元将棋プロ橋本「カス棋士、AIの位置に動かすクソゲーの何が面白い？一生木片叩きつけてろアホ共」

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:25:09.84

https://i.imgur.com/ChzcINg.png

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:52:26.84

バカ「藤井とかクワで殴ればワンパンやんw」

尚現実だと60過ぎの素手の爺に取り押さえられボコボコにされた模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:52:48.48

>>760
本気で頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:52:53.04

>>771
より正確に準備できるようになったなら当然その方が強いしプロならみんなそれ（aiの真似）やるじゃん
しかもそれが人間が作り出した一過性の戦術ブームとかじゃなくてもうどうやっても勝てないうえに進化もしてるaiが先導してるなら覆す術もないじゃん
ごりごりに競技性変わってると思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:52:53.34

>>810
あの数値比較エンタメとしては盛り上がるけどちょっとおかしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:52:55.87

>>36
元妻襲いそうやけど、自殺のほうがありそうやな。。

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:52:56.73

そもそも将棋でAI丸覚えが役立つのは序盤の話で
最後まで丸覚えしている奴なんておらんやろ
何言ってるんだこの犯罪者は

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:52:57.37

AIでもこの罪筋は読み切れなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:52:58.29

>>803
そんな奴おんの？
数字の変動だけを見て一喜一憂できるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:53:22.81

>>804
割とガチで言ってそうで身が震える

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:53:26.89

木片叩きはいいね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:53:28.24

>>812
5ｃｈで親権取られたあ！でもでもだって！　みたいなこと言ってる実録系やと誰も襲撃しとらんからなあ
NTR創作みたいな凹んで終わるだけやと思ってる奴は多そう
まあそれをいうならまともじゃない父親の方が多い事実があったりするんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:53:29.45

わかるわ
例えばAI駆使しても解けないリーマン予想とか挑戦したり解いたらすごいと思うけど
将棋とか、囲碁ってAIの後追いやんとしか思わん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:53:34.70

>>790
426 名無しさん＠恐縮です 2023/07/20(木) 23:25:35.00 ID:i4Cb1OVR0
>>407
本人が子供より犬が大事って言ってるが？

tps://i.imgur.com/dckWbeN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:53:37.64

家で一日中パソコンの前でカタカタやって本番で木片叩くとか虚しくならんのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:53:39.94

>>756
人間も同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:53:47.11

なんやこいつ
トレードに出してしまえ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:53:49.47

>>825
今は詰みが見える最終盤まで研究しとるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:53:53.03

一つ疑問なんだが、世界最高の同じAI同士が対局する試合があったとして、それって指す前から先手後手で勝負決まってないのか？
互いに最善を指すことが決定されてるならもうそれって指す前から勝敗決まってない？
何で未だに先行有利くらいで留まってるんだろう、どこに違いが出てくるんだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:54:02.42

藤井だけは絶対批判しないあたり
ホントに凄いんだなアイツは

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:54:16.98

>>823
NHKくらいのクソボケアホ右往左往AIが丁度ええな
短時間の方がおもろいのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:54:26.72

しょうがないだろAIの方が明確に上になってしまったんだから
こっから人が抜き返すなんて不可能
職業としては既にオワコンの域

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:54:30.19

https://i.imgur.com/Z7BUMfb.jpg

ARにこんな指し方できないよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:54:39.63

ジャンプの将棋漫画に監修入ってたのに……

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:54:42.72

もう藤井も100回やってもAIには勝てないだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:55:03.85

>>838
トップ棋士否定したら自分もゴミってことになるから言えんだけやろ
自己保身や

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:55:08.31

>>826
草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:55:08.30

>>826
AIがこいつのこと学習してりゃ読めてたんちゃうか
人間でも余裕で読めたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:55:18.83

捕まる未来は見えてたのかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:55:18.99

でもさ、200km出るピッチングマシーンより
生身の人間が170kmで投げる方が凄いとおもわん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:55:26.15

AIに抜かれても対局中にAI使ってるわけじゃないからな
これからも新聞社は金を出すし食っていけるでしょう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:55:32.66

>>803
そんなAIの1手がどう最善なのかを理解できてない奴らがプロ棋士バカにしてるのが地獄なんだが

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:55:45.91

もうくだらないからプロとかやめへんか？
ただの遊戯に戻そうや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:56:06.68

>>792
羽生も
人間じゃAIのようにミスせず打うなんてのは無理
ってはっきり理解したからな

いくら最善手打ち続けようがどっかでミスするのが人間やからな
じゃあミスを誘うようにしようってのが羽生が力をさらに入れてるとこやからな

AIの最善手はボクシングでいうクロスカウンターみたいな紙一重のような手を連続で打つ必要がある局面も出てくるからな

あの藤井聡太ですら最善手打たずにミスもあるわけでな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:56:08.90

>>848
すり寄ってくんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:56:10.50

>>848
例えが弱いな
800キロで野球しとるのがAI
人類は160キロ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:56:11.33

アンチAIで自分のやってることやってきたことに無意味さ感じて壊れたんやとは思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:56:15.77

>>841
米長はボンクラーズと戦った時大山康晴と戦っているようだって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:56:18.72

>>837
将棋AI「相手が誤作動するのようバグを送りつけよ！」
とかにならんかな

修正 · 2023/07/22(土) 11:56:30.01

kmってのは時速kmのことでkm/hが正しい表記か

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:56:53.21

AIにやらせればいい事を敢えて人間がする

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:57:14.44

藤井くんがカメラありの公式試合でponanzaと100回対戦したらいいんじゃないの？
自分がやってることがどれだけつまらないことなのか身を以って思い知るだろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:57:16.99

半分病気やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:57:17.91

将棋だってAIに負けるし
大谷だってサイボーグには負けるよね
でもリーマン予想はじめとする未解決問題はAI駆使しても解けない
尊敬できるのは数学者だけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:57:19.40

鍬叩きつけてた殺人未遂犯さんw

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:57:34.88

>>791
俺は将棋分からんけど、その話だけ見たら「渡辺は藤井より暗記力が劣ってたから負けた」でも通じるんちゃうの
暗記ゲーム以上の何が渡辺に足りなくて藤井にあって敗因になったんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:57:46.01

もうAIでええやろ

https://i.imgur.com/GVrrHOe.jpg
https://i.imgur.com/nqShkor.jpg
https://i.imgur.com/O6JrnKZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:57:50.99

>>837
どっかしら乱数使ってんじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:57:55.66

橋本は元々の性格が悪いから同情はせんわ
AIと離婚でダメージ受けたのは確かやろうけど

**469** · 2023/07/22(土) 11:57:57.87

>>341
ギャザも遊戯王もそういうことやな
ネットが悪いという見方もある

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:58:08.03

>>854
その場合キャッチャーもロボやし
それならバッターもロボやろ
そのリーグ戦見ておもろいか？
おもろいかも知れん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:58:24.75

AI同士の対局
相手のソフトをぶっ壊す方面で進化してくれへんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:58:31.12

AI出たときからこうなるの見えたよね
24時間毎日無休で記憶力完璧で思考能力も超高速でメンタルにも左右されない最強と同じ実力持った最強が一生対戦できる時点でそりゃあAIが抜けますわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:58:40.02

もうあと5年もすれば
見てる側の感覚もかわるからこういうこと言う奴はほぼおらんくなるだろう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:59:04.23

>>869
ロボに相性とかつけたり
ロボのパフォーマンスとか見たりすると面白そう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:59:12.84

ソフト研究で追い抜かれだした頃に冤罪事件10000%クロ発言で嫌われて壊れてしまった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:59:15.43

>>869
そこまで来ればキャラクター商売に持ってけるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:59:24.17

>>870
演算を邪魔する攻防がメインとなる競技に変わるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:59:25.19

>>822
ワイは準備と本番は別って思う
対局にAIは持ち込めないから
ウォーズの棋神みたいなのは競技性変わってると思う
あくまでもワイの中ではそう思うって話ね
君の意見を否定する気はない
どれが正解とかもないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:59:35.17

>>871
人間同士の対戦がみたいだけでコンピューターの対戦はどうでもええわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:59:49.30

>>837
完全情報ゲームの将棋でそもそもAIを使ってるのは全ての手を計算しきれないからやぞ
最強のAIってのは全部の手を計算してるAIということになるけど
これはそもそもの話の起点から見ると倒錯した言い方でしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:59:53.83

AIどうこうより毎回タイトル戦藤井聡太が勝ってるって競技として終わってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 11:59:59.20

AI同士の対局でAI作成者の恥ずかしい歴史をバンバン流したりそれ以上の犯罪行為暴露合戦みたいなのみたいんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:00:04.32

まあ言いたいことはわかるわなこれと殺人未遂は別やけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:00:04.63

先手が勝つのを後手がどうやって防ぐかってゲームになってきたおかげで逆にわかりやすくておもろいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:00:08.31

>>825
将棋の勝負がはじまるのってどっからなんっていつも気になってるわ
AI研究が進んでも自分好みの戦術とか個性出せる余地残ってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:00:22.63

>>880
将棋ってそういうもんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:00:35.57

>>876
人間の秘密や汚点を握ってアナログでぶっ壊す路線にまでいってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:00:47.90

>>825
終盤まで研究が終わった戦法はあまり採用されなくなっとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:00:53.32

今はまだいいけど
終盤もだんだんエーアイに侵食されそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:00:56.73

>>871
プロ棋士が生涯対局する対局数を1週間くらいで超えるらしいね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:01:17.44

これからAIを受け入れられない人間には辛い時代が来るで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:01:46.45

終盤力は詰将棋の分野や

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:01:52.06

>>89
なんだかんだでプロの5人に1人はAまで行ってるのでただのA級経験者は言うほど選ばれし者ではない
タイトル経験者になるとぐっと減るから選ばれし者と言えるのはそのラインくらいから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:02:04.51

>>880
未だかつてない時代やからまったく見当もつかん
今年生まれた子どもですら「アナタの将棋の最終到達点は藤井聡太棋士に番勝負で負けることです」とかやろうし
怪我や故障やそもそもチームスポーツである競技に比べてほんま別格過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:02:14.60

>>880
8冠までは取るやろうけどその後は流石に空気読むと思うで
てかワイは藤井聡太引退早い説を推しとるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:02:16.32

>>790
たぶん病んどったのは結婚以前からやと思うわ
将棋以外の道無いのに将棋でも変な格好で対局したとか以外ほとんど話題にならんしタイトルとかも取れそうにない将来の不安は本人以外には想像もできん地獄やと思うわ
元妻への所業は許されることではないけど同情する
そんな人間を利用した共同親権界隈はマジで潰れろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:02:31.86

藤井と渡辺に関しては相性もあるんやないかな
渡辺も他の棋士相手には勝率悪くないからトップ棋士続けてこられてのに藤井には手も足も出ず惨敗してるのと
三浦事件とか普段の言動？でやたら毛嫌いしてる層がいるから必要以上に叩きたがる奴らいるが

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:03:12.19

棋士なら木片に金属片つけたやつで叩きつけるべき

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:03:39.45

>>878
え？別に見ればええなん
中身もAIの手とAIの手になってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:03:42.30

吉田沙保里だって30代半ばでピークを過ぎたし白鵬も年間完全制覇はできなかったわけやからな
藤井聡太は競技において未だかつてないほどの傑物や

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:03:43.36

ハッシーってレスバ強いんやな
なんG民としてもやっていけそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:04:04.83

>>892
5人に1人なら選ばれしものやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:04:14.35

わかれば見てて面白いんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:04:30.54

ツイッターだけ見るとニュース報道の行動と一致しないな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:04:43.71

>>896
ナベには藤井が最大限の敬意を持って対局しとるだけやろ
要は本気出してる
藤井もタイトル戦の初戦は余裕見せて相手の研究受けてボロ負けとかあるからね
ナベにはそれをやらんってだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:04:45.32

将棋の駒を金属にしておけばこんな事件は起きなかった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:04:46.33

橋本とか競馬の後藤とかその界隈きっての盛り上げ番長が病むの見ると悲しくなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:04:48.86

>>630
浮いてるのに書き込み続けるの恥ずかしくないの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:04:57.13

なお妻に金属を叩きつけた模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:05:07.25

>>880
そこはなんとかしてほしいな
番勝負で負けることもあるって思わせてくれんと
ただ藤井が勝つのを見てるだけになってまうしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:05:12.10

>>884
流行りの戦法ってあるんよ時代時代でさ
で、時々廃れた戦法使って対局相手が対応できずに負けるってことがある
そうするとそれが流行りになったりする

そうやって研究されて対応されてまた古い戦法引っ張り出したりしてきたり
応用して新しい戦法開発してきたのが将棋の歴史

藤井の現時点での強さは特段戦法が偏らずオールマイティ
全方位に上手いという感じ
要は将棋の教科書があるなら将棋の教科書通りにプレーできるような人間って感じ

つまり全盛期フェデラーみたいな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:05:22.86

AI前後で１番変わったのは局面の評価を感覚じゃなくて数字で見れるようになったことだろ
ただなんでその数字になるのかを教えてくれないからそこを考えるのが研究だってナベは言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:05:32.28

鋤がないから鍬を使ったってレスはうまいと思った

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:05:43.09

>>893
奨励会けっこうやめた人が出たそうだ
藤井に勝たなきゃタイトルとれんからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:06:07.59

将棋取られたしeスポーツもAIにとられるやろな
AIを開発して争わせる方向になっていけば発展が見込めそうでええな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:06:08.13

藤井はナベの髪を毟るのはもうやめてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:06:08.17

人間っていきなりこんな壊れるから凄いよな
橋本って殻は守れてたのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:06:10.16

>>913
若いのになんて志の低い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:06:23.01

普通に考えたらAIに負けっぱなしなんてことはありえなくて人間が巻き返すターン来ると思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:06:46.14

>>909
羽生さんは研究受けるで上手いこと接戦を演出したからな
藤井も研究せんで受ければええだけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 12:07:08.65

>>918
無理や

演算能力では勝てんよ