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大谷翔平がイチロー批判? バッティング理論が真っ向から対立

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1それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:20:07.03ID:PgACOzg60
大久保コーチによると、WBCで大谷とチームメイトだった巨人・岡本和真が、「大谷と会って衝撃を受けて、トレーニングをすごくやっている」とのことだ。

大久保コーチはさらに、岡本が大谷から伝授されたという言葉を語り始めた。

岡本いわく、「大谷が言っていたのは、テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」とのことで、これを聞いた大久保コーチも、「バッターがそうなっているから、ピッチャーも技術いらなくなってる。力と力の勝負」と一部同調するのだった。

これとは真逆の理論を語っていたのがイチロー氏だ。

イチロー氏は、パワー不足をテクニックでカバーした典型的なタイプ。

過去には元日本ハム・稲葉篤紀氏との対談で、『メジャーに来て最初に思ったのは、周りがでかい奴だらけ。それに対抗しようと、最初は筋肉をつけた。しかし、たった3キロ増えただけで、体がまったく自由に使えなくなった』『人間の体は、様々なセンサーを出してくれている。過度な筋肉をつけることは、そのセンサーを殺してしまうことに繋がり、それは結果的に怪我につながる』『関節とか腱なんかは鍛えられないから、筋肉が大きくなるとそれを支える部位で故障が起きてしまう』など、筋トレや増量の無意味さを説いています」(週刊誌記者)

この理論は、メジャーの強打者と渡り合うために増量し、今なおフィジカルやパワーを重要視する大谷とはまるで対象的だ。大谷とイチロー氏の理論は真っ向からぶつかっている。
こうした結果や数字が如実に出ている以上、大谷のトレーニング理論は正しく、イチロー氏は誤っていると言い切っていいのでは。

並み居る強打者を凌ぐHRを打つ大谷の前では、ハナから長打を諦め、内野安打や単打で数字を稼ぐイチロー氏のプレースタイルなどセコく見えてしまいます」(同・記者)

https://myjitsu.jp/archives/435057
47それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:33:53.54ID:MvnzFSeId
まあイチローは才能なかったってことや
48それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:34:02.52ID:1QeZ/kc10
イチローの場合は周りが薬物まみれだったせいでパワー勝負は普通にやってたら勝ち目なかったてのもあるだろ
49それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:34:03.15ID:ppX68IeJ0
>>40
それはもっと昔から
50それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:34:37.73ID:OKfSO2IA0
>>30
ガチで大谷って仮に外人ならイチローが嫌いそうな選手って思うわ
ホームランと奪三振ばかりとか
51それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:35:25.55ID:Ph37QspH0
角度のついた強い打球を打つことが最善のアプローチだから、小手先のテクニックを考える前にまずはそのための筋肉を付けましょうって話やろな
これほどまでにメジャーリーガーの中での一般論を赤裸々に語る有名な日本人はいなかったよな
52それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:35:32.08ID:4HONmBON0
骨格の許容量を超えた筋肉量は存在するやろ
ボディビルダーみたいなモコモコ筋肉くんが野球とか絶対無理やん?大袈裟に言うとそういうレベルで筋肉つけるのは無駄ってイチローは言いたいんやないん?
イチロー理論で言えば大谷の筋トレや筋肉量はまだセンサー殺す量に至ってないだけの話ちゃうのん
53それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:36:03.72ID:uMiTtTMC0
イチローは親父と同じくらい大谷の事嫌ってるからな
54それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:36:14.64ID:3YeNAVsa0
イチローの骨格と大谷の骨格じゃつけて良い塩梅の筋肉量が違うだろうから対立はしてないやろ
55それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:36:53.34ID:WyW02YV8M
大谷に批判されてイチロー効いてくれ~!!ってこと?😰
やき豚ほんとに野球すきなん?
56それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:37:23.97ID:JWMuwmzF0
結局バレル正義だから強い打球を打てるフィジカルが正義
57それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:37:39.08ID:h5wo+BfO0
まーたまいじつが対立煽りしてら
58それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:38:16.11ID:NmcDYuL3r
別にイチロー批判してないやん
勝手に記者がイチローと結びつけてるだけ
59それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:38:28.07ID:05ggxNqe0
イチローは大谷ブレイク前から大谷絶賛してるからな
大谷が結果出してから後出し追従してるやつらは完全に大谷にもイチローにも負けとるで
60それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:38:48.25ID:JzvOsHRl0
>>54
でもそれいうと吉田はチビでムキムキなのに活躍してるぞ
61それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:39:09.77ID:lmmHOxJy0
イチローも大谷も自分に合ったバッティング理論を持って結果出してるからどっちも正解なのにアフィカスに扇動されて0か100出しか考えられないアホが増えすぎやろ
62それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:39:22.46ID:PHpvS2XEM
まいじつに乗せられてんのほんと草
63それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:39:34.87ID:Eet3FKlGd
だいたいこれは岡本が大谷から聞いた事をデーブが又聞きして言ってるだけで大谷が発言した訳じゃないからな

