X

大谷翔平がイチロー批判？ バッティング理論が真っ向から対立

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:20:07.03ID:PgACOzg60
大久保コーチによると、WBCで大谷とチームメイトだった巨人・岡本和真が、「大谷と会って衝撃を受けて、トレーニングをすごくやっている」とのことだ。

大久保コーチはさらに、岡本が大谷から伝授されたという言葉を語り始めた。

岡本いわく、「大谷が言っていたのは、テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」とのことで、これを聞いた大久保コーチも、「バッターがそうなっているから、ピッチャーも技術いらなくなってる。力と力の勝負」と一部同調するのだった。

これとは真逆の理論を語っていたのがイチロー氏だ。

イチロー氏は、パワー不足をテクニックでカバーした典型的なタイプ。

過去には元日本ハム・稲葉篤紀氏との対談で、『メジャーに来て最初に思ったのは、周りがでかい奴だらけ。それに対抗しようと、最初は筋肉をつけた。しかし、たった3キロ増えただけで、体がまったく自由に使えなくなった』『人間の体は、様々なセンサーを出してくれている。過度な筋肉をつけることは、そのセンサーを殺してしまうことに繋がり、それは結果的に怪我につながる』『関節とか腱なんかは鍛えられないから、筋肉が大きくなるとそれを支える部位で故障が起きてしまう』など、筋トレや増量の無意味さを説いています」（週刊誌記者）

この理論は、メジャーの強打者と渡り合うために増量し、今なおフィジカルやパワーを重要視する大谷とはまるで対象的だ。大谷とイチロー氏の理論は真っ向からぶつかっている。
こうした結果や数字が如実に出ている以上、大谷のトレーニング理論は正しく、イチロー氏は誤っていると言い切っていいのでは。

並み居る強打者を凌ぐHRを打つ大谷の前では、ハナから長打を諦め、内野安打や単打で数字を稼ぐイチロー氏のプレースタイルなどセコく見えてしまいます」（同・記者）

https://myjitsu.jp/archives/435057
82それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:49:12.90ID:V0kxPgOnM
>>15
これ
83それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:49:14.22ID:iW8RYJKcH
>>81
自分はパワーないってわかってるから僻みが入ってるんやろなぁ
2023/07/22(土) 07:49:31.59
大谷さん批判してるやつはこれで発狂するタイプやろ
https://i.imgur.com/QqAktzr.gif
2023/07/22(土) 07:49:44.35ID:aipB2ztg0
無理なパワーつけてる大谷は20年もプレーできんやろ
86それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:49:53.63ID:PQf2X7k5a
>>10
嫌われすぎやろ
87それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:50:08.91ID:YkQGtn/ed
関係ないけど筒香どうなった？
2023/07/22(土) 07:50:21.32ID:9UziBwjn0
大谷が規格外なだけやろ
才能規格外の清原だってそうや
89それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:50:23.60ID:OokPLCh/0
通算wrcみるとまんま大島だしな
90それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:50:38.81ID:YQidc6AC0
>>83
打率2割でいいなら40本打てるって言ってなかったか？
2023/07/22(土) 07:50:44.45ID:OmMVI26R0
パワー不足をパワー付けて解決するかテクニックで補うか
イチローの体型ならテクニックで正解だし
大谷の体型ならパワーで正解

