X

プロ野球球団経営者「優勝して赤字より6位で黒字の方が良い」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:34:05.74ID:aFUWOKpL0
これマジかよ
2それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:34:36.36ID:XidxlgWT0
それで黒字になるならな
3それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:34:45.02ID:aFUWOKpL0
あくまでビジネスでやってるわけであって
いくら強くても赤字や利益が少ないとかならダメらしい
4それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:35:00.59ID:f1Pxv3A/0
経営者なら当然そうやろ
ワンナウツ
5それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:35:08.72ID:/oDPDzv80
中日ドラゴンズ「これが令和の球団経営モデルです」
6それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:35:11.41ID:/M9Eb1mQ0
OAKはNYYやLADの数倍利益を上げてるしな
7それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:35:44.18ID:GLQbsjZh0
当たり前やろ
赤字でも優勝すべきってんなら100億出してメジャーリーガー呼ぶわ
8それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:35:45.16ID:aFUWOKpL0
ソフトバンクみたいに金使いまくって弱いというのは最悪だとか
9それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:35:47.90ID:BvMD6Gh/a
中日やね
広島でそんなんしてたら死活問題なるわ
10それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:35:53.32ID:54wDfIBb0
まあそうなんだよなあ
11それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:36:44.98ID:IW+NMkEPa
年俸抑えて黒字最高や
12それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:36:49.71ID:aFUWOKpL0
プロ野球球団も一企業である以上は評価は優勝とかよりあげた利益で判断されるんやろな
13それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:37:27.01ID:wqA+w6Cia
そんな球団暗黒阪神しかないだろ
14それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:38:08.05ID:2VY0HqU+M
日ハムの編成は勝つつもりが無いからまんまこれ
実績残した選手は高くなるから要らん
2023/07/23(日) 00:38:18.77ID:lyDxSiXH0
順位とかつけたらアカン時代やねんて
16それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:38:29.58ID:GevmNjID0
今度久しぶりにバンド行くけどやたら楽しみだわ
こんな奴愛知に多いやろうし中日は安泰やな…
17それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:39:30.17ID:MioQngvjM
中日って言うほど黒字なんかな
いくら不動産持ってようと限界あるだろうしただでさえ少ない球団利益本社に金吸われてそう
18それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:39:47.56ID:X2AZUzJ10
日本第三位の都市です
トヨタ王国です
周辺にライバル球団いません

そらね…
19それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:40:03.79ID:aFUWOKpL0
>>14
実際ベテランはコスパ悪いよな
日ハムはうまいこと他球団に押し付けてる感ある
20それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:40:50.01ID:W/BTPzhFa
やっぱり立浪が名将やね
2023/07/23(日) 00:40:55.55ID:L77FBCqi0
ようやっとる
22それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:41:06.45ID:TKZzjZGf0
ファンに希望をもたせつつ出費を抑えるのが腕の見せどころやな
2023/07/23(日) 00:41:19.78ID:yDrXqMpi0
横浜もこんな考え方でしょ
2023/07/23(日) 00:42:04.87ID:W0iVRfBw0
MLBのオーナーでも
コーエンやサイドラーみたいな自腹切るガチファンもおれば
フィッシャーみたいな意味不明なくらいケチなやつもいる
2023/07/23(日) 00:42:17.90ID:vbiQmW0Id
どんなにゴミみたいな試合しようと降格が無いからな
26それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:42:18.51ID:lC/BxrmKM
負けても楽しめる中日ドラゴン最高や
27それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:42:19.92ID:aFUWOKpL0
>>22
実際に優勝するかより優勝出来そうと思わせるのが大切なんやろな
28それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:42:25.43ID:UvI8tMus0
名古屋の教団の狂信者
29それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:43:20.73ID:54wDfIBb0
申し訳程度に外国人取ってこなくてもいいのになぶっちゃけ
2023/07/23(日) 00:43:45.18ID:FlR8Cz5k0
阪神くらいが絶妙に良いんやろな総年俸も低いし
31それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:43:56.05ID:X2AZUzJ10
ホークスみたく世界一の球団になろうとは真逆の閉じコンや!
32それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:44:11.10ID:XshSddsx0
僕らをジーンと痺れさすんやぞ
33それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:45:28.16ID:PIcZQZGdM
ファンが元気で雑魚が良い
34それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:45:57.26ID:4B/M/trFM
優勝するなの大号令雷
2023/07/23(日) 00:46:03.65ID:W0iVRfBw0
球団自体の売買ってビジネスとして選択肢ないんか
DeNAとか買ったときの価値の30倍くらいになってそう
落ち目の球団かってリフォームして高額で転売や
36それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:46:11.57ID:iXiZAzcia
実際贔屓でもない中日の情報を必死で調べて話題にしてるなんG民とか掌の上で転がされてるんだよ
37それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:46:26.66ID:lpKry/a10
中日二世
38それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:46:29.80ID:PIcZQZGdM
適当な外国人とトレードでお茶を濁す簡単なお仕事や
39それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:46:40.09ID:UB/fCfjp0
>>24
球団オーナーのステータスでええんやろ
大金入れてまで優勝球団オーナーでなくてもええんや
40それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:46:51.16ID:ndhJW6P3r
>>14
山田が弱くても来る客が何より大切って公言しとったからな
吉村はその時の言葉を大切にしているに過ぎない
41それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:48:41.70ID:GyD6P/imM
実際雑魚チームは客入らんからな
楽天とか西武は急降下してる
42それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:49:25.56ID:aFUWOKpL0
>>41
けど何十年と優勝してない横浜や阪神は客殖やしてるよな
43それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:49:26.81ID:UB/fCfjp0
>>41
つまり中日ドラゴンズは強豪やね
44それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:50:43.05ID:B39mGLGq0
つまりアスレチックスが理想ということやな
45それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:51:03.14ID:Aw8nLOht0
優勝しても赤字なら、成績低迷したら大赤字なるやん
低迷中でも黒字なら、間違って優勝しちゃったらもう大ボーナスよ
46それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:51:13.74ID:N/tl63ui0
チュニドラは観客は増え続けてるからな
47それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:51:47.85ID:IbfOISqGa
でもさすがに10年に一回くらいは優勝しようや
48それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:51:54.43ID:Hkx6Kxnd0
何故か弱くても客がくる中日最高だよな
49それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:53:41.70ID:WKiqOWwq0
いうて負けた方が儲かるなんて稀だし
基本は勝ってなんぼやろ
50それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:53:43.14ID:4gsbkBDo0
中日ファンはバンテリンに吸い寄せられる
51それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:54:56.12ID:fVXksFwJp
サッカーと違って降格がないからな
最下位のチームはBCリーグ行きとかなったらそんな悠長なこと言ってられへん
52それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:55:25.82ID:/WkJPAfza
立浪>落合が成立してしまうな
53それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:56:16.46ID:y6sRKc0M0
強けりゃ客が入って儲かるやろ
普通はな
54それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:56:40.00ID:qfH7QdPw0
>>5
味噌ファン「球場におしかけて応援しないと!」
55それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:56:59.66ID:PIcZQZGdM
龍が如くで八百長してたの中日やったっけ
56それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:57:16.64ID:z7qjEu94a
でも二桁ホームラン打つ若手生え抜きが2人もいたら楽しいし球場にも行くし最高だよね
57それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:57:30.68ID:pA09gDyc0
経営者にとって優勝するメリット皆無よな
常勝球団になってファンの目を肥えさせてしまうと常に補強して高い年俸払いつづけないとファンが離れてしまう

結果、恒常的に高い総年俸が必要になってしまう
58それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:57:34.04ID:VsdWB8Of0
ドラゴンズの話してる?
59それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:57:41.51ID:M7eZ7pon0
ビジネスなら残当やけどファンビジネスでそれ言うたらあかんよ
60それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:58:30.08ID:qfH7QdPw0
>>59
まあ口に出すやついたら馬鹿だけどみんな心の中では思ってそう
61それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:58:48.35ID:PIcZQZGdM
>>57
そういうときはポスティングで出荷するんや
62それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:59:16.10ID:2LTWAczh0
優勝して赤字になってから言え
63それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:59:29.81ID:XvhF4s1X0
>>17
名古屋の一等地に高層ビルを建てるくらいの余裕があるんやから金自体はあるよ
トヨタと中日新聞が愛知県の財源を担ってると言っても過言ではない
64それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 00:59:38.73ID:QocTjxFDd
>>23
ぶっちゃけもう今は金出してるぞ
ただ使い方がとにかく下手なだけ
65それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:00:45.66ID:3BnIfcpra
やる気ない優勝する気がない球団があるのはこういうのが原因よな
毎年全球団から数億ずつとって優勝球団に贈呈とかしないとやる気出さんやろ
66それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:01:31.59ID:XvhF4s1X0
>>23
DeNAの方針を見てるとそんなことはないと思うけどなぁ
今永最終年にバウアー補強なんてやる気が段違いやし
2023/07/23(日) 01:02:16.86ID:18brjNVmd
>>57
ヤクルトは優勝即最下位になって常勝なんて思わせないぞ
2023/07/23(日) 01:02:39.24ID:S9Hpr/wp0
ドベゴンズ観客動員順調(笑)
69それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:02:44.15ID:+LiFHdwAa
ヤクルトは勝手に選手が怪我して下位低迷して給与調整してくれるよな
70それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:02:54.22ID:kR/KlQ1Qa
阪神もこんな思考よな
ただ中日より金入りがいいから少し補強に回せて中日よりその傾向がややマシなだけ
2023/07/23(日) 01:03:24.34ID:18brjNVmd
実際は優勝したら普通に儲かるけどな
72それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:03:55.46ID:9lQlAAYvd
降格ありにしろ
73それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:04:39.93ID:EKqMOIpna
>>71
優勝するための戦力を整える補強費と優勝翌年の年俸高騰で儲かった分が相殺されるから旨みはない
74それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:05:10.90ID:i1LSPCSP0
金村義明が近鉄時代
球団社長があいさつで「優勝はしなくていい。優勝を争えるチームになれ」
75それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:07:06.65ID:XvhF4s1X0
阪神とか金本政権でも4万人入ってたし強いか弱いかはあまり関係ないと思う
中日も暗黒谷繁の時ですら2万8000人やし立浪になってから増えたんだって言われてるけどそんなことは全くない
76それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:07:26.65ID:hg1mae7a0
中日平均観客動員数
2009年(落合 2位) 31,992人
2010年(落合 1位) 30,460人
2011年(落合 1位) 29,777人
2012年(高木 2位) 28,896人
2013年(高木 4位) 27,753人
2014年(谷繁 4位) 27,790人
2015年(谷繁 5位) 28,469人
2016年(谷繁 6位) 28,991人
2017年(森繁 5位) 27,927人
2018年(森繁 5位) 30,231人
2019年(与田 5位) 31,741人
2020年(与田 3位) 7,412人
2021年(与田 5位) 8,363人
2022年(立浪 6位) 25,459人
2023年(立浪 6位) 29,099人
77それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:07:45.34ID:gdu6UmF1d
これには彩川もニッコリ
78それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:08:04.22ID:Y57MorIqM
短期的すぎる来年も弱かったら下がるやろ
79それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:08:29.79ID:XvhF4s1X0
>>76
立浪だから集客がいいんだとか親会社が擁護してるけど強かろうが弱かろうが大した差はないよね
80それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:08:36.74ID:gdu6UmF1d
>>76
コロナ禍中はともかくどんどん増えてるのはどういう事やねん
2023/07/23(日) 01:09:08.96ID:Eqfeq1Pdd
>>57
広告塔として考えたら優勝した方が得とも言える
2023/07/23(日) 01:10:31.96ID:+t+yAp3R0
竜の悲鳴を耳にして
ナゴヤドームにつめかけた
僕らをうんちと呆れさす
いいぞようやっとるドラゴンズ
うーんちドラゴンズ
83それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:12:03.16ID:ET456Je0a
今や必死に優勝したがってるのって巨人、便器、オリ、横浜だけやね
まぁ優勝できたらええわ、頑張らんけどwってのが横浜、ヤクルト、広島、ハム
別に優勝せんでええわって思ってるのが阪神、中日、ロッテ、西武
84それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:12:10.71ID:TBmBkDKd0
立浪人気はガチなんやろな
バンドで試合がある日に名城線乗るとよく73ユニ来た子連れのおっさん見かけるわ
85それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:12:15.59ID:quj2kywoM
降格じゃない形でペナルティ与えられないものかね
86それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:12:21.29ID:8M0GzrN20
オーナーがガチの野球ファンとかじゃないならそこそこの立ち位置で年俸抑えて客大入りがベストなんやろな
87それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:13:15.59ID:nyNWlsgA0
立浪は理想的な監督だな
88それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:14:01.16ID:e8+kDDYg0
>>85
そら罰金よ
開幕前に全球団から数億ずつ納付させて順位によって配分額変える
89それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:14:20.75ID:bcX8I2ri0
今で言うと入ってないとこで平均2万弱の観客入ってるのに有り得んの?
90それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:14:48.13ID:i1LSPCSP0
7月22日(土)

De VS 巨 <横浜スタジアム> 入場者:33,249人
オ  VS 日 <ほっともっと神戸> 入場者:31,722人
広 VS 中 <マツダスタジアム> 入場者:30,664人
ヤ  VS 神 <神宮球場>  入場者:29,698人
ロ  VS ソ <ZOZOマリン>  入場者:28,810人

西 VS 楽 <ベルーナドーム>  入場者:17,606人
91それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:14:51.99ID:fk9NHaMua
>>83
横浜は分裂したんか?
92それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:15:33.73ID:quj2kywoM
>>88
シビアで草
2023/07/23(日) 01:16:22.01ID:18brjNVmd
>>80
プロ野球全般増えてるし
この頃に平均観客数がMLB越えた
94それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:16:40.61ID:nyNWlsgA0
DeNAは集客第一やろ
優勝はおまけ程度
ここはなんでもいいからイベント的に成功すればええだけ
95それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:17:28.28ID:quj2kywoM
ロッテとかもイニング間のイベント増えすぎよな
客寄せになるのかもしれんが真剣勝負感は薄くなってる
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:17:45.18ID:cyaejqCF0
弱すぎるチームは解散しろってルール昔あったよな
で本当に解散した
2023/07/23(日) 01:17:46.05ID:18brjNVmd
MLBはタンク球団が大婆な黒字になってて少し揉めてるな
98それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:18:25.19ID:piAfiLkGd
プロ野球なんて阪神横浜カープを10年間に一度づつ日本一にする
残りの7年をガチでやるだけで興行上手く行くんや
勝手に不人気ヤクルトやソフトバンクが七連覇してかまへんねん
99それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:19:00.36ID:v0wGjBa3a
立浪
人気あります
選手の実力が足りないので年俸は抑えられます
しかしクソ采配で負けた感を出せるので批判が監督に集中します
これもう理想の監督やろ
2023/07/23(日) 01:19:15.62ID:CdpfzYJ9M
>>99
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:21:17.65ID:XvhF4s1X0
>>95
ボロックソに負けてても現地に行く理由が増えるんだしいいことじゃね?
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:21:45.20ID:3i5EhziUa
リカオンズかな?
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:21:46.78ID:3Aoj6xYS0
>>95
楽しいしええやん
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:22:09.26ID:TKZzjZGf0
>>98
数十年日本一になれないんですが
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:22:19.48ID:fk9NHaMua
横浜ファン最早楽しみはリレーだけ
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:22:59.03ID:TKZzjZGf0
>>95
男女をモニターに写して連絡先交換したいか聞いてたのは戦慄したわ
仕込みやろうけど
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:23:21.21ID:W4FsuEEn0
実際チュニドラが立浪首にしないのもこう思ってるからよな
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:23:43.27ID:fpdlc1fbd
中日新聞って新聞以外になんの事業やってんの?
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:24:01.64ID:O2oYauyxd
>>101
もちろんいい面もあるけどね
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:24:47.36ID:O2oYauyxd
>>101
古参ファンは微妙な顔してるしてる気がする
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:25:15.90ID:bN3ymR6Q0
今黒字ってあるの?
昔は巨人阪神広島しかなかったはずだが
2023/07/23(日) 01:26:29.78ID:PNFtLrb/0
>>55
名古屋の球団やったな
113それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:26:30.10ID:Mc8sVS/k0
宗教とか言ってる広島ですら動員落ちたのに中日やばすぎでしょ
もはや神事やん
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:26:54.34ID:fiGUlCPpd
ヤスアキと6年契約もした横浜はすごい
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:28:19.48ID:G55pzaEXd
>>106
うわあ
116それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:29:51.48ID:yS41kovL0
下位は上に上納金納めるで真面目にやるやろ
117それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:29:54.73ID:GpM4eX/1p
そんなうまく経営できるもんなのかな
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:30:58.57ID:Nu35hh/50
立浪って有能ですわ
119それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:31:07.08ID:G55pzaEXd
野球も閉じコンってリピーターをどう集めるかになってるからな
120それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:31:15.26ID:N/tl63ui0
中日で満たされている模様
121それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:32:03.75ID:XvhF4s1X0
>>110
まぁパリーグはだいぶ地位は上がったとは言えソフトバンク以外は根付いてはないしどんどん新規ファンを獲得するためには仕方ないことなんじゃないかね
バンテリンのイベントがあまりにもカスすぎてハマスタ行くと演出凄いなぁってワクワクするし
122それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:32:51.61ID:MVwg74UDp
>>67
そもそもチーム状態関係なくファンがあんまおらん
123それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:33:24.77ID:XvhF4s1X0
>>111
楽天以外は黒字のはず
あれだけ馬鹿にされてる西武でも結構黒字
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:34:44.37ID:fpaZMl4kd
西武が優勝すること死ぬまでなさそう
125それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:36:19.88ID:TRPRnCpk0
弱いと露骨に客減るぞ
ちな巨
126それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:36:38.19ID:cXWhugu5d
楽天とかいうつまらない中日
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:37:04.74ID:ErS1+sDPM
後藤が考えてることやな
128それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:37:12.64ID:asxUn9tW0
ハムは札ドに搾取されてたから放出してただけだぞ
129それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:37:55.91ID:fpaZMl4kd
オリとかアイドル売りして顔ファン増やそうとしてるけどああいうファンってすぐ離れるよな
130それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 01:38:21.62ID:aHgAFqCe0
阪神だって暗黒時代は甲子園ガラガラだったし

なんか負けてても客入るイメージで語られてるが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況