ソフトバンク 12球団NO1の育成システム 王イズムで発掘、育成
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「育成のホークス」―。4年連続日本一を達成したソフトバンクが突出している点だ。今回のシリーズでは第1、2戦に先発した千賀、石川と甲斐のバッテリーを筆頭に周東、牧原がレギュラー格として活躍した。背景には“王イズム”に基づいたドラフト指名、育成方針があった。
ドラフト指名で特徴的なのは、周東のように“一芸”に秀でた選手が多いこと。「王会長も『めちゃくちゃ飛ばす、球や足が速い選手を取れと。70点の平均の選手よりはそっちの方が面白い』と言われます」と、永井智浩編成育成本部長(45)。「うちのスカウトは一番」と王会長からの信頼も厚いことも、思い切った指名に踏み切れる要因だ。 05年に育成ドラフトが開始されて以降、巨人は計83人、ソフトバンクは計71人と育成ドラフトで指名。当然だが、米大リーグのように多くの下部組織を持ち、多く選手を保有すれば“ダイヤの原石”を発掘できる可能性も上がる。その選手たちを鍛え上げるため、3軍は韓国や北海道への遠征で年間70試合前後(今年は新型コロナで減少)の試合数を確保。選手の育成方針も、球団主導で方向性を決めファーム監督らと共有する。「短所を克服させると言うよりは、その選手の長所を伸ばすことに重きを置いている。周東の例で言えば、複数のポジションを守れる、足が速いので、それに対する費やす時間が増える」と永井本部長は説明した。 11年から3軍制を敷くことを見据え10年のドラフトでは6人の育成選手を指名。千賀、甲斐、牧原はその“1期生”にあたる。「蒲郡高校という野球の強豪校ではないところでやっていたので、すべてが新鮮だったと思う。吸収して伸びていくスピードがすごかった」と当時、育成部門を担当していた永井本部長は当時を振り返る。食事量も多かったという千賀は、体作りから着手。翌12年の春季キャンプでは評判になっていた。甲斐は強肩、牧原には二遊間を守れる守備力と俊足。「甲斐は体の割に(高校通算40本塁打の)パンチ力もある。牧原にはリストの強さがあった」と、秘めた体の強さも指名の要因になった。 また、今年のドラフト直前に左肘の手術を行った慶大・佐藤を育成1位で指名したように、即戦力ではなくとも素材重視で指名できるのも育成ドラフトならでは。また支配下、育成ドラフトの色分けも球団内ではないという。「世間のみなさんが思っているほど、育成と支配下の壁を感じずにやっているのが現状。(70人枠が)プロ野球のルールとしてあるので従っている。全体の戦力を、どう育成するか考えている」。入団すれば横一線からスタート。そこから激しい競争に勝ち残ったものが1軍で活躍できる。約50億円の総工費を掛けた福岡・筑後のファーム施設も12球団屈指の環境だ。「アメリカと近い形でフロント主体でやっているのは大賛成。ホークスが強いもの分かる」と、城島健司球団会長付特別アドバイザーも太鼓判を押すという。今後もどんな“育成の星”が出てくるのか注目だ。 また、今年のドラフト直前に左肘の手術を行った慶大・佐藤を育成1位で指名したように、即戦力ではなくとも素材重視で指名できるのも育成ドラフトならでは。また支配下、育成ドラフトの色分けも球団内ではないという。「世間のみなさんが思っているほど、育成と支配下の壁を感じずにやっているのが現状。(70人枠が)プロ野球のルールとしてあるので従っている。全体の戦力を、どう育成するか考えている」。入団すれば横一線からスタート。そこから激しい競争に勝ち残ったものが1軍で活躍できる。約50億円の総工費を掛けた福岡・筑後のファーム施設も12球団屈指の環境だ。「アメリカと近い形でフロント主体でやっているのは大賛成。ホークスが強いもの分かる」と、城島健司球団会長付特別アドバイザーも太鼓判を押すという。今後もどんな“育成の星”が出てくるのか注目だ。 本指名で戦力を確保して育成から出てきたら儲けもん程度の話なのになぜか育成からのサクセスストーリーでホルホルした末路やね 今のソフトバンクのやり方は間違ってらわ
青田買いするな ドラフト本指名遊び過ぎたツケやね
ドラ1何年主力になってないねん >>8
でも他球団に有望な人材が流れるくらいなら飼い殺しのほうがいいよね >>10
球界全体を見ろよ