伝言ゲームで相当内容変わってそうだわ
64それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:40:04.39ID:lmmHOxJy0
>>60
身長の低さと骨格はまた別の話やぞ
そういう所がアホ
65それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:40:34.47ID:JWMuwmzF0
フィジカルつけないと出来ないテクニックがあるからまずはフィジカル優先
大谷の元発言これってTwitterで見たわ
66それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:40:55.32ID:2avPlCx50
大谷パワー
イッチテクニック
筒香??
67それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:41:04.30ID:O359mxJaM
>>60
イチローは打つ守る走る全てを極めたいっていうスタイルだからな
68それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:41:19.06ID:WCn6O5eq0
パワーあれば外野フライがホームランだもんな
69それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:41:36.36ID:Ph37QspH0
大谷とイチローの考えは違わない!って主張してる奴はただの「トップアスリート同士、そうあってほしいな」ってだけの理想論者にしか見えん
大谷の考え方の奥には「角度のついた強い打球を多く放てるようにする」っていう今やメジャーリーグで一般化された目標があることはほぼ間違いない
反面、イチローにそんな考えがなかっただろうことも明らか
イチローの他の発言を見ても、大谷とは芯の考え方から全て違う、真逆
2023/07/22(土) 07:42:00.17ID:RR+TeTHl0
>>37
これは良い視点
2023/07/22(土) 07:42:30.42
>>4
大谷さんに嫉妬か?
イチローよりも大谷の方が活躍してるよね
72それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:43:29.89ID:bvxa+Ypyd
今日スタメンサイスになってるな…大丈夫か?
2023/07/22(土) 07:43:52.53ID:RR+TeTHl0
>>52 >>54
こういことやろな
大谷は高校時代から身長伸ばす意識高かったし
74それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:45:11.65ID:JmykM1EJ0
>>37
いや去年とほとんど変わってないぞ
75それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:45:13.95ID:uFgmMDMDa
吉田はムキムキに鍛えてるけど打撃イチローだよな
76それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:45:43.45ID:BQtvvbfD0
さすがにイチローと大谷の対立煽りは無理だわ
77それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:46:01.34ID:fbm1fuzu0
でーた
78それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:47:37.79ID:sne9iBPAM
イチローのプレースタイルと体格じゃ筋肉つけたら逆にダメになるくらい見りゃ分かるやろ
2023/07/22(土) 07:47:53.18ID:T5b7PtWL0
イチローも松井秀喜も技術論者だからな
80それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:48:23.10ID:iW8RYJKcH
イチローは打率の割に出塁率低いのがちょっとね…
81それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:48:26.79ID:5CSIkNv0p
イチローと大谷は当然まったく敵対はしていないが、筋肉に対する考え方から野球のスタイルまですべて真逆なのは間違いない
許容量がどうのとか好意的な解釈すぎてびっくりする
あまりにもイチローの現代野球や筋肉に対する後ろ向きな発言が多すぎてとてもそうは思えん
82それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:49:12.90ID:V0kxPgOnM
>>15
これ
83それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:49:14.22ID:iW8RYJKcH
>>81
自分はパワーないってわかってるから僻みが入ってるんやろなぁ
2023/07/22(土) 07:49:31.59
大谷さん批判してるやつはこれで発狂するタイプやろ
https://i.imgur.com/QqAktzr.gif
2023/07/22(土) 07:49:44.35ID:aipB2ztg0
無理なパワーつけてる大谷は20年もプレーできんやろ
86それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:49:53.63ID:PQf2X7k5a
>>10
嫌われすぎやろ
87それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:50:08.91ID:YkQGtn/ed
関係ないけど筒香どうなった?
2023/07/22(土) 07:50:21.32ID:9UziBwjn0
大谷が規格外なだけやろ
才能規格外の清原だってそうや
89それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:50:23.60ID:OokPLCh/0
通算wrcみるとまんま大島だしな
90それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:50:38.81ID:YQidc6AC0
>>83
打率2割でいいなら40本打てるって言ってなかったか?
2023/07/22(土) 07:50:44.45ID:OmMVI26R0
パワー不足をパワー付けて解決するかテクニックで補うか
イチローの体型ならテクニックで正解だし
大谷の体型ならパワーで正解

