元将棋プロ橋本「カス棋士、AIの位置に動かすクソゲーの何が面白い？一生木片叩きつけてろアホ共」

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:25:09.84

https://i.imgur.com/ChzcINg.png

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:08:47.76

結局将棋の棋士って
AIには勝てないんだな
その点、絵師はまだAIに真っ向から立ち向かってるのに
情けねえ話だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:08:58.91

ランダム要素入れようや
とりあえず地雷マス作ろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:08:59.48

この人茶髪の棋士の人よね？
パッと見はDQN的な乱暴そうに見えるけどそれがプロ棋士ってので人は見た目によらんもんやなって初めて思った人や

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:09:05.35

演算能力でコンピューターに勝てないからどうにもならんね
AIに将棋やらせるの禁止しなきゃ駄目だった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:09:13.59

羽生に変わっても三浦冤罪ってあれ以上の調査も処罰もないの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:09:15.33

>>34
むしろ3割負けるのはなんでだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:09:25.34

これは思うわ
AIの手暗記するだけになったら虚しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:09:29.19

>>398
だからそれがどうしてん？
実際人間同士が戦うタイトル戦にAIが参戦してくるわけちゃうし、ミスやイレギュラーで盤面が動いて勝ち負けひっくり返ったりするのが勝負の世界やん
最善手はAIが解き明かしてるから意味無いんやーって言い始めたら将棋に限らず人間同士の勝負なんて全部無意味になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:09:40.89

>>412
まあ将棋は序盤は選択肢が狭いからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:09:42.13

>>420
ネタやなくてこれをマジで言ってるホンモノがおるのは吐き気するで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:09:50.33

なるほど将棋界に絶望して頭おかしくなってしまったんやね…

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:10:00.33

ハッシーの棋譜見るとつい最近まで棋士やってたんだって悲しくなる
https://shogidb2.com/player/%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E5%B4%87%E8%BC%89

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:10:11.71

>>359
ワイ24で四段あるけどその程度でもプロの指し手は大体理解できるでAIなくても
ただ藤井聡太クラスになると分からん時がたまにある
あまりに実力が離れすぎると相手の力が分からんようになる感覚

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:10:25.90

>>426
ニチテやろ
将棋の最終地点は千日手やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:10:29.42

>>401
確かに実質先行やな
ただオセロで後攻が強い理由は最後に石を置けるからだがな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:10:50.87

人間の閃きには価値あるけど覚えるのが上手いだけならコンピューターでいいからもう止めたら
ゲームとして行き着くところまで行ったんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:10:51.26

まあ正論やろ
藤井聡太よりも最新AI片手に戦うなんG民の方が強い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:10:55.88

勝つためにそらが最適解ならやるだろ
面白いかどうかで指してないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:10:56.30

AIに絶望した男が選び取ったのが朝7時に鍬で襲撃することやったんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:11:09.57

AI同士で戦わせるのは既にあるけど
いつかはプロ自身が、自身の思考を完全にインプットしたAI同士で戦わせるような
ヒューマンエラーの余地のない純粋にどちらの戦術、考え方、スタンスが優れているかを競うような物になっていくんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:11:12.11

この橋本をして人間できてると言わしめた藤井よ
貶すところがないわけだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:11:19.94

>>428
少なくとも藤井だけが読んでてAIが見逃してる手はないのが事実

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:11:23.82

チェスが完全解析されるにはどんくらい演算能力必要なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:11:34.43

>>405
この手のゲームっておそらく円周率のように永遠に終わらない計算になるからどこかで時間制限を儲けるしかなくなる
それがある限り全てを網羅して完璧な手を返してくるAIなんて開発できないと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:11:37.46

>>418
ほらな開き直った

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:11:39.57

アフォな将棋ファンがブチ切れてて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:11:43.35

>>418
将棋AIはプロより強いのか？ってのはファミコン時代から言われてたから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:11:46.69

>>430
ニュースも「AI越え！？」とか見出しつけてミスリード煽ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:11:50.59

>>366
ほんまエアプばっかで草
藤井聡太が出てくる前からすでに豊島や渡辺がやっとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:11:51.60

将棋は死んだ
今あるのはAI木片叩きや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:12:00.93

>>410
藤井くんって昼飯とかささいなコメントで粘着されたりしてねーか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:12:02.74

>>420
できるなら勝ってみろや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:12:04.44

ワイIQ120やねんけどボードゲームとか対戦ゲー死ぬほど弱い🥺
IQなんて何の参考にもならんわ😅

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:12:05.36

暗記出来れば小学生でもプロより強くなれるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:12:10.21

？？？「三浦プロはソフト一致率が高いから怪しい」
？？？「藤井くんはソフト一致率が高いから素晴らしい」

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:12:14.50

プロ野球で言えばベストナイン受賞くらいの格はあるのにな落ちぶれたな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:12:19.83

藤井聡太はスマホの将棋アプリにすら勝てないんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:12:33.67

やっぱ駆け引きがあるゲームが最強なんやで
みんなモノポリーをやろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:12:33.73

>>442
だからそれがどうしたんやって話やん
人間同士の勝負の話やから最善手を求めるためにやってるわけちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:12:38.40

将棋はなまじAIの意図みたいなのも察せるというか人間がそこそこ近いとこまでいけてたのもよくなかったよな
囲碁は開幕いきなりAIが中央で殴り合い始めたとき人類全員ついていけてなかったもん
今はどうか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:12:40.08

>>432
3年前はいうほど最近か？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:12:45.03

ぶっちゃけAIが一番強いのにまだ人間同士のゲームに賞金とか出てるのよく分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:12:54.02

業界から逃げ出した奴の典型的な負け犬の遠吠えやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:12:54.72

>>421
絵師も小説もたぶんすぐ抜かれると思うわ
これからはAI様のご機嫌を窺う時代がすぐくる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:13:08.09

将棋って今が1番ファン多いだろ
ニワカ大量発生してるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:13:18.17

>>430
てか実際起こってるんやからしゃーないやん
AIの評価値爆下がりする1手指してAI通り進行しても藤井有利にひっくり返るなんて何度もある
それを認めないのはあまりに天邪鬼すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:13:23.78

木片たたきこのワード強すぎて定着しそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:13:26.37

>>431
本人に起因する家庭の問題で勝手に辞めただけだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:13:32.44

AIつまんね～wwの人が行き着いたさきがクワとかアインシュタインの予想した未来か？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:13:36.22

AIの棋譜の暗記勝負って文句言うてるけど、元々将棋ってそういうもんやないの？
誰か上手い人の棋譜を真似たり、自分で編み出した戦略を覚えたりと、何らかのパターンを「多く記憶して戦う」っていう勝負ってのは変わらんと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:13:43.24

写実絵描いてもすごいけど写真で良いよね言われてしまうのと似てる
絵画は抽象画編み出したけど将棋は変われず呑み込まれそうな雰囲気ある

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:13:50.02

今のところ先手勝率が7割やけど完全解析したら実は後手必勝だったなんてことは起こるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:13:50.53

ど正論でワロタw
藤井聡太7巻wwwやっけ？
AIとやれば飛車角落ちでもAIに勝てんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:14:05.48

>>466
そりゃ人間がミスするからだろ
アホ丸出し

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:14:19.80

>>464
最近AIで絶望した美大生が自殺しそうになってるの止めた話とかネット記事で見たな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:14:26.06

正確にはAI将棋が生まれてからの棋士には価値が無いやな
今はコンピューターを補助的に使うノウハウがあるから昔よりも簡単になった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:14:30.71

プロの将棋ってもうただの覚えゲーになってるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:14:39.94

人間にはストーリーがあるからね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:14:56.16

>>470
人間が考えるって事に意味があったんやで
今は意味ないどころかマイナスやからね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:15:04.96

>>469
鍬で武装してジジイに負けるって奧深いわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:15:10.04

>>429
初手で指せる手が31手ぐらいしかないんだよな
だから序盤でAIとの差は出にくい
囲碁と違って中盤から後半にかけても指せる手の選択肢が少なくならないのが特徴
囲碁は選択肢がどんどん狭まっていくゲームだからAIと差がありすぎた

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:15:20.54

その評価値からAI相手に勝てるんですか？
もはやスマホアプリにすら勝てないのにな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:15:21.96

AI同士の対局が最高峰なわけだろ
男子と女子みたいなものか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:15:25.90

木片叩き、でんちゃよりカッコいいから流行らなそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:15:33.28

まあAIと同じ手だ！カンニングしてる！とかガイジみたいな騒ぎ起こしてた界隈やし何も言えんわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:15:39.61

>>477
まだなってないから1手に1時間とかつかって考えるんやんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:15:53.36

どんなゲームやスポーツでもAIや機械の方がすごいのなんて当たり前なんじゃないの？
人間対人間でそこにミスや駆け引きがあるから面白いんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:15:53.65

F-1とかも自動運転できたらAI同士でやれちゃいそうよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:15:54.54

>>467
ツイート当初も話題になったのに全く定着してないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:15:55.24

チェスとかいうクソゲーよりはましだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:15:58.43

定跡暗記ゲーがAI暗記ゲーになっただけだろ
何が違うんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:15:58.90

陰キャさん激怒してて草
確かにあんなん見てても何も面白くないし
時間の無駄なだけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:16:08.27

言論封殺って糖質ほど言うんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:16:15.34

とりあえず将棋の価値下がってない例えに陸上だして陸上にすり寄ってくんな
全然違うからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:16:19.30

>>483
もっと差があるよ
人間とカブトムシぐらいの差はあるな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:16:19.36

こんな木片お遊びがビジネスになってるのが異常やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:16:29.10

将棋はAIで価値が無くなったから
将棋ファンは藤井が何食ってるのか聞いて喜んでる人達

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:16:35.05

なんG民も藤井に嫉妬しとる奴山のようにおるのな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:17:01.45

木片たたきより積み木遊びの方が煽りとしては好き

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:17:02.80

ぶっちゃけ
勝ち負けなんてどうでもいいからな
面白い勝負が見たいだけなのに
藤井がやってるのは橋下の言う通りただの暗記ゲーの木片叩きだよ
AI将棋するんだったらAIから逃げずにトーナメントの対局相手にPONANZA入れて戦え、と言いたい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:17:06.54

>>462
AI同士の戦いが面白くいない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:17:15.23

>>494
どう違うんや?

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:17:19.43

チェスの方が世界的だけどあんま盛り上がってるイメージ無いんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:17:24.66

なんか絵に関しても文章に関してもこういう時にウキウキでレスしてる奴って
自分がど底辺だから他人の努力の価値がなくなる瞬間が好きでたまらないんやろなーってのがすげえ伝わってきて草
「ほら！お前らのやってきたことは無意味だったんだ！」って必死に喚いてるのが滑稽すぎる
ケンモーでファイティングポーズ取ってる奴と同じで凄い人たちが自分と同じところまで落ちてくるのが嬉しくてたまらないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:17:32.95

AI出てきてからのほうが視聴者増えてるからビジネスとしては成功してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:17:33.33

>>498
マジで怖いわ
どんな人生送ってるんや…

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:17:34.05

>>476
藤井聡太が将棋を始めた頃はまだ人間の方がギリギリ強かった時期なんよな
そして藤井自身もAIを使い始めたのは相当に強くなってからやし
最初からAIで将棋を勉強した方が強いのかどうかはまだよくわからん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:17:38.35

>>491
だからそれを人間が考えるなら意味あるよ
でも実際は人間が考えたらマイナスやって分かったから何も意味ないって事や

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:17:38.88

クワ叩きつけてジジイに負ける奴

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:17:48.14

そういえばこんな人おったな
今何してるん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:17:51.35

最新のAIでも将棋どころか8×8のオセロすら完全解析出来ていないという事実

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:18:01.16

>>475
人生かけて学んできたものが機械に置き換わるかもしれんのやからなあ
とんでもない絶望やろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:18:05.95

藤井君一強のアイドル的人気でもってるだけで群雄割拠のスター不在になったらすぐ廃れそうよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:18:06.11

>>457
棋神に勝つんじゃねえかと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:18:10.23

>>498
藤井の昼飯叩くのが食傷気味だから次は木片ペチペチで叩くことにしたんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:18:15.54

藤井より良いPC組んでAI研究してボロ勝ちしてみりゃええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:18:16.56

>>510
一昨日元妻をクワで襲撃して殺人未遂で逮捕された

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:18:21.87

将棋本気でやってるヤツなんて世の中どれだけいたかってことや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:18:25.30

藤井もAIのコピペ野郎でしかないしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:18:28.45

>>482
可愛い見た目のひよこ将棋の一番上のぴよ帝とか本気でやっても全く勝てる気せんね
もはやアプリレベルでもそんな状態ってのが恐ろしい