ソフトバンクは迷惑かけすぎ 強奪した選手はちゃんと活躍してるぞ
その分育成を完全放棄したけどな そもそも支配下の空きが数個しかないのに50人も飼ってて意味あんのか 今年とか上に上げる気ないやろ
2軍3軍はいじめもあるらしいし 栗原も結構定着したの遅かったけど、増田野村あたりがチンタラしてるのはまずは3軍漬けするのが影響しとると個人的に思ってるんやがな イヒネも案の定やしドラフトで遊んでるツケがそろそろ来そうだよな ドラフトで遊んでいるわけじゃなくて
有力選手に断られてるって話だぞ 驕り昂りやわ
育成力なんかとっくに無くなってるのに未だに育成力あると思って高卒素材型ドラフト連発
全員爆死の2020ドラフトとか去年のイヒネなんか編成の驕りしか見えんわ >>25
他球団で頑張ってFAで来たほうが大金貰えるしな 四軍まで作ったのに支配下枠無いの笑うわ
そらSNS女遊びと未成年飲酒に走る訳や
寮なんか緩み切ってるんちゃうか 1.5軍くらいの選手量産して調子ええ時に使い回すことで成功してるようにみせかけてるだけ
レギュラーになったら大半が死ぬ >>28
2軍の帝王が支配する別世界やぞ
育成以前の問題や デスパイネとかどう考えても今から再アジャストなんて無理に決まってただろ
育成にその枠あげたらいいのに可哀想やわ 下の方ってマシンの取り合いでギスギスしてたのが、やる気無くしてゆるゆるになってきてんのか? いっぱい人材獲るってことはその分組織の流動性を高めなあかんわけやけど上をFAやらで蓋してるのがミスマッチすぎる プロスペクト野手まで三軍漬けするから見事三軍レベルに染まる模様
九州やから対戦相手も貧弱やしな ポスティング禁止でドラフトの目玉クラスから指名NG食らってるのはあるだろうなあ 今年は特に酷くて開幕前でほとんど枠は埋まってた
設備だけは無駄にいいけど実際は地獄だよ >>16
増田は内野やらせたのが悪い
手首の怪我で一年棒に振ったのもあるが 二軍のスタメン見たら外人四人くらいと帝王で埋まってんの草生える
そして使われたとしても二軍ですら全く打てない期待の若手連中
今年のウエスタンとか中日みたいなアマチュアボーナスステージあるのに まあそこそこ程度の強さのチームなら、10連敗もあるやろ
毎年10連敗じゃあるまいし 優勝以外は暗黒と喚く堪え性のないファンを抱えた球団の末路
育成も満足にできないやん 勝てないのは勝手だけどアマチュアに迷惑かけるなよ
選手に甘い夢見させて将来を潰すな
どれだけ人材を無駄に捨ててるんだか イヒネって入団早々怪我→6月末に復帰→7月頭に骨折で今季終了やっけ?
今年何もしてないやん
他球団ならめっちゃ煽られてそう 最近やたらソフバンの育成の話になると蠱毒って言葉使うやつ居るけど少数を抽出するためにやってんだから間違ってないんじゃないの >>36
モチベーション上がらんわな
まだ巨人の方が枠あるからやる気出るわ 投手は頭数欲しいからある程度数撃ちゃ当たる戦法しても良いけど
野手はある程度集中投資と損切りはっきりしないと無理やで
実際ソフトバンクの育成から投手は生えてきても、野手は周東が最後やし 今年3年目の育成は支配下絶望的だからヤル気なくなってるの多そう >>45
地方独立相手に試合しても投手のレベル低すぎて成長せんのちゃうか
まあ三軍ですら碌に打てない奴ばっかやけど ホークスは引退後の再就職(携帯ショップの販売員)に手厚い優しい球団なんだが… 結局九州にある時点で3,4軍の対戦相手もしょぼいしなあ 1軍レギュラークラスの実力ないと育成卒業出来ないで
普通は使えそう位で支配下登録するけど 青田刈りしてほぼ昇格の見込みない枠数で強奪選手で蓋して気削ぐ育成システムすげえ! >>48
流石に質を落としすぎるとコストのムダになると思うわ
ドラフトにもかからんまず二軍を目指すみたいな連中を一軍に送り込むって並大抵のことじゃない
そんな事出来るなら二軍の選手にコスト割いたほうがええやろ 「ここで頑張っても支配下枠ねえしな、3年で他所に拾ってもらえねえかな」
育成選手こう思ってそう 山本 水谷 川村が3軍で無双してるけど低レベルに慣れただけ感しかない 50人で2.3枠を争ってるんやろ
まともな競争になるわけない >>59
今年は1枠あるかないかだからな
マジで酷い 捕手は甲斐で固定してるけど何のために嶺井を獲ったんだ?