岡本の場合だとパワーが正解かな
92それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:52:01.40ID:88LgrvevM
実際ゴキブリ扱いって今じゃ大問題なんじゃないの?
イチローも日本であれやられてたら発狂してるだろ
学校でイキってる先輩が地域レベルで名前売れてる同い年の不良に敬語使ってるところを見てしまったみたいな気持ちになるわ
93それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:52:45.18ID:sne9iBPAM
>>81
大谷は野球に関して他人からのアドバイスを全く受け付けんけどメジャー行った当初打てんかった時に唯一アドバイスを求めにわざわざ出向いたのがイチローの家やぞ
そこで技術指導してもらい、自分のやってきた事を信じろって後押しされとる
94それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:53:22.56ID:FEdIgSqQd
これソースなんGやろ
95それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:53:37.18ID:UHYRgcSfa
イチローと大谷を対立煽りしてもイチローが大谷の事を「初めてホームランバッターが日本人で来た」と評価してるから
どっかのブサイク中距離打者とは違うのよ
96それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:53:48.45ID:V0kxPgOnM
>>93
これはある
97それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:54:29.50ID:uMiTtTMC0
イチローチは草
98それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:54:40.56ID:OKfSO2IA0
>>81
筋肉を増やすウェイトトレーニング自体を否定してるもんな
筋トレはしてるけどそれは初動負荷
大谷は普通に筋肉を増やすウェイトトレーニングをしてるから大谷と考えが違うのは間違いない
99それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:54:55.24ID:/LZv/4vnp
20年後に大谷もこんな感じで批判されてるんやろな
100それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:55:21.90ID:OKfSO2IA0
>>15
イチローはウェイトトレーニングで筋肉を増やして生まれ持ったバランスを崩すこと自体を否定してる
101それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:55:49.34ID:WCn6O5eq0
野球って運動量ないのに走りこみで筋肉落として持久筋型ヒョロガリになるの無駄すぎるよな
2023/07/22(土) 07:56:00.38ID:OmMVI26R0
松井はメジャーいったの遅すぎた
身体作る時間なかったね
岡本はメジャー行く気あるのかな
103それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:56:27.94ID:FEdIgSqQd
イチアンってイチローが殿堂入りしたら殿堂入りしてない全ての選手より格が上になることについてどう考えてるんやろ
MLB長年見てる記者がイチローは殿堂入りに足る存在だと認めてるのに自分はそれより見る目があるって自負してんのかな
104それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:56:57.50ID:OKfSO2IA0
>>99
ホームラン打ちまくり奪三振取りまくりなんだからされるとは思えない
105それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:57:16.57ID:hDriWJbqa
>>48
それを言い訳にして逃げてんだろ
106それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:57:17.87ID:59tt9pdxp
イチローはそこまでトレーニングしなくても
通用する野球筋が備わってたから
向こうでも超一流やったけど
自分もイケるやろで行った筒香や秋山は
全くあかんかったね
107それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:57:34.43ID:Ph37QspH0
>>93
それはイチローと大谷の仲が険悪でなんてないし、イチローは他者の積み重ねを否定しない人格者っていう分かりきったことの根拠にはなるけど
イチローと大谷の考えが根本から違うってことの反論にはなってないやろ
108それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:57:51.14ID:qS78AfALd
>>103
なんGのこういうスレ見てると本当に殿堂入りできるか疑問に思えてくるんやが心配なんやが
どうなん?
109それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:58:08.15ID:sne9iBPAM
イチローは筋肉や骨格神経を使うトレーニングには誰よりも執心してたやろ
110それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:58:11.88ID:ppX68IeJ0
てか怠けてたのは松井やろ
ジアンビやシェフィールドの打球みて意気消沈して肉体改造することもしなかった
111それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:58:20.55ID:ogj5JhvS0
セーフティーバント=イチローってくらいに小賢しいイメージはある
112それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:58:50.35ID:OKfSO2IA0
>>108
殿堂入りはするんじゃね
それとイチローと大谷の考えが違うって話は一ミリも関係ないが
113それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 07:59:05.00ID:NyZno6R70
そもそも.220でいいなら40本打てるとかドヤ顔で言っちゃう奴を信仰してたことが異常なんだよ
世の中3割で40本打つやつはいつの時代もいるわけでそいつらより下なことは本人が自分から言ってくれてんだから
2023/07/22(土) 07:59:43.74ID:WKHL+mMnM
そりゃイチローがテクニックでホームラン50本打てたならそっちのが正しいってなるけど、ゴロヒットだからな
115それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:00:00.98ID:sne9iBPAM
>>107
2人とも「使える筋肉じゃなきゃ意味無いよ」って根本は同じなんやがそんな事も分からんのか
116それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:00:07.35ID:710duBgld
ゴキブリ壊れちゃった
117それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:00:19.71ID:88JczkP50
体格にあってるかどうかやろ
118それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:00:45.66ID:uMiTtTMC0
筋肉つけまくって45まで現役できるのかって話だよ
119それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:00:45.98ID:ppX68IeJ0
世界一の選手になってもらわなきゃ困るって言ってたくらい大谷信者なのに
120それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:00:58.28ID:2KqS6PBHd
>>90
なお本当に打てるかは怪しいもよう
121それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:01:15.73ID:dGsymf8G0
休日はまとめサイト様も稼ぎ時だわな
122それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:01:29.41ID:ogj5JhvS0
やたら長いルーティンとかピッチャーもたまったもんじゃなかったろうな
123それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:01:31.76ID:FEdIgSqQd
>>114
かといってイチローがバリバリのウェイトトレーニングで上半身に筋肉つけてあれ以上に成績出せたとは思わんけどな
結局その人に合ったトレーニングが必要ってことやろ
124それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:01:52.25ID:eRH1EUoEa
別に対立はしてないだろ
イチローはあくまで身体に見合った量の筋肉を付けるべきって考えであって大谷は身体に見合った筋肉付けてるだけやん
せやからイチローが大谷をみてMLB規格の身体をしてるって言ってたんやし
125それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:02:50.82ID:1uFc+SnTr
なんで大谷翔平とかイチローとか一流のメジャーリーガーは顔までイケメンなんや
126それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:03:10.54ID:VyVFGHP+a
対立してないやろ