岡本の場合だとパワーが正解かな
92それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:52:01.40ID:88LgrvevM
実際ゴキブリ扱いって今じゃ大問題なんじゃないの？
イチローも日本であれやられてたら発狂してるだろ
学校でイキってる先輩が地域レベルで名前売れてる同い年の不良に敬語使ってるところを見てしまったみたいな気持ちになるわ
93それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:52:45.18ID:sne9iBPAM
>>81
大谷は野球に関して他人からのアドバイスを全く受け付けんけどメジャー行った当初打てんかった時に唯一アドバイスを求めにわざわざ出向いたのがイチローの家やぞ
そこで技術指導してもらい、自分のやってきた事を信じろって後押しされとる
94それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:53:22.56ID:FEdIgSqQd
これソースなんGやろ
95それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:53:37.18ID:UHYRgcSfa
イチローと大谷を対立煽りしてもイチローが大谷の事を「初めてホームランバッターが日本人で来た」と評価してるから
どっかのブサイク中距離打者とは違うのよ
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:53:48.45ID:V0kxPgOnM
>>93
これはある
97それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:54:29.50ID:uMiTtTMC0
イチローチは草
98それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:54:40.56ID:OKfSO2IA0
>>81
筋肉を増やすウェイトトレーニング自体を否定してるもんな
筋トレはしてるけどそれは初動負荷
大谷は普通に筋肉を増やすウェイトトレーニングをしてるから大谷と考えが違うのは間違いない
99それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:54:55.24ID:/LZv/4vnp
20年後に大谷もこんな感じで批判されてるんやろな
100それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:55:21.90ID:OKfSO2IA0
>>15
イチローはウェイトトレーニングで筋肉を増やして生まれ持ったバランスを崩すこと自体を否定してる
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:55:49.34ID:WCn6O5eq0
野球って運動量ないのに走りこみで筋肉落として持久筋型ヒョロガリになるの無駄すぎるよな
2023/07/22(土) 07:56:00.38ID:OmMVI26R0
松井はメジャーいったの遅すぎた
身体作る時間なかったね
岡本はメジャー行く気あるのかな
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:56:27.94ID:FEdIgSqQd
イチアンってイチローが殿堂入りしたら殿堂入りしてない全ての選手より格が上になることについてどう考えてるんやろ
MLB長年見てる記者がイチローは殿堂入りに足る存在だと認めてるのに自分はそれより見る目があるって自負してんのかな
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:56:57.50ID:OKfSO2IA0
>>99
ホームラン打ちまくり奪三振取りまくりなんだからされるとは思えない
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:57:16.57ID:hDriWJbqa
>>48
それを言い訳にして逃げてんだろ
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:57:17.87ID:59tt9pdxp
イチローはそこまでトレーニングしなくても
通用する野球筋が備わってたから
向こうでも超一流やったけど
自分もイケるやろで行った筒香や秋山は
全くあかんかったね
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:57:34.43ID:Ph37QspH0
>>93
それはイチローと大谷の仲が険悪でなんてないし、イチローは他者の積み重ねを否定しない人格者っていう分かりきったことの根拠にはなるけど
イチローと大谷の考えが根本から違うってことの反論にはなってないやろ
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:57:51.14ID:qS78AfALd
>>103
なんGのこういうスレ見てると本当に殿堂入りできるか疑問に思えてくるんやが心配なんやが
どうなん？
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:58:08.15ID:sne9iBPAM
イチローは筋肉や骨格神経を使うトレーニングには誰よりも執心してたやろ
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:58:11.88ID:ppX68IeJ0
てか怠けてたのは松井やろ
ジアンビやシェフィールドの打球みて意気消沈して肉体改造することもしなかった
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:58:20.55ID:ogj5JhvS0
セーフティーバント＝イチローってくらいに小賢しいイメージはある
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:58:50.35ID:OKfSO2IA0
>>108
殿堂入りはするんじゃね
それとイチローと大谷の考えが違うって話は一ミリも関係ないが
113それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 07:59:05.00ID:NyZno6R70
そもそも.220でいいなら40本打てるとかドヤ顔で言っちゃう奴を信仰してたことが異常なんだよ
世の中3割で40本打つやつはいつの時代もいるわけでそいつらより下なことは本人が自分から言ってくれてんだから
2023/07/22(土) 07:59:43.74ID:WKHL+mMnM
そりゃイチローがテクニックでホームラン５０本打てたならそっちのが正しいってなるけど、ゴロヒットだからな
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:00:00.98ID:sne9iBPAM
>>107
2人とも「使える筋肉じゃなきゃ意味無いよ」って根本は同じなんやがそんな事も分からんのか
116それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:00:07.35ID:710duBgld
ゴキブリ壊れちゃった
117それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:00:19.71ID:88JczkP50
体格にあってるかどうかやろ
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:00:45.66ID:uMiTtTMC0
筋肉つけまくって45まで現役できるのかって話だよ
119それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:00:45.98ID:ppX68IeJ0
世界一の選手になってもらわなきゃ困るって言ってたくらい大谷信者なのに
120それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:00:58.28ID:2KqS6PBHd
>>90
なお本当に打てるかは怪しいもよう
121それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:01:15.73ID:dGsymf8G0
休日はまとめサイト様も稼ぎ時だわな
122それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:01:29.41ID:ogj5JhvS0
やたら長いルーティンとかピッチャーもたまったもんじゃなかったろうな
123それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:01:31.76ID:FEdIgSqQd
>>114
かといってイチローがバリバリのウェイトトレーニングで上半身に筋肉つけてあれ以上に成績出せたとは思わんけどな
結局その人に合ったトレーニングが必要ってことやろ
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:01:52.25ID:eRH1EUoEa
別に対立はしてないだろ
イチローはあくまで身体に見合った量の筋肉を付けるべきって考えであって大谷は身体に見合った筋肉付けてるだけやん
せやからイチローが大谷をみてMLB規格の身体をしてるって言ってたんやし
125それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:02:50.82ID:1uFc+SnTr
なんで大谷翔平とかイチローとか一流のメジャーリーガーは顔までイケメンなんや
126それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:03:10.54ID:VyVFGHP+a
対立してないやろ