海野と谷川原や渡邊陸とかはどこいった? 正直三軍以下レベルならアマチュアで管理してもらって、数年後にレベルアップしてたら指名する方が
他球団に取られるリスクは有るけど結果的に安上がりだと思うわ シーズン開始時点でほぼ枠埋まってるのアホみたい
育成はやる気出ねえだろうな 事情うっすらとしか知らんけどあの死球中指🖕くんみたいなのはアカンやろ
下のコーチ連中なにしてん 育成クビになる先輩たちがもし新人イビリしてたら地獄やね >>62
山川引換券だったけどもう計画破綻して役目終わったよ 🖕は二刀流やってるけど投手も野手も年下の桑原未満だから勝手に消えるよ まだ3軍以下は黎明期なんかな
うまくいく方法を手探りするしかない >>64
更にデスパイネ取ってきて枠埋めてるからな 外様は大金貰ってハングリーさを失う
生え抜きはそれを尻目にモチベを失う
そーいうシステム まだ3軍以下は黎明期なんかな
うまくいく方法を手探りするしかない 今年の春らへんにアマチュアに向けて育成のメゾット配りしてたな 近藤来てモチベーション無くなった選手間違いなくおるよな
7億やから打席数確約もあるやろうし、下のもんはレギュラー狙えんやろ さすがに今年だめなら監督コーチスカウトそう取っ替えやろな
というかスカウトどこからか引き抜いた方よさそう デスパイネ焦って一軍に上げるくらいなら誰か支配下登録してやりゃよかったのに 育成じゃなくてアマチュア行けば順当に育った素材もいるだろうに
上げる気ないなら育成指名する資格ないわ 千賀甲斐とかいうある意味ホークスをぐちゃぐちゃにした男たち 育成54人いて昇格枠は3つです
デスパイネ途中獲得したから2つになりました
さすがに狭すぎるわやりがい搾取だよ ウエスタンの規定到達首位打者が増田.254という事実 >>92
高卒1,2年目でもない限りそこそこ打ったら一軍行くからな 育成バカみたい取る癖に枠空けず他球団から選手取りまくるし、やってることチグハグだな ソフバンの育成行くより大学行って卒業した方が後々良さそうだもんな
球だけ早いとかは他球団も下位支配下で取りそうだし クビにしたデスパイネに2億で呼び戻して案の定の結果で監督が公然と批判
これで忠誠心保てるか 千賀(メジャーリーガー、投手三冠)
石川(投手二冠)
甲斐(侍ジャパン正捕手、ベストナインゴールデングラブ)
牧原(侍ジャパン、2022年ほぼ規定3割)
周東(侍ジャパン、盗塁王)
大関(パリーグナンバーワン左腕)
これで育成力ないは無理あるやろ 金かければいいってもんでもないんやな
でも近藤有原おらんかったらBクラスやし
金はやっぱり有効やな ホークスから捨てられた選手が他でこれだけ重宝されてる
ウチの育成力がずば抜けてる証拠でしょ
大竹耕 7勝1敗 1完封 防御率1.47
小澤怜 20試合 1完封 防御率2.50
加治屋 31試合 7HP 防御率2.66
田中正 31試合 14S 防御率2.40 今年一人上げたんやな
今69人だし2023年度はこれで終わりや😅 世界一の球団目指すとか行ってるくせにポスティングさせないよね
オリックスに何もかも負けてるよ 今更デスパイネ獲得はマジで意味分からんからな
オフにはクビにしてそうやし 木村が今月支配下になったのが今シーズン1人目ってやばない?育成のモチベーション保てるんか 実質三軍四軍回すためだけの要員になってるのがあかんわ 選手のためにも育ったら他球団が支配下で取ればいいよね 風間結局イップスなんか?
全くストライク入らなくなってたな >>105
そんなん無理に決まってるやん
雰囲気最悪なのは容易に想像できる >>105
誰も見てないと思ってるから中指立てるんやろな 石川大関がうんこ化したもん
育てた魚に毒でも食わせてんのか >>104
超打高で低レベルのキューバリーグの成績に騙されたんかな
そもそもデスパイネは向こうで43歳のセペダより成績悪かったけど やきう詳しい人に聞きたいんやけど、前にソフトバンクに加入しためっちゃ若いアメリカ人選手てどうなったんや?一軍におらんよね?
アメリカのドラフトかかるレベルだとか聞いた気がするんやけど 育成50人いて支配下昇格1人ってマジ?
そんなに抱える意味あるんか んほぉ〜12球団ナンバーワンの育成メソッドたまんねぇ〜
→空回りしまくって低迷
仲良く連敗街道を突っ走ってる日ハムと仲良しやな 中指立てた奴もどうせ数年内に首だろうし中指立てた奴や!ってなってるだけマシかも知れんな >>112
大関ってキンタマとったし病み上がりなのに無理させすぎだろ
普通もう少し調整させてあげるだろ そもそも今年育成から上がった木村は大卒で去年の育成3位指名というあんま育てた感のないポジションだ 現役ドラフトで移籍した結果活躍する選手がいること考えたらソフトバンクの育成乱獲は損失のほうがでかいだろうな >>117
育成の闇を暴くyoutuberが生まれそう >>115
他球団に人材流出させないためだから意味あるぞ😤😤 >>118
栗原とかも大怪我からの久々復帰やのにずっとスタメンで使われてるわ
打てないとボコボコに叩かれるわで不憫なね 育成上手いイメージないけどな
育成乱獲で蠱毒させてるだけやん >>120
ソフトバンクの育成じゃなくて進学したり独立社会人いったりしてたら大成してた選手いたかもな 期待の若手とか言って昨日出てたルーキーのヒットにンホる記事出てたが
ヒット一本打ったは良いがフライ見失うわ走塁ミスで帰ってこれないわのど素人で笑ったわ 育成行かずにアマで大成した選手がいる可能性ってどんなもんやろな
それ考えたら育成システムって球界にとって損失やけど まぁ本来プロで通用しないレベルまで獲得してるから、そのレベルの選手にとっては「期待させんなや!」という気持ちはあるやろな
育成方針自体は間違いではないんやけどな
3軍構想も社会人野球が減ってきてる受け皿としてはありだろうけど
