X

ソフトバンク　１２球団ＮＯ１の育成システム　王イズムで発掘、育成

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 08:55:15.29ID:hg1mae7a0
　「育成のホークス」―。４年連続日本一を達成したソフトバンクが突出している点だ。今回のシリーズでは第１、２戦に先発した千賀、石川と甲斐のバッテリーを筆頭に周東、牧原がレギュラー格として活躍した。背景には“王イズム”に基づいたドラフト指名、育成方針があった。

　ドラフト指名で特徴的なのは、周東のように“一芸”に秀でた選手が多いこと。「王会長も『めちゃくちゃ飛ばす、球や足が速い選手を取れと。７０点の平均の選手よりはそっちの方が面白い』と言われます」と、永井智浩編成育成本部長（４５）。「うちのスカウトは一番」と王会長からの信頼も厚いことも、思い切った指名に踏み切れる要因だ。
0178それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 09:57:48.87ID:9DzSsFnca
メジャーってマイナーから昇格するの毎年何人くらいいるの？
ソフバンみたいに1人しか上がれないなんてことはないと思うけど
0179それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 09:57:51.10ID:ZENESPxh0
>>154
育成でダメやったら大学行く奨学金出してやるとかできんのかな
ええ指導者になるかもしれんし
0180それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 09:57:56.14ID:VZMqNHMKr
ソフトバンクの育成受けた高卒は本当に気の毒
支配下の可能性は低いし将来はショップ店員だし
0181それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 09:58:01.14ID:hGzKPw6mM
4軍まであるのにウエスタンでオリに負けてて草
もう終わりだよこのチーム
0182それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 09:58:10.25ID:FKySn1460
藤本向こう5年は監督やってくんねえかなあ
こんなメイショウ他におらんわ
0183それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 09:58:21.94ID:k/4SK/z90
>>141
縮小する原因も育成乱獲で社会人野球の選手が減ってるからじゃねえの？
0184それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 09:58:26.60ID:b7+v9OMqd
陽川は高校時代巨人の育成断って大学行って阪神から３位指名だからな
一応断る選択肢はある
0185それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 09:58:31.70ID:ulIq+pvs0
>>169
指名前に必ず育成指名するかもとお伺い立ててだめならそこで断ってるから
指名されて断ったりするってことは「球団側の強行指名」か「指名された人の心変わり」のどちらかだから、騒がれるわなとしか言い様がないわね
0186それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 09:58:36.04ID:2fCkrgj+0
せっかくプロ入りしたのに相手が独立とか大学生とばっかり試合やとモチベーション保たれへんやろ
0187それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 09:58:36.47ID:qkLNF5dJ0
チーム内で窃盗したくらいで古谷解雇したのはやはりアホな対応だったな。
今古谷がいればどれだけ助かったことやら。
0188それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 09:58:52.31ID:8vGg9j+Dd
>>177
クビになった選手や現役ドラフトかけられた選手が他球団で活躍するからセーフ
0190それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 09:59:16.44ID:ZENESPxh0
>>177
阪神で活躍してるからセーフ
0192それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 09:59:18.49ID:L6UCQlCV0
ソフトバンクの育成乱獲はアマ野球好きからは毛嫌いされてる
0193それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:00:02.19ID:9DzSsFnca
あと支配下選手の育成落ちもっと増やさないの？
上林とか高橋玲とかあの辺落として活きの良い
若手上げたら？って思うんだが
0194それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:00:04.39ID:2fCkrgj+0
補強が成功してるから勝てないのは育成力不足なんだよな
0195それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:00:07.12ID:xa22tiFe0
>>177
これ王はどういう意図の発言なんや？
0196それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:00:08.68ID:NRgbOYKM0
>>192
そらそうだろうな数百人ポイ捨てして何人か一軍で使えるようにするだけやから
0197それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:00:17.60ID:VZMqNHMKr
>>189
高卒は大学行きでまだまだ未来あるじゃん
ソフトバンクに育成で入ったらショップ店員行きや
0198それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:00:26.58ID:eg5bkQeOr
九州の逸材をスルーし続けるガイジ球団
スカウトアホなん？
0199それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:00:31.54ID:YoG2Tc0sa
ソフバン育成って特別メソッドが優れてるわけじゃなくて九州の田舎で蠱毒させてるだけだろ
0201それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:00:34.83ID:b7+v9OMqd
>>178
あっちはマイナーという3Aとか2Aのくくりとは別に40人枠ってのがあってから一概に日本の育成と一緒にはできん
0202それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:00:43.70ID:jRcdpHmr0
>>183
いやそもそも育成枠ができたのは社会人野球が縮小したからという名目
経緯くらいは認識しとけ
0203それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:00:57.21ID:NRgbOYKM0
ジャスティスも潰して大関も潰すとかそら先発出てこないわな
有原ガンケルとか強奪に頼るしかない
0204それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:00:57.80ID:TRPRnCpk0
>>117
育成3年目の奴が3軍以下しかでれないのに今年支配下上がったのは育成1年目だしな
こんなのモチベ0やろ
0205それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:01:00.28ID:9DzSsFnca
>>192
乱獲してちゃんと使われるならまだいいけど
飼い殺してるだけだもんなぁ
0206それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:01:04.41ID:ZENESPxh0
実際今までアマや独立でプロになれなかった選手てどうなってたんや？
0207それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:01:32.80ID:VZMqNHMKr
>>191
高卒にプロと言う甘い夢見させて人材潰してるからな
球団が子供を騙してるだけ
0208それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:01:36.56ID:kWzMu8Qx0
育成指名でもどの球団に入るかでだいぶ運命変わるな
今日は横浜の上甲って選手が支配下登録されてたし
0209それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:01:40.02ID:frZ3+obt0
>>192
育成乱獲肯定してるの鷹ファンと巨人ファンぐらいでしょ
0210それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:01:49.77ID:YoG2Tc0sa
要は全国からフィジカルエリート集めて数少ない支配枠を争わせてるだけ
0211それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:01:59.38ID:dBbZRr7lp
育成力を誇るならさ 少数精鋭でそいつらを確実にモノにする方が育成力あるって言えんか？
0213それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:02:20.18ID:H9xvPLhJa
びっくりしたのが昨日のMXの解説も未だにソフトバンクの育成は凄いとか言ってて球界関係者でも現実見れてないんやなって
0215それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:02:45.89ID:2fCkrgj+0
有望な高卒は大学社会人に行って欲しい
独立とか進路がない雑魚は育成で行くべきやけど
0218それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:03:05.34ID:/dVefdkw0
小園石川佐藤全部くじ外れたのはオリックスも同じやから結局スカウティングの問題やわな
0219それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:03:06.61ID:b7+v9OMqd
>>213
MXってソフトバンクが放送枠買ってんだろ？
非難はできんだろ
0220それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:03:10.46ID:1L0r5oSR0
千賀はすごいと思うけど甲斐とか周東とか他所だとレギュラーになれないレベルを無理矢理持ち上げてただけだろ
0221それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:03:14.74ID:f1ySHk4n0
>>213
MXってソフバン主催放送局の太鼓持ちやろ
0222それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:03:15.22ID:mbFAI0WU0
>>210
別にそれは間違ってない
0223それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:03:23.22ID:TRPRnCpk0
>>210
その少ない支配下枠もデスパイネで1枠埋めまーすw
0224それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:03:30.84ID:VTI+qIjv0
巨人と違って枠パンパンなんだろ
しかも４軍まであるし４軍に配置された奴ってのし上がれるのか？
0225それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:03:41.71ID:bKnAhCmgd
>>201
40人枠って日本で言う支配下やろ
0226それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:03:46.01ID:ulIq+pvs0
>>183
社会人野球が減ってきたのは2000年代に入ってからで今の育成制度が出来たのは2005年だから逆じゃないか？
0228それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:03:57.78ID:VZMqNHMKr
>>214
50人以上育成いるのに去年の育成3位指名の大卒が一人昇格しただけ
それで枠が69人だからもうないんじゃね？
0229それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:04:05.85ID:ZENESPxh0
>>212
名門社会人はどうなるんや？そのまま雇用はされると思うが別分野でバリバリ働くんかね？
0230それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:04:09.76ID:LSArxA1xd
作山和英スカウトの支配下指名選手
吉住(ドラ1)
古谷(窃盗)
小林(🖕)
大竹風(友達の息子)

コイツがどんどん出世する理由
0231それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:04:21.10ID:rMhfYVVja
>>207
千賀甲斐みたいなごく少数の成功例を餌にして育成選手乱獲してるのマジで悪質やわ
0232それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:04:30.37ID:52vZ8EVH0
>>213
リップサービスもあるやろが一般層の人間もその程度の認識やろな
だから育成指名でも入団してしまう
0233それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:04:33.05ID:C6CHNXUs0
>>213
MXとかいうカス枠みるほうがわるい
アレで育ったソフトバンクファンが害悪に育つんだろうナとしか思えない
0234それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:04:42.00ID:LR9AviO10
阪神に来た投手大体当たりなんやが
SB時代はなんで当たらんかったんや？
0235それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:04:49.16ID:TRPRnCpk0
>>213
MXの実況がホークス全力応援対戦相手全力煽りなのは今更やろ
0236それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:04:57.56ID:mFwkSB91a
競争激しいというか人多すぎやから野手とかも出てくるの遅いんよな
スタメンで一番若い三森でも25で栗原はもう27やし
0237それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:05:01.58ID:eg5bkQeOr
山本由伸
村上宗孝
戸郷
シュンペーター

この地元の逸材たちをスルーしたのはあかんやろ
0238それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:05:03.66ID:VE54aWPA0
貴重や支配下枠デスパイネで埋めたの草生えたわ
0239それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:05:12.07ID:Nhe3k+6wd
若手は出てこない（潰す）
頼みは強奪のみ
オリックスに手も足も出ずBクラス濃厚

この惨状で本拠地まで足運ぶ九州土人ってガイジやろ
0240それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:05:19.65ID:VZMqNHMKr
>>227
理解できないお前がアホ
高卒は大学入ってる育てて貰えれば本指名される可能性ある
ソフトバンクの育成入ったらハードルめちゃくちゃ上がるのわかってないやろ
0241それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:05:28.78ID:jRcdpHmr0
最近の育成出身で活躍してる石川、大関、周東みたいな大卒で今季唯一の支配下昇格の木村も大卒ルーキー

高卒でソフトバンク大学行くよりも大卒でソフトバンク予備校行った方が良いんだよ
0242それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:05:30.53ID:ulIq+pvs0
>>207
高卒の場合はそれこそ親御さんにちゃんと説明してるからむしろ大卒よりもしっかりしてないか？
0243それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:05:33.11ID:vB1qdFfP0
>>10
日本を衰退させようとするソフトバンクってクソっすね
0244それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:05:41.28ID:b7+v9OMqd
>>230
古谷は素質はあったから…
0245それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:05:43.29ID:dBbZRr7lp
>>230
流石に吉住ドラ1にしたのはこの人ちゃうやろ…
0246それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:06:08.72ID:VE54aWPA0
>>237
山本由伸はオリが囲ってたからまぁ
0247それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:06:14.74ID:Ju/rQebRa
育成3年目「お前らはうぜえんだよ俺らはクビなのに」


本指名ルーキー「…」


これが現実に起こる可能性が高い事実
0248それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:06:41.48ID:VZMqNHMKr
>>242
親御さんが正しく理解してればね
実際は子供の夢を優先させそうだけど
0249それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:06:47.66ID:9DzSsFnca
別に乱獲自体を否定してる訳じゃないよ
50人中1人しか上がれない無茶苦茶な制度がおかしいって言ってるだけ
こんだけいるならせめて5人は上げないと
1軍レベルの選手5人もいないよってことなら
そもそもその育成システムが間違ってるというだけ
0250それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:06:52.05ID:cWGb38Zkp
オフにクビにするだろう糞外国人3人が2軍で試合出まくってたのほんと草
もう終わりだろ
0251それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:07:01.18ID:ubVJhjm90
長距離バッターはドラフト上位で取らなモノにならないのはもう鉄則やからな
ドラフトで遊んでりゃそら無理や
0253それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:07:28.20ID:7VubQUsQ0
>>239
2年連続で10月2日に嫌なことがあってオリックスにあの時の借りを倍返しされてるみたいやな
0254それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:07:37.67ID:4E4507Zd0
ソフトバンク生え抜きの強打者って今もう柳田だけだよね
0255それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:07:41.29ID:ulIq+pvs0
>>237
村上宗孝ってだれや？って思った
0256それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:07:49.42ID:ZgKQ/g7nr
意外と巨人のが育成選手が1軍上がれてる
まあ野手はお察しやが
0257それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:07:56.47ID:ZENESPxh0
>>237
山本はドラ4やしどのチームも逸材かどうかわからなかったんやないか
0258それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:08:05.20ID:VZMqNHMKr
>>249
ソフトバンクが育成用の枠を用意してないだけ
他球団はある程度準備してるよ
0259それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:08:05.54ID:vB1qdFfP0
>>99
全員育成で草
数打ちゃ当たるの死体の山やん
0260それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:08:12.69ID:B8Z9TGswa
育成の奴らのモチベなんなんやろ
0261それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:08:28.56ID:f1ySHk4n0
>>252
配属はショップ店員だけじゃないやろとは思う
SBの中の何になってんやろ
0262それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:08:32.28ID:ulIq+pvs0
>>248
高橋由伸「せやろか？」
0265それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:09:09.27ID:UA6NqDPGa
>>234
慣れられたからでは？
榎田移籍初年度みたいなもんでしょ
0266それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:09:12.17ID:dBbZRr7lp
>>257
1年目から無双するような逸材を見抜いてこそ育成球団やろ
0267それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:09:15.88ID:C6CHNXUs0
>>256
巨人って優勝から遠ざかってるしFAのジジイ共がスタメン埋め尽くしてたからファンも大人しくなって若手使って育成に費やせてるな
ソフトバンクファンは優勝以外暗黒やからね
0268それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:09:16.76ID:ErAiJW+B0
この球団に関しては中日ばりに地元ドラフトした方が絶対に強くなるわ
0269それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:09:17.21ID:mbFAI0WU0
>>257
しかし同世代の選手達は高卒の時点で山本がナンバーワンと思ってた模様
ケガしてたんだっけ？
0270それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:09:19.62ID:Nhe3k+6wd
あれだけ下に見て馬鹿にしてたオリックスに追い越されたのほんま草生える
強奪繰り返してポスは認めず戦力流出が少ない中でこれとかダサすぎやろ
0272それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:09:27.01ID:4r8CzaTAd
育成乱獲って球団単位で見ると将来開花するかもしれない人材を他球団に渡さないというメリットあるけど球界単位で見ると大学、社会人に行っていれば花開いてドラ1クラスになったかも知らない選手がチャンスも与えられない劣悪な環境で2、3年でクビになるという最悪のシステムよな
0273それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:09:31.59ID:YoG2Tc0sa
千賀やら甲斐の成功者の裏には何百人の大成しなかった育成選手の屍があるわけで
0274それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:09:42.22ID:qkLNF5dJ0
九州をフランチャイズに置きながら、
地元の逸材を取り逃がしてそいつらが天敵になってるからな。
少しは中日みたいに地元ドラフトしろよ。
0275それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:09:46.35ID:2fCkrgj+0
一軍の首脳陣とか選手を知らん可能性あるよな
四軍とかガチでそこのお前扱いちゃう
0276それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:10:08.68ID:xtC9cf3id
プロ野球はアマチュア(独立)からの一方通行が殆どで高卒がクビになったあとアマチュア(独立)に移籍して鍛え直してからプロで復帰のパターンほぼないからな
未熟なまま育成で行くのはええけど失敗したら詰みやで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況