1番ライトイチローと
2番DH大谷なら目指すものがそもそも違う
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:03:42.14ID:9/vHJ7qs0
これどこまで大久保が語ってるんかわかりづらい
大谷が言ってるんじゃなくて大久保の妄想やろ
128それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:03:56.88ID:EIPUDniB0
大谷には大谷の最適解があってイチローにはイチローの最適解があるってだけなのに
人間をどちらかに振らないと気がすまないのはなんか違うと思うわ
てか考えることが出来ないガイジに見える
129それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:04:23.45ID:OKfSO2IA0
>>115
そんなこと言ってないのに勝手に解釈しすぎだろ
ウェイトしてる選手と否定してる選手で違うって話だし
130それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:04:34.33ID:7tgLaEZu0
大谷芯外してホームラン打つからな
そんな事できるなら絶対そっちの方がいい
非力打者にはその感覚がわからんのやろ
131それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:04:55.09ID:tk/INPjBd
ゴキヒッターが何歳までやろうが価値がない
132それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:04:56.71ID:/GAXEBUV0
イチローは一発で殿堂入りするけど割とギリギリと予想する
プレイスタイル的にアンチも多そうだし
2023/07/22(土) 08:05:06.41ID:Mt4NhqikM
そもそも選手のタイプが違うしホームラン討ちたいならパワーがなきゃどうにもならない
134それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:05:34.51ID:7tgLaEZu0
>>128
イチローが筋肉つけてたらそりゃだめだっただろうからな
ある程度の体格がある奴の話や大谷理論は
135それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:05:36.16ID:9tk/wjUoM
デーブの発言とかそれだけで信用できんわ
話そうとう盛ってるやろこれ
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:06:14.52ID:WCn6O5eq0
まあイチロー擁護するなら大谷の身長193あるからな
大谷はフィジカル勝負でも勝てちゃう側
他の奴らが真似してもってところはあるわね
137それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:06:15.56ID:hMQ3SoCE0
まあこれ言われてる岡本は去年体大きくして失敗してるからな
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:06:26.47ID:HOQ82Iyi0
焼肉記者
139それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:06:27.23ID:/+u++e4Y0
野球ってどう見ても持久力スポーツではなく瞬発力スポーツなのに高校の野球部でめちゃくちゃ走らされるのウケる。理由は苦しいからお前らもやれ。
2023/07/22(土) 08:06:29.25ID:bwuvzLFkM
そりゃフィジカルあるに越した事はないけどこれだけはトレーニングとかでも限界あるしな
141それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:06:29.40ID:UHYRgcSfa
イチロー「初めてホームランバッターが日本人で来た」
ブサ中　「なんであんなに飛ぶのか不思議」

大谷の評価のこの違いよ
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:06:38.35ID:tk/INPjBd
こんなもん考え方の違いで解決やん
ホームラン打つにはパワーは必要だから現代基準だと大谷の方が正しい
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:06:45.92ID:PMtiFhET0
イチローが筋トレ否定派って、シアトルの自宅に立派なマシンルームあるの知らんのかな？
ドキュメンタリーで何度も映ったやろに
2023/07/22(土) 08:07:06.95ID:0v/ybpeuM
イチローってプロからの評価低いよな
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:07:15.79ID:IpuEmslhd
筋肉付けるには見合った骨格がいるからな
持たざる者は技術を伸ばすしかない
どっちも間違ってないだろ
2023/07/22(土) 08:07:17.97ID:9MU/8KqN0
まいじつ
2023/07/22(土) 08:07:21.50ID:OmMVI26R0
筒香は身体デカくしようが無理やで
あれ多分目が悪いわ
イチローも目悪くなって一気に劣化したから
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:07:33.79ID:JDHOGIKFd
むしろイチローの体格であそこまで活躍できたの野球脳とトレーニング理論の賜物だと思うけどな
イチローが40本2割スタイルでやってもよくて多分松井くらいの成績で終わってたと思うで
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:08:18.63ID:hMQ3SoCE0
>>144
メジャー言ってからはシコシコ単打打ってただけって印象やしな
150それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:09:03.20ID:Qq6Zhh73d
イチロー「ライオンが筋トレするかって話ですよ」

なお自分をライオンと思ってるけど周りからはG扱いだった模様
151それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:09:09.13ID:LenbMdkhM
松井をイチローで叩いてたけど本物の大谷いるからもういらんぞ
おつかれ
2023/07/22(土) 08:09:25.46ID:WKHL+mMnM
>>123
でも吉田もあの身長だけど筋肉派なんだろ？
イチロー的な考えはもう時代遅れなのかもよ
153それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:09:39.54ID:tk/INPjBd
長打のでない選手に価値はないからパワーがない選手は淘汰される一方よ
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:10:01.09ID:sne9iBPAM
>>129
お前って言ったか言わないかで物事判断しとんの？
大谷がボディビルダーみたいな筋肉の付け方するトレーニングだけやってると思っとるん？
ウェイト以外にも柔軟やボールを使った連動性のトレーニングとかもやっとると映像にいくらでも残っとるやろ
2023/07/22(土) 08:10:37.66ID:bwuvzLFkM
てか、引退して結構経つのに未だに熱心にアンチしてる奴は感心するわ
よっぽど持ち上げられてたのが気に入らなかったのかね
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:11:20.05ID:q8Draq/10
イチローも大谷もアンチって「すごさ」を理解できないやつばっかなんだよな
自分が嫌いなのはいいけどせめてやってることのすごさを感じれるようになれよな
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:11:20.70ID:T5P21zNd0
>>15
報ステの稲葉のインタビュー見てもそんなこと言ってないぞ
2023/07/22(土) 08:11:33.70ID:Mt4NhqikM
筋トレ否定の筒香があの成績だし
筋肉なきゃどうにもならんよ
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:11:36.24ID:Wixymn0fa
別に対立してねえだろ
大谷とイチローじゃそもそものフレームが違うんだから方向性が変わるのは当然やん
過度に増量したら故障するってのはその通りだし、大谷は過度じゃないやん
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:12:06.03ID:HVontfq10
大谷にすら逆張るんやから構って欲しいだけやで
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:12:20.48ID:NyZno6R70
イチローはウエイト否定してるしその人の～とかじゃなくて全体に当てはめて乱暴に物言ってるのにイチローが言ってるからって世代直撃のアホの氷河期ゆとりあたりが色んな都合のいい解釈で守ってくれるんだからいいよな
王長嶋信仰してたジジイ共もこんな感じなんだろうな
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:12:20.73ID:OKfSO2IA0
>>143
それ初動負荷
イチローはウェイトトレーニングで筋肉を大きくすること自体を否定してる
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:12:26.60ID:P5Fp1vmA0
>>145
パワーある選手が技術無いかといったらそんな事ないしな
2023/07/22(土) 08:12:40.58ID:OmMVI26R0
>>155
WBCで無礼な韓国に倍返ししたのが効いたんやろな
2023/07/22(土) 08:12:44.77ID:WKHL+mMnM
>>159
あのムキムキの筋肉で過度じゃないのか・・・
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:12:54.99ID:tk/INPjBd
ワイは速球対応や変化球待ちに必要なのは筋肉だと思うけどね
瞬発性とスイングスピードは速球の対応を良くするし脚の強さは力を留めやすくなるしで
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:13:01.52ID:Wixymn0fa
大谷は筋肉でパンパンになって活躍してるのになんで真似する選手あんまおらんのやろな
岡本とか筋肉量は凄いんだろうけど同時に脂肪も多くておっさん体型やん
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:13:05.91ID:B94mBE2d0
まぁ大谷がよく打ってるセンターへのホームラン
あれもパワー無きゃただの外野フライやしな
169それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:13:34.53ID:T5P21zNd0
>>143
初動負荷マシンって筋力つかんやろ
アレはストレッチマシンに分類されるはず
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:14:19.28ID:sne9iBPAM
>>162
ちゃうで
イチローが言うてんのはアホのボディビルダーみたいな「使えない筋肉」をむやみやたらに付ける事を否定しとるんや
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:14:21.55ID:Wixymn0fa
>>165
193cmで100kgに届かないくらいだろうし見た目的にも全然過度じゃないだろ
野球はビールっ腹の親父が多いから大谷体型は珍しいんだろうけど他のスポーツなら普通やし
2023/07/22(土) 08:14:55.32ID:Rn0xdGa+M
ゴキのときとは時代が違うからな
古い野球感で文句言われても困るわ
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:15:03.66ID:hMQ3SoCE0
イチローの場合自分に対してよかったことを一般論のように語るからこうやって叩かれるんだよな
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:15:25.17ID:33vQWAOoM
>>167
そらそやろ
相撲取りやプロレスラーがホームラン打てるかって話や
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:15:28.15ID:WGqU7CPfd
>>15
イチローよりチビの吉田正尚がムキムキなんやが
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:15:39.04ID:tiFNAP010
>>108
殿堂入りは確定で1発殿堂入りするかどうかのレベルだから安心しろ
177それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:15:52.55ID:OKfSO2IA0
>>154
今回はウェイトトレーニングしてるか否定してるかの話だから
178それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:15:52.63ID:q8Draq/10
https://www.zooperstars.com/hilarious-zooperstars-characters

てか何年越しかにやっとイチローチが何か分かったわ
こういうセンスないアメリカの企業が作ったんやな
179それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:16:02.00ID:ZXzdpm3O0
今みたいに何でもデータ揃う前の時代で結果残してるんだからそれも正解やろ
180それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:16:13.94ID:0nvvD16f0
>>10
これ今やとさすがに炎上しそうやな
181それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/22(土) 08:16:17.73ID:WCn6O5eq0
フィジカル主義だと生まれ持ったもの勝負
いくら筋トレしても身長193に生まれついたフィジカルエリート大谷みたいにはホームラン打てない
残酷な現実だよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。