1番ライトイチローと
2番DH大谷なら目指すものがそもそも違う
127それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:03:42.14ID:9/vHJ7qs0
これどこまで大久保が語ってるんかわかりづらい
大谷が言ってるんじゃなくて大久保の妄想やろ
128それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:03:56.88ID:EIPUDniB0
大谷には大谷の最適解があってイチローにはイチローの最適解があるってだけなのに
人間をどちらかに振らないと気がすまないのはなんか違うと思うわ
てか考えることが出来ないガイジに見える
129それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:04:23.45ID:OKfSO2IA0
>>115
そんなこと言ってないのに勝手に解釈しすぎだろ
ウェイトしてる選手と否定してる選手で違うって話だし
130それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:04:34.33ID:7tgLaEZu0
大谷芯外してホームラン打つからな
そんな事できるなら絶対そっちの方がいい
非力打者にはその感覚がわからんのやろ
131それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:04:55.09ID:tk/INPjBd
ゴキヒッターが何歳までやろうが価値がない
132それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:04:56.71ID:/GAXEBUV0
イチローは一発で殿堂入りするけど割とギリギリと予想する
プレイスタイル的にアンチも多そうだし
2023/07/22(土) 08:05:06.41ID:Mt4NhqikM
そもそも選手のタイプが違うしホームラン討ちたいならパワーがなきゃどうにもならない
134それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:05:34.51ID:7tgLaEZu0
>>128
イチローが筋肉つけてたらそりゃだめだっただろうからな
ある程度の体格がある奴の話や大谷理論は
135それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:05:36.16ID:9tk/wjUoM
デーブの発言とかそれだけで信用できんわ
話そうとう盛ってるやろこれ
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:06:14.52ID:WCn6O5eq0
まあイチロー擁護するなら大谷の身長193あるからな
大谷はフィジカル勝負でも勝てちゃう側
他の奴らが真似してもってところはあるわね
137それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:06:15.56ID:hMQ3SoCE0
まあこれ言われてる岡本は去年体大きくして失敗してるからな
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:06:26.47ID:HOQ82Iyi0
焼肉記者
139それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:06:27.23ID:/+u++e4Y0
野球ってどう見ても持久力スポーツではなく瞬発力スポーツなのに高校の野球部でめちゃくちゃ走らされるのウケる。理由は苦しいからお前らもやれ。
2023/07/22(土) 08:06:29.25ID:bwuvzLFkM
そりゃフィジカルあるに越した事はないけどこれだけはトレーニングとかでも限界あるしな
141それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:06:29.40ID:UHYRgcSfa
イチロー「初めてホームランバッターが日本人で来た」
ブサ中 「なんであんなに飛ぶのか不思議」

大谷の評価のこの違いよ
142それでも動く名無し
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2023/07/22(土) 08:06:38.35ID:tk/INPjBd
こんなもん考え方の違いで解決やん
ホームラン打つにはパワーは必要だから現代基準だと大谷の方が正しい
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:06:45.92ID:PMtiFhET0
イチローが筋トレ否定派って、シアトルの自宅に立派なマシンルームあるの知らんのかな?
ドキュメンタリーで何度も映ったやろに
2023/07/22(土) 08:07:06.95ID:0v/ybpeuM
イチローってプロからの評価低いよな
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:07:15.79ID:IpuEmslhd
筋肉付けるには見合った骨格がいるからな
持たざる者は技術を伸ばすしかない
どっちも間違ってないだろ
2023/07/22(土) 08:07:17.97ID:9MU/8KqN0
まいじつ
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