ここら辺難しいよなー
ソフトバンクが社会人野球にも参入する方がよかったかも知らん 選手を人間ではなくパワプロのデータみたいなもんだと思ってるな >>86
作山スカウトとかいうクビになるどころかどんどん権力持っていく謎の男 よくファンが「ソフトバンクは育成選手がクビになった後も仕事斡旋してあげるから有能!」って持ち上げてるけど全部のチームそんなの当たり前にやってるよな ソフトバンクが独立のどっか買い取って、そこに送りつけて育成させるのはどうや? >>129
でも千賀みたいな育成で拾って貰ったおかげで一流選手になった奴がいるのも事実だよね >>128
小久保が二軍で打つことは期待出来るけど他は全部ダメって言ってた
それをいきなりマリンの守備につかせるとか敗退行為みたいなもんや なんか落合中日の末期みたいになってきたな。
ベテラン優遇で長期の暗黒時代に沈んでいきそう。 スカウトが舐めプしすぎなんだよな
支配下で遊ぶのやめろ >>129
アマチュアというか社会人野球が縮小してるから育成制度がないと野球を諦めないといけない人が出てくると思うから一概に悪とは言い切れない >>129
その代わりアマの受け皿が少なくなってるからなあ
独立でもやってこうなんてほんの一部だろうし >>129
とはいえ野球に専念できる環境で酷使もされずレベルアップできる環境であるのは確かだしな
育成のメンツが大学行っても変わらなかった気はする 雑魚のくせに無駄に育成大量指名するなよ、アマに人材流せバカ球団 高校生の育成指名本当に禁止にしてほしいわ
アマチュア野球が廃れるだけ
その代わり社会人の育成指名を解禁しろ 舐めプドラフトの結果
ずっと強いから見逃されてるだけでドラフトに関しては12球団ワーストやろ >>134
そうなんやね
またSoftBankに戻るのか
それとも他のチームが引っ張るか 育成は2軍の出場枠も限られてるから限界あるわ
50人も育成抱えたってどうしようもない >>129
独立からなら成功者は角中や又吉やで
最近出てきたのは覚えてないから他にいるかも 倉野いないと何も出来ない烏合の衆のくせに何が育成イズムだよ責任取って藤本しね >>133
流石に育成契約はやってないんじゃないか
てか引退後や戦力外の選手の面倒見てるのってドラフト上位とか一部のイメージしかないわ 育成制度ホンマに害悪やわ
本来なら大学、ノンプロに上がる選手を安い給料で買い殺ししてその選手の未来まで奪ってる 社会人が縮小傾向だし大卒で独立行くよりはマシかもしれない
高卒は素直に大学目指した方がええやろ 補強まではまだ温かい目で見てたのに
勝てなくなるとここ数日で急にホークスが嫌われだした感あるわ 枠なさすぎて下の奴ら完全にモチベ死んでるやろ
頑張ってもすぐにFAとか外人で蓋されるのに >>154
それは育成指名を断れば良いだけかと
わざわざそれを受け入れて害悪いうのはお門違いやわ 本指名遊んでも育成でカバーするから問題ないんだぁぁぁぁ!!←いや本指名ガチれば最強なのでは? 千賀ってソフトバンク合わせて3球団は見にきてたんだよね
このクラスを大学が完全に放置してるとは考えづらいので普通に進学のアテは何かしらあったと思う
で高卒2年目から二軍で無双してた千賀の実力からすれば大学でも活躍できてただろうね
千賀はソフトバンクが拾って良かったとは思うけど、育てたというより拾ったなんだよね >>160
確かに本人の責任だけどソフトバンクがカスなのは間違いないわ 近年は育成でも元々プロに引っかかるわけないような子しか取れてないから取るだけ無駄になってる感 >>162
ポスティング禁止だからお断りされるんだよね >>154
ショップ店員になれる未来を与えてるんだが >>160
育成でも拒否するとゴチャゴチャ言うのいるからな イヒネとか風間は試合すら出てないのにスペってるし競争力売りにするのよくないわ >>158
珍カスの次くらいに嫌われてるけどどうした? 5,60人の屍の上に千賀がおって下には牧原甲斐ってあんま育成できてないな
育成でようやったのこの世代だけやん てか社会人野球減少の受け皿言うなら高卒取るなよ
これだけは一切擁護できない ソフバン二軍なら行くけど三軍はお断りのプロ志望届あってもええのにw 王貞治「将来的にSB出身の選手が他11球団にいるのが理想」
なお選手を囲い込んで流出阻止する模様 メジャーってマイナーから昇格するの毎年何人くらいいるの?
ソフバンみたいに1人しか上がれないなんてことはないと思うけど >>154
育成でダメやったら大学行く奨学金出してやるとかできんのかな
ええ指導者になるかもしれんし ソフトバンクの育成受けた高卒は本当に気の毒
支配下の可能性は低いし将来はショップ店員だし 4軍まであるのにウエスタンでオリに負けてて草
もう終わりだよこのチーム 藤本向こう5年は監督やってくんねえかなあ
こんなメイショウ他におらんわ >>141
縮小する原因も育成乱獲で社会人野球の選手が減ってるからじゃねえの? 陽川は高校時代巨人の育成断って大学行って阪神から3位指名だからな
一応断る選択肢はある >>169
指名前に必ず育成指名するかもとお伺い立ててだめならそこで断ってるから
指名されて断ったりするってことは「球団側の強行指名」か「指名された人の心変わり」のどちらかだから、騒がれるわなとしか言い様がないわね せっかくプロ入りしたのに相手が独立とか大学生とばっかり試合やとモチベーション保たれへんやろ チーム内で窃盗したくらいで古谷解雇したのはやはりアホな対応だったな。
今古谷がいればどれだけ助かったことやら。 >>177
クビになった選手や現役ドラフトかけられた選手が他球団で活躍するからセーフ ソフトバンクの育成乱獲はアマ野球好きからは毛嫌いされてる あと支配下選手の育成落ちもっと増やさないの?
