのキャラもなかなか酷くて草
401それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:53:15.18ID:rRWuyVRf0402それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:53:22.84ID:rlhx0A/50 大谷論でも誠也は打てんのは才能が違いすぎるからとしか思えない
403それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:54:23.91ID:KrK5tNtE0 イチロー叩きしてるやつって脳内イチローと脳内大谷で人形劇しとるだけやん
404それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:54:55.87ID:4pwCeyzQ0 日本のへなちょこ内野と違ってMLBの内野手相手にゴキヒット量産してたのってとんでもないスピードやろ
そらビルドアップしたら怪我のリスクあがるわ
そらビルドアップしたら怪我のリスクあがるわ
405それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:55:03.55ID:3Dn6M7QGM >>382
イチローのヒットコースみて当て逃げってばかじゃねーのw
イチローのヒットコースみて当て逃げってばかじゃねーのw
406それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:55:15.62ID:f//M9Pdt0407それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:55:37.15ID:WmFGre8v0408それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:55:43.60ID:iDtu2q4A0 >>398
そら限度はあるやろ
そら限度はあるやろ
409それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:55:50.48ID:WCn6O5eq0 後はイチローの時代にはOPS無かった影響もありそうだわ
イチローが二塁打が単打の二倍価値あるって知ってたらもう少しパワーつけたやろね
イチローが二塁打が単打の二倍価値あるって知ってたらもう少しパワーつけたやろね
410それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:56:09.80ID:W+bh3Y8Z0411それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:56:20.80ID:JJX8PFww0 イチローも大谷も名門打率は0.00だからな
松井の方が上よ
松井の方が上よ
412それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:56:28.85ID:C1NTN6Rsr >>409
イチローの単打なんか実質2塁打みたいなもんや
イチローの単打なんか実質2塁打みたいなもんや
413それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:56:29.14ID:RPnhSWaq0414それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:56:38.17ID:anViUAtj0 >>182
イチアンに子や孫なんかいるわけないやろw
イチアンに子や孫なんかいるわけないやろw
415それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:56:38.17ID:veigrAJLp イチローは晩年の打球速度があまりにも酷かったからな
少し前まで日本人野手を馬鹿にするために貼られた2016の数字も打球はクソで運が良かっただけという
Ichiro Suzuki
2015 バレル率0.6% ハードヒット率13.8% xwOBA.256(MLB下位2%)
2016 バレル率0.7% ハードヒット率20.0% xwOBA.297(MLB下位20%)
2017 バレル率0.6% ハードヒット率11.8% xwOBA.262
2018 バレル率0.0% ハードヒット率*2.7% xwOBA.222
少し前まで日本人野手を馬鹿にするために貼られた2016の数字も打球はクソで運が良かっただけという
Ichiro Suzuki
2015 バレル率0.6% ハードヒット率13.8% xwOBA.256(MLB下位2%)
2016 バレル率0.7% ハードヒット率20.0% xwOBA.297(MLB下位20%)
2017 バレル率0.6% ハードヒット率11.8% xwOBA.262
2018 バレル率0.0% ハードヒット率*2.7% xwOBA.222
416それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:56:38.89ID:mwlLkMi7p417それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:56:39.50ID:OKfSO2IA0418それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:56:50.82ID:LqNblJWvM >>270
マイナーズが作ったんや
マイナーズが作ったんや
419それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:56:57.70ID:LqNblJWvM >>302
せや
せや
420それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:56:58.52ID:nmaQwTuPM 中田とイチロー批判するとおじさん怒るからやめとけや
おじさんのアイドルなんやから
おじさんのアイドルなんやから
421それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:56:58.78ID:WKQDiRs3d プレースタイルによって筋肉の付け方も違うんやないかな
422それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:57:02.06ID:onEr9bVjd423それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:57:03.63ID:qEV4pUxed 走攻守揃ってて怪我しないだけで異常
425それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:57:13.25ID:3Dn6M7QGM まあパワーで何とかなると思うならレスラーだかに振らせてればいい話で、極論を餌にしてる知性はともかくそんな単純な話ではないしねw
426それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:57:20.92ID:vqQdbYfTp コンタクト力がある前提の話やんけ
427それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:57:37.24ID:1PrtVefg0 今年ジャッジが守備で怪我してるしまあ体作りって難しいとこよな
筋肉付けりゃ頑丈になるわけでもないし
筋肉付けりゃ頑丈になるわけでもないし
428それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:58:05.72ID:rMc2apg4a >>427
大谷もイチローも大きな怪我しないのが優秀だよな
大谷もイチローも大きな怪我しないのが優秀だよな
430それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:58:35.96ID:mwlLkMi7p ゴールドグラブ賞取る日本人はもう出てこないやろな
431それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:58:48.23ID:e7ThaNE10 ・初動負荷というオカルトに傾倒してます
・ウエイトトレは体のセンサーを駄目にするのでご法度です
・素人みたいに投手側へ体重移動して打ちます
・栄養のことは考えず好きなものばっか食います
こんな奴の真似をして本当に勝算あると思うか?
・ウエイトトレは体のセンサーを駄目にするのでご法度です
・素人みたいに投手側へ体重移動して打ちます
・栄養のことは考えず好きなものばっか食います
こんな奴の真似をして本当に勝算あると思うか?
432それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:59:02.32ID:U+hBW4dL0 結局は生まれ持った才能に適した身体作りできるかどうかやろ
単純に身体大きくして活躍できるなら鈴木誠也が苦労してないわ
単純に身体大きくして活躍できるなら鈴木誠也が苦労してないわ
434それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:59:09.81ID:C1NTN6Rsr 結局テクニックってのは身体を自分のイメージ通りに動かす力や
みんながみんな肉体改造して筋肉だるまになりゃいいってもんでもないやろ
みんながみんな肉体改造して筋肉だるまになりゃいいってもんでもないやろ
435それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:59:21.97ID:LqNblJWvM たまにしかボールがこない外野のwar評価高過ぎる
436それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:59:39.29ID:nfdMLjq60 アフィカスが勝手に対立してるだけやろ
437それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:59:44.84ID:RPnhSWaq0438それでも動く名無し
2023/07/22(土) 08:59:59.78ID:WKQDiRs3d >>434
これだわ。
これだわ。
440それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:00:07.31ID:rWj7S1sIa >>420
中田翔なのか中田英寿なのか中田敦彦なのか
中田翔なのか中田英寿なのか中田敦彦なのか
441それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:00:11.66ID:7JewcfZF0 イチローって
日本におけるアヘ単神赤星の更に上位互換やからな
しかもメジャーにおいて
普通に大谷より上よ
日本におけるアヘ単神赤星の更に上位互換やからな
しかもメジャーにおいて
普通に大谷より上よ
442それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:00:20.25ID:oFR3RCzBM 日ハム時代知らんけど大谷の好守ってなんかあるの?イチローレベルのやつ
443それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:00:22.58ID:CUMWHD7td イチローは日本時代はホームラン打ってるやろ
444それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:00:23.46ID:zZ62D/2g0 ドラゴンボールのトランクスとセルの理論やろ
445それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:00:40.16ID:nPwti8iod 大谷翔平の今シーズンのHR平均飛距離129m
こいつ化け物やろ
こいつ化け物やろ
446それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:00:48.83ID:qrBPex7A0 もう無理だよ大谷は
447それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:01:07.35ID:qrBPex7A0 >>445
全然?
全然?
448それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:01:37.90ID:+Qmnohba0 イチローは各々にあった筋肉が有るって話しかしてないのに
ダルの一般人とのツイッターバトルでライオンどうのの部分だけ切り抜かれてから言って無い事も言ってる風になってる
炎上狙いか知らんけどひでえ記事だな
ダルの一般人とのツイッターバトルでライオンどうのの部分だけ切り抜かれてから言って無い事も言ってる風になってる
炎上狙いか知らんけどひでえ記事だな
449それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:01:42.43ID:7JewcfZF0 現代の選手と50年前の選手ってやたら過大評価されるよな
多分ニワカとネット使えない老害がイキってるんやろうけど
多分ニワカとネット使えない老害がイキってるんやろうけど
450それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:01:51.87ID:qrBPex7A0 >>445
俺がパワプロやってたときは140超えは当たり前笑
俺がパワプロやってたときは140超えは当たり前笑
451それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:02:20.58ID:ukaJ+WBz0 選手によるんやろ
増量があうタイプもおればあわないタイプもおる
何でもかんでも極論に振り切るのインターネッツの悪い癖や
増量があうタイプもおればあわないタイプもおる
何でもかんでも極論に振り切るのインターネッツの悪い癖や
452それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:02:27.96ID:W+bh3Y8Z0453それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:02:34.73ID:zQh0MoDx0 イチロー「打率.220なら40本打てるよ」←大谷が出てきてしまったせいでこの発言をしたことは選手として完全格付け完了してしまった感
454それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:02:52.16ID:3FAJbkGK0 サバイバー理論じゃ無いけど基本的に大谷、イチローみたいな超アノマリーがいう理論を普遍化して考えても意味がない
大谷の身体には大谷の考え方が当てはまってイチローの身体にはイチローの考え方が当てはまってそれぞれ成功しただけ
それを外野がどっちが正しいか決着つけようとしてもそこに意味はない
大谷の身体には大谷の考え方が当てはまってイチローの身体にはイチローの考え方が当てはまってそれぞれ成功しただけ
それを外野がどっちが正しいか決着つけようとしてもそこに意味はない
455それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:03:00.54ID:BO0vKiMbd ちなみにまいじつは大谷のマン振りをチームメイトがマネするから負ける
エンゼルスが弱いのは大谷のせいって記事も書いてるで
エンゼルスが弱いのは大谷のせいって記事も書いてるで
456それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:03:08.14ID:KDKmlC7U0 本人が考えた理論で成功してるんやからどっちの考え方も正解やろ
457それでも動く名無し
2023/07/22(土) 09:03:11.04ID:802EplCD0 >>435
評価が高いというより、例えばライトだと基本ヘタクソしかやらないポジションだから傑出度が高くなりやすいし
それがそのままWARに反映されて他の激戦区ポジションの選手と単純比較されちゃうのは欠陥だと思う
去年の中日岡林がライトで高いWARを記録したが今年センターもやるようになってWAR激減したのが分かりやすい例
評価が高いというより、例えばライトだと基本ヘタクソしかやらないポジションだから傑出度が高くなりやすいし
それがそのままWARに反映されて他の激戦区ポジションの選手と単純比較されちゃうのは欠陥だと思う
去年の中日岡林がライトで高いWARを記録したが今年センターもやるようになってWAR激減したのが分かりやすい例
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています