元将棋プロ橋本「カス棋士、AIの位置に動かすクソゲーの何が面白い？一生木片叩きつけてろアホ共」

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:25:09.84

https://i.imgur.com/ChzcINg.png

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:35:20.25

藤井くんが強いのってそういうことやったんやな
悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:35:22.80

鉄砲玉時代
https://i.imgur.com/z3LQtfq.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:35:23.51

少なくとも将棋の進化に藤井は必要ないね
AIがAIを進化させる段階
百歩譲って人間の力だとしてもそれは棋士じゃなくてAI開発者の力

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:35:26.47

コレみんなが心の中で思ってる事だよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:35:30.79

実際AIの登場で終わりだよ
藤井が最後の輝き

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:35:34.23

>>65
終盤はあるぞ
藤井聡太とかそれも上手い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:35:47.09

将棋もチェスも突き詰めると麻雀みたいに最善手を尽くすゲームになるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:35:52.68

少し前までAI対プロみたいなイベントやってたと思うんやが
もうやる価値すらないぐらいAIのが強いんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:35:53.40

藤井くんもAI覚えてるだけなん？
幻滅したわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:35:57.54

お前は一生木片を加工する仕事やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:36:29.82

>>58
暗記ゲーって言ってる渡辺明はタイトル取ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:36:32.78

将棋AIって結局天才と凡人の差を埋めたんやろうか
AIは凡人に対する救済措置ってイメージあるけど逆に天才との差が広まってたら現実は非情やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:36:35.32

どの分野もAIまねるのが正義になってきておもんない世の中になってきたなぁって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:36:37.63

>>69
将棋はいかに悪手を打たないかってゲームでもあるからそれは無い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:36:40.12

精神病やろ。病識ないから事件起こすまで医者にかかれんかったんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:36:41.78

悪手打って刑務所に打ち込まれる人じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:36:45.09

じゃあ覚えていちばん強くなって欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:36:53.87

ハッシー麻雀やってみないか
確率ゲーだから複雑すぎてまだAIが人間に勝てない稀なゲームや
似た愛称のバッシーっていうプロもおるからハシバシコンビで打とうや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:36:56.41

結局AIが絶対的な答え持ってるんだからその答え暗記したやつが勝つゲームだよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:37:00.09

橋本崇載ってA級まで行ったことあるし
選ばれしプロの中でさらに選ばれし者の一人なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:37:02.27

>>77
せやで
そもそも挑むプロがもういない
どうせ負けるから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:37:03.90

>>77
win95しか動かないPC相手ならワンチャン

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:37:07.93

藤井聡太個人には攻撃しなかったヘタレ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:37:19.76

数百年前に出来た自由度の狭いボードゲームとかそりゃAIが全部丸裸にするに決まってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:37:21.72

>>82
江戸時代の頃から強い方が正義やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:37:24.48

>>80
ナベはそう言いながら相手の頓死狙いでクソほど粘るぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:37:27.17

まあ正論だけど今の立場で言ってもね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:37:27.73

木片叩きって言葉お気に入りなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:37:45.76

>>65
「将棋は終盤が強い人が勝つ」というのが久保九段の持論
AIの助けを借りられるのはせいぜい中盤の途中までやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:37:57.69

言われてみればそうだよな
死にゲーとかの敵の行動パターンを暗記して攻略するのと同じ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:37:58.82

藤井は一応認めてるの草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:38:03.33

>>43
刃渡りおよそ12センチのくわ
https://tshop.r10s.jp/b-bselect/cabinet/00583647/imgrc0110145598.jpg
https://image.rakuten.co.jp/b-bselect/cabinet/00583647/imgrc0110145597.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:38:15.47

>>81
逆に広めたな
強ければ強いほどAIから色々吸収できる
人付き合いがいい人と悪い人の差は縮めた

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:38:33.86

>>18
元々おかしい素養はあった
現役棋士の頃から問題発言そこそこあったしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:38:34.50

一理あるっちゃある

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:38:52.82

藤井レベルのやつが言うならわかるけど
コイツが言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:38:53.09

「AIを取り入れて競技レベルが上がった、AIと共存してる」とか言うやつおるけどゲームとしては完全に終わりに向かってるよなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:38:55.90

違うというならAIvs地球選抜で勝負してみりゃええわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:38:58.09

>>101
死ぬわこれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:38:59.56

>>80
ナベが木片叩きつけてろって引退するならせやなしゃーないやけど、橋本はただの負け犬の遠吠えでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:39:06.22

>>100
どう見ても皮肉やん
藤井を直接叩いたらただの嫉妬に聞こえるから、文面上誉めつつ馬鹿にしてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:39:13.57

>>65
人間同士なら今でもめちゃくちゃ有効
AI評価値がすぐ出てくるから視聴者側には無理筋って解るけど対局相手のプロでもそれで引っかかるのはよく見かける

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:39:27.56

囲碁がAIでオワコン扱いされまくってたけど将棋も同じことよな
なぜか将棋だけは言っちゃいけない空気あったけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:39:41.61

>>87
最善手指しても勝てるとは限らない運ゲーとかただのゴミだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:39:43.00

正論すぎるな藤井ってただAI将棋ガキの頃からしてたハッショやん
それで昔AIが全然発達してなかったジジイ共ボコってるだけ
何もすごくないよだって圧倒的に優位だからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:39:45.61

AIって藤井くんがちょっと変わった手差すだけで評価値オロオロしだす雑魚じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:39:49.43

そうだと思うならそれでええんちゃう？
車がどんだけ進化しようが100メートル走には魅力あるけど人間が走るより車が走った方が速いと考える人間もそらおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:39:55.61

>>101
父親ホンマようやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:40:02.94

木片叩きは草
将棋フアン煽る時使わせてもらうわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:40:26.10

AIは統計上の有利不利を計算できるだけやから中盤までの定石が分かるだけでそこからどう詰ませるとかまでは相手のミス待ちや
最後ら辺はAIもガバガバになる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:40:32.46

>>101
殺意……アリ！

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:40:45.64

刃渡り12センチか
畑耕す余裕で殺せるヤツやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:40:50.26

>>112
藤井が出てこなかったらやばかったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:40:51.17

>>100
アスペさん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:40:55.66

橋本なのに見た目は里崎っぽいよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:40:56.78

>>116
意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:41:00.47

将棋アンチ、プロ棋士を馬鹿にして炎上
https://i.imgur.com/QpiVZJx.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:41:05.38

>>101
刃渡りってそこの部分なんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:41:10.41

>>63
それにロマンを感じるかどうかやな
その力戦もおおよその答えを知ることができる以上魅力は相当目減りする

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:41:14.60

AIがない昔から暗記ゲーでは

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:41:19.45

>>113
だから面白いやん
それこそAIが勝てない理由の一つでもあるし
理不尽やからこそ楽しいんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:41:27.33

遅かれ早かれ知能が絡む競技や表現行為はみんなAIに抜かれて、AIの開拓した世界を人間が追従するみたいな構図になるんやろうな
将棋は比較的早く来たというだけで、普通に文学とか芸術とかも定量化されて、人間の作品よりも心を打つようになるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:41:36.22

>>116
たとえとしてなんかズレてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:41:37.21

人間同士やと
研究外れてからが勝負や
そこまでに大きな不利にならないよう暗記する

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:41:41.24

>>81
藤井君の場合AIやる前から中盤から終盤にかけて強かった、この部分は間違いなく天才で
藤井君がここまで強くなったのはAIによる序盤の研究、だから上記の差により天才と凡人の差がもっと広がった

AI、AIとかいう奴いるけど中盤後半はAIが通用しない元の棋力がより重要になっている

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:41:45.46

現状藤井くんとAIが10先したらどんなもんなん？
2:8とかそんな感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:41:49.71

先手有利を帳尻出来る囲碁って優秀だよな
ボードゲームで一番面白い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:41:55.16

一生木片叩きつけてろは草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:42:04.09

AIにプロ棋士が勝てないのが答えよな
橋本は正論

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:42:06.50

>>128
むしろaiで可視化しやすくなったからエンタメ性は高くなったと思うで
勿論AIのが強い前提で

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:42:15.65

>>135
0:10
もう人間は100%勝てなくなってるで15年前から

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:42:19.95

割となんG将棋好きがおるからビビるわ
チー牛eスポーツみたいなもんだからか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:42:20.76

いい歳してボードゲームするオッサン

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:42:23.83

将棋はマイナー過ぎてgoogleからスルーされてのが逆に助かったよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:42:29.14

殺人未遂犯に何一つ同情の余地は無いけど序盤の新手とか生み出してもAIに掛けたら一発で弱点見抜かれるからマロンがなくなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:42:37.92

>>125
100メートル走やマラソンのランナーに対して機械である車で走った方が速いやんって煽ったところで効きますかねそれ
こいつが言うてんのそれと同じやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:42:45.41

将棋とボクシングをミックスさせた新しいゲームならAIが手も足も出んのちゃう？
頭脳も肉体も使うめちゃくちゃ厳しいゲームやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:42:46.02

>>135
0.2:9.8

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:42:46.93

豚箱の中で木片たたきしそう🤣

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:43:04.41

>>131
なんやかんや俺はもうAIの絵で抜いてるしAIのが良いやってなる時代は早いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:43:10.32

なるほどなあ
じゃあこんなに悲観的に並んでも良かったのにな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:43:11.23

>>101
一揆衆が持ってる奴じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:43:15.35

ソフトvs藤井か
初代ホナンザくらいなら藤井は勝ちそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:43:29.39

>>145
全然違うわアホ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:43:45.98

>>54
なるほどそら藤井に勝てん訳や
暗記やなく手順を理解してるやろう藤井の下位互換みたいなやり方してるようなら

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:43:47.15

昔だって人間同士で研究してその通りに指してるんだから変わらんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:44:09.53

チェスとかはAIどんな感じなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:44:13.65

>>145
ガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:44:14.05

AIは相手より一手有利ですよ二手有利ですよ言うてくれるだけやから
こっからどう詰ますんやろは個人の力になる
セイバーメイトリクスみたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:44:15.64

>>126
君がやったのは讒訴やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:44:23.20

>>132
それは比喩に対するお前の理解力が乏しいだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:44:24.23

こいつ狂ってたわけちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:44:41.22

>>145
将棋好きなやつってこういうガイジ感あるよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:44:44.77

将棋って歌舞伎や落語みたいな気持ち悪さあるわ
地味なだけなのに気取ってる感じ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:44:48.50

今回の件で嫁が叩かれる理不尽

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:44:56.90

暗記力勝負でも差は出るんやからええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:44:57.34

>>112
囲碁はコミでやり方変わるから全然行ける
コミも昔より変わってるし
そもそも将棋なんて日本しかやってない閉じコンだし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:45:03.84

>>156
はるか昔にIBMのスパコンに世界チャンピオンが負けてなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:45:08.22

>>160
違うよ
バカ晒してるのはお前

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:45:09.97

それなら藤井の独走にはならんやろ
世の中記憶力ええやつなんていっぱいおるし