上林とか高橋玲とかあの辺落として活きの良い
若手上げたら?って思うんだが 補強が成功してるから勝てないのは育成力不足なんだよな >>192
そらそうだろうな数百人ポイ捨てして何人か一軍で使えるようにするだけやから >>189
高卒は大学行きでまだまだ未来あるじゃん
ソフトバンクに育成で入ったらショップ店員行きや 九州の逸材をスルーし続けるガイジ球団
スカウトアホなん? ソフバン育成って特別メソッドが優れてるわけじゃなくて九州の田舎で蠱毒させてるだけだろ >>178
あっちはマイナーという3Aとか2Aのくくりとは別に40人枠ってのがあってから一概に日本の育成と一緒にはできん >>183
いやそもそも育成枠ができたのは社会人野球が縮小したからという名目
経緯くらいは認識しとけ ジャスティスも潰して大関も潰すとかそら先発出てこないわな
有原ガンケルとか強奪に頼るしかない >>117
育成3年目の奴が3軍以下しかでれないのに今年支配下上がったのは育成1年目だしな
こんなのモチベ0やろ >>192
乱獲してちゃんと使われるならまだいいけど
飼い殺してるだけだもんなぁ 実際今までアマや独立でプロになれなかった選手てどうなってたんや? >>191
高卒にプロと言う甘い夢見させて人材潰してるからな
球団が子供を騙してるだけ 育成指名でもどの球団に入るかでだいぶ運命変わるな
今日は横浜の上甲って選手が支配下登録されてたし >>192
育成乱獲肯定してるの鷹ファンと巨人ファンぐらいでしょ 要は全国からフィジカルエリート集めて数少ない支配枠を争わせてるだけ 育成力を誇るならさ 少数精鋭でそいつらを確実にモノにする方が育成力あるって言えんか? >>206
アマって一括りにするけど名門社会人と独立じゃ天と地やろ びっくりしたのが昨日のMXの解説も未だにソフトバンクの育成は凄いとか言ってて球界関係者でも現実見れてないんやなって 有望な高卒は大学社会人に行って欲しい
独立とか進路がない雑魚は育成で行くべきやけど >>183
育成ドラフト始まる前からとっくに減少してる 小園石川佐藤全部くじ外れたのはオリックスも同じやから結局スカウティングの問題やわな >>213
MXってソフトバンクが放送枠買ってんだろ?
非難はできんだろ 千賀はすごいと思うけど甲斐とか周東とか他所だとレギュラーになれないレベルを無理矢理持ち上げてただけだろ >>213
MXってソフバン主催放送局の太鼓持ちやろ >>210
その少ない支配下枠もデスパイネで1枠埋めまーすw 巨人と違って枠パンパンなんだろ
しかも4軍まであるし4軍に配置された奴ってのし上がれるのか? >>183
社会人野球が減ってきたのは2000年代に入ってからで今の育成制度が出来たのは2005年だから逆じゃないか? >>214
50人以上育成いるのに去年の育成3位指名の大卒が一人昇格しただけ
それで枠が69人だからもうないんじゃね? >>212
名門社会人はどうなるんや?そのまま雇用はされると思うが別分野でバリバリ働くんかね? 作山和英スカウトの支配下指名選手
吉住(ドラ1)
古谷(窃盗)
小林(🖕)
大竹風(友達の息子)
コイツがどんどん出世する理由 >>207
千賀甲斐みたいなごく少数の成功例を餌にして育成選手乱獲してるのマジで悪質やわ >>213
リップサービスもあるやろが一般層の人間もその程度の認識やろな
だから育成指名でも入団してしまう >>213
MXとかいうカス枠みるほうがわるい
アレで育ったソフトバンクファンが害悪に育つんだろうナとしか思えない 阪神に来た投手大体当たりなんやが
SB時代はなんで当たらんかったんや? >>213
MXの実況がホークス全力応援対戦相手全力煽りなのは今更やろ 競争激しいというか人多すぎやから野手とかも出てくるの遅いんよな
スタメンで一番若い三森でも25で栗原はもう27やし 山本由伸
村上宗孝
戸郷
シュンペーター
この地元の逸材たちをスルーしたのはあかんやろ 若手は出てこない(潰す)
頼みは強奪のみ
オリックスに手も足も出ずBクラス濃厚
この惨状で本拠地まで足運ぶ九州土人ってガイジやろ >>227
理解できないお前がアホ
高卒は大学入ってる育てて貰えれば本指名される可能性ある
ソフトバンクの育成入ったらハードルめちゃくちゃ上がるのわかってないやろ 最近の育成出身で活躍してる石川、大関、周東みたいな大卒で今季唯一の支配下昇格の木村も大卒ルーキー
高卒でソフトバンク大学行くよりも大卒でソフトバンク予備校行った方が良いんだよ >>207
高卒の場合はそれこそ親御さんにちゃんと説明してるからむしろ大卒よりもしっかりしてないか? >>10
日本を衰退させようとするソフトバンクってクソっすね >>230
流石に吉住ドラ1にしたのはこの人ちゃうやろ… 育成3年目「お前らはうぜえんだよ俺らはクビなのに」
本指名ルーキー「…」
これが現実に起こる可能性が高い事実 >>242
親御さんが正しく理解してればね
実際は子供の夢を優先させそうだけど 別に乱獲自体を否定してる訳じゃないよ
50人中1人しか上がれない無茶苦茶な制度がおかしいって言ってるだけ
こんだけいるならせめて5人は上げないと
1軍レベルの選手5人もいないよってことなら
そもそもその育成システムが間違ってるというだけ オフにクビにするだろう糞外国人3人が2軍で試合出まくってたのほんと草
もう終わりだろ 長距離バッターはドラフト上位で取らなモノにならないのはもう鉄則やからな
ドラフトで遊んでりゃそら無理や >>240
ショップ店員確定みたいなこと書いてるのが馬鹿だって言ってんだよw >>239
2年連続で10月2日に嫌なことがあってオリックスにあの時の借りを倍返しされてるみたいやな ソフトバンク生え抜きの強打者って今もう柳田だけだよね 意外と巨人のが育成選手が1軍上がれてる
まあ野手はお察しやが >>237
山本はドラ4やしどのチームも逸材かどうかわからなかったんやないか >>249
ソフトバンクが育成用の枠を用意してないだけ
他球団はある程度準備してるよ >>99
全員育成で草
数打ちゃ当たるの死体の山やん >>252
配属はショップ店員だけじゃないやろとは思う
SBの中の何になってんやろ >>252
実質確定じゃん
今年は50人いて大卒一人だけやぞ
現実見ろよ >>234
慣れられたからでは?
榎田移籍初年度みたいなもんでしょ >>257
1年目から無双するような逸材を見抜いてこそ育成球団やろ >>256
巨人って優勝から遠ざかってるしFAのジジイ共がスタメン埋め尽くしてたからファンも大人しくなって若手使って育成に費やせてるな
ソフトバンクファンは優勝以外暗黒やからね この球団に関しては中日ばりに地元ドラフトした方が絶対に強くなるわ >>257
しかし同世代の選手達は高卒の時点で山本がナンバーワンと思ってた模様
ケガしてたんだっけ? あれだけ下に見て馬鹿にしてたオリックスに追い越されたのほんま草生える
強奪繰り返してポスは認めず戦力流出が少ない中でこれとかダサすぎやろ 育成乱獲って球団単位で見ると将来開花するかもしれない人材を他球団に渡さないというメリットあるけど球界単位で見ると大学、社会人に行っていれば花開いてドラ1クラスになったかも知らない選手がチャンスも与えられない劣悪な環境で2、3年でクビになるという最悪のシステムよな 千賀やら甲斐の成功者の裏には何百人の大成しなかった育成選手の屍があるわけで 九州をフランチャイズに置きながら、
地元の逸材を取り逃がしてそいつらが天敵になってるからな。
少しは中日みたいに地元ドラフトしろよ。 一軍の首脳陣とか選手を知らん可能性あるよな
四軍とかガチでそこのお前扱いちゃう プロ野球はアマチュア(独立)からの一方通行が殆どで高卒がクビになったあとアマチュア(独立)に移籍して鍛え直してからプロで復帰のパターンほぼないからな
未熟なまま育成で行くのはええけど失敗したら詰みやで 球団自体が天下のソフトバンク様が育成で取ってやったんだぞってスタンスだから育成選手も俺様はソフトバンクなんだぞって感じで勘違いしちゃって中指立てたりするんやろなぁ >>269
スカウトの間で怪我してるって噂が流れてた
なおオリのスカウトだけは怪我してない確信があった模様 >>267
昔の虚カス並に痛々しいのしかおらんからな九州土人は >>167
斡旋がそれだけってヤベーわ
離職率凄いんだろうなぁ ソフバンの今の問題点って9割位が本指名ドラフトがうんこ祭りなことだよな >>266
それもう育成やなくて完成品取っただけでは… 石川外した後宮城
石川外した後佐藤直樹
サトテル外した後山下
サトテル外した後井上
あくまで野手に拘るか、投手に方針転換するか難しい所やね オリックスも最近育成の数増やしてんだけど
あそこは今年も茶野とセデーニョが出てその前は宇田川が出たし
打率はソフバンより高そう なんというか情けないよなやってることが
育成選手青田買いして千賀みたいな稀有な例を出して俺たちすごいってホルホルを未だにしてるしポスティングは認めない時代遅れな方針だし強奪したのに生え抜きの差でオリックスに差つけられて強奪したロッテの方が順位高いとか 何年もプロいるのに二軍でも2割前半しか打てない奴ばっかいる オリックスとかめっちゃ枠空けてたもんな
枠もないのに育成で獲りまくったらモチベ上がらんやろ ソフトバンクとか巨人は育成乱獲してるって言われてるけど他のチームはどれぐらい存在するんかな >>273
当たり前やん
しかも千賀の場合もポス認めないし仮に結果残しても便器に幽閉されるしかないという事実 抱えている育成選手10人以上→支配下登録経験の無い選手を1人支配下登録する
20人30人と育成選手が増えるほど支配下にしなければいけない選手を増やしていく方式
乱獲は減るけどプロ入り出来る選手も減って野球を諦める選手が増えるから難しいところだ
巨人式で支配下の選手を大量に育成落ちさせて無理矢理枠を確保する球団も増えそうだし… 巨人って普通に育成出来るのにイメージで語られ過ぎやろ そいやいつのまにか西武に三軍が出来てたんやっけ
オリは前から三軍作る作る詐欺してる間に >>282
ウチは怪我しても待てるからwって上位で怪我人取ってそのまま引退するイメージ >>286
野球の神様は見てるんや
結局勝つのは正義なんよ 育成力褒められたい欲が強すぎてオナニー高卒ドラフトやりすぎたな
その癖勝つことも諦められないから強奪三昧だし >>288
それが普通だもん
育成でも使い捨てず支配下上げるのが前提や ソフトバンクの何がダメって必要以上の青田買いで選手の将来潰しまくってるくせに他球団の主力も強奪しまくること
自慢の3軍4軍でやり繰りせえよ >>284
野手に拘るならサトテル外して牧に行けって話だわな
一位井上はまだ理解出来るけど
その後下位や育成でも取れた笹川、牧原巧って
ほんま編成の驕り昂りやわ2020 近藤有原が大金で入ってきて生え抜きの1軍選手ですらモチベ落ちてそうやけどな
牧原とかクソイライラしてそう 結局育成力とかなくてスカウトが全て
ソフトバンクのスカウトが見る目ないだけや 3軍制が上手くいかない…どうすれば…
せや!4軍にしよ!
フロントはアホなのか? 巨人は意外に面倒見いいんだよな
育成選手でもスカウトや広報とかアカデミーのコーチで雇ってる >>292
投手を形にするのは結構上手いと思う
野手は秋広が久々のヒット >>277
はえ~たまにガタイ良いカッコいい駅員さんおるけどそうなのかな やってることは間違ってないと思うで
単純に取り過ぎやねん
腐ったみかんも一緒に入れてる >>288
オリックス 育成選手16人 支配下登録数66
ソフトバンク 育成選手53人 支配下登録69
現時点の数字だけど単純な確率で言ってもオリックスは支配下に上がれる確率25%ソフトバンクは支配下上がれる確率2%もないというね
そら選手間でギスギスするやろな オリックスはちゃんと育成選手でも上目指せる環境作ってる 最近の傾向としてどの球団も本指名で素材型や一芸タイプ乱獲しだしたから中途半端にまとまった選手が育成に残るって言う逆転現象起きてるよな そもそも「育成」とかいう名前がよくない
俺も一流選手に育成してもらえるんだ!って思っちゃうやろ
「ドラフト漏れお情け指名軍団」とかにした方が余計な誤解を生まなくて済む 王イズムって
王「ロッテの選手なんか1人もホークスのスタメンにはなれない」
王「目標は優勝ではなく100勝」
って言ったりとかわりと他球団見下してるよな 育成を前提とするあまり本ドラフトのほうを減らして契約金ケチってるのソフトバンククオリティ >>312
昔の練習生って言葉なんで消えたんやろ
立場違うんかな 柳田とか近藤とか打線の核はあるんやし1つくらい若手枠で試せばええのに工藤の時からホント我慢できんよな
外国人打者の見切りの速さも活躍する奴出てこない理由やろ >>314
ファンもその他球団見下し王イズム継承してるからソフトバンクではそれが通常なんだろ >>315
吉永はプロに行くと思ったんだけどなあ
大学で壊れたんだっけ? >>321
50人取っても逆効果
全員腐るだけやろ 3軍4軍の実態はソフトバンクホークス名乗ってるだけの独立球団よ >>310
ソフトバンクの育成野手はライバルがデスパイネとかの外国人野手だしな 選手だけ増やしまっている癖に全く枠ないって意味わらかん
しかもここ数年活躍していない選手に複数年の億で更に枠をギチギチにする始末
せめてポスティング認めて風通し良くしとけ >>292
巨人は優秀なコーチかき集めてるから素材が良ければそりゃ育つよ
コネ関係なく他球団からコーチ引き抜けるのは巨人だけや そもそも社会人が野球チームもてなくなったから
プロが育成として取ってるという事を忘れすぎやろ
育成減らすんじゃなく12球団が満遍なく増やすべき 支配下の若手ですらほんの少ししかチャンス貰えずにいるのに育成選手なんかチャンス無いに等しいやろ >>240
ワイも同意や
育成でクビになったら実質NPB に復帰は無理やから
チャンスの少ない育成で2,3年過ごすなら大学や社会人で本指名貰えるレベルまで頑張った方がええ
ましてやソフトバンクの育成なんて数が多いから埋もれる可能性の方が高いし 広島や中日は野手の場合育成でも二軍で使って不平等感を解消してる
中日樋口はこのまま行くと二軍最多出場のペース >>300
笹川はたまたま高3夏に実際に見れたけど
ドラフト上位だとは思わなかったよ
故障前の横浜隼人の宗よりも打球上がらんかったしさ
当時は練習まで見てるであろうスカウトが指名してるから何とも思わなかったけど
あれはやりすぎやわな 中日みたいに脳死で地元ドラフトやってれば村上も山本もいたんだよね >>277
杉本はお茶汲み係してたのにえらい差があるな >>326
生え抜きはバント要因でデスパイネに繋ぐとか今まで何やってきたんだろうな モイネロも酷使して壊したし次は松井裕樹強奪やろな
ほんでも結局真の育成球団オリックスには勝てへんだろうしほんましょーもない球団やで >>320
野村勇とかガチで干されてるから使わないなら欲しいわ
なんでルーキー2桁HR打った奴使わないで三森とかおっさんの今宮使ってんのか >>319
新庄にやらせてみたいw
マジで見抜く実力あんのかな >>329
それ言うなら高卒取るなよ
未来ある選手を潰すな >>287
2019年ドラフト1位の佐藤直樹さんはもうすぐ1割台やぞ >>341
意味不明
高卒社会人なんていっぱいおったわ >>343
あいつは何で一位だったんだ?
指名時から謎で案の定だし つうか山川とらんの?どうせこれ以上球団のイメージは下がらんし便器はホルホルしてくれるからノーダメやろ 外国人がクソな状況で貴重な支配下枠使って取る策がデスパイネ再獲得やからなあ
そら下でアピールしててもやる気なくなるやろ >>345
育成増やせば過当競争になるだけや
それは選手を潰してるだけ >>347
腐ろうがモノになろうがお前の贔屓に影響ある? ホークス叩いてるアンチきもすぎ
ギータやマッチやいまみーが育ってるじゃん 秋山監督の頃は良い野手がたくさん出てきたんやがね
工藤監督の時は良い投手がたくさん出てきてた
藤本監督←こいつは… >>356
いやあああああ巨人の二塁手がいるうううううう 便護士怒りの便護開始で草🚽
大金出してるのは球団なのに他球団に金出せだの貧乏だの言っちゃうファンって便器ファンくらいだぞ 孫が本気出せばポケットマネーで5球団買収して優勝できるんだが?
雑魚球団のお前らとは違うんだわ >>355
>>321で取ればいいのにって書いてるんだが
自分で何書いたかもう忘れたんかよw ようわからんのやがスカウト強奪とかはしてないんか?
裏方強奪とかは巨人が前にようやってたよね >>354
やってるの一人しか見たことないから流行ってはないんちゃう 鷹さんはポスティング認めないとドラフト勝てんやろ
ポス認めないこと事前に通告して拒否られてるんやっけ? 育成ドラフトとかで手広くし過ぎて本ドラフトのリソースが省かれているだろこれ
吉住ドラ1指名とか絶対ちゃんと本ドラフトの構成ちゃんと隅々考えてないから起こりうる行為だわ
ちゃんと出来てないくせに手を広げようとすんなよな >>59
まず補強ありきの編成やめたら
補強できなかったポジションに若い奴を消去法であてがってるような状況じゃん
普通逆だろ
こんなんで選手のモチベーションなんか上がるわけない これからは柳田みたいな突然変異の幻影を追い続けることになるんだろうなぁ 育成乱獲とかを批判してる記事見ると大抵次の就職も考えてやってるから良いだろみたいなコメントが付く >>359
>>331がいい感じで補足してくれてる そもそも育成枠はあくまでも戦力になったらもうけでイレギュラーなんよ
編成の計画はあくまでも支配下
ある程度二軍回す要員に獲得しておくのはありやけど
例えばやけど捕手だけでもソフトバンクは年齢重なりすぎてる時点で編成が無能 >>310
確かオリックスは春先は支配下62~3人くらいだったんよな
その後茶野とかセデーニョとか数人を支配下にしたけど
育成選手からするとやる気でるわな >>366
だから取ればいいだろ 遠慮すんなよw
ライバル球団にケチつけるだけか? >>338
ロッテからデスパイネとったときにフロントが
ホークスはキューバ政府と繋がりあるから他球団のキューバ選手奪えるの自慢してたし
いろいろとズレてるんだよな
今年もシルエット補強ってタンパリング宣言するんかな シュンペーター指名しなかったのを煽られてるけど「地元の高卒でカーブしか投げられない超素材型右腕」ってホークスが一番潰すタイプだよな
理論値マックスでうまく育成出来ても杉山が二人になってただけだと思うわ 中日の人不足で2軍の試合に出まくる方が個人として成長できるんちゃうんか? >>371
山川取る前提でダメになったから急いでクビにしたデスパイネ再獲得したのは爆笑したわ 何か九州の逸材逃しすぎのイメージあるんやが
山本、村上のせいかも試練けど >>374
既に追いかけてて笹川とかいうやつをドラ2で取ったんだよなぁ
なお >>378
オリックスだって今一軍の捕手大体同年代やぞ >>367
オリックスのブルペンキャッチャー引き抜いたで 2軍や3軍のギスギスっぷり凄そうやな
他人蹴落とさないとのし上がれないし
育成なんて常に崖っぷち オーナーは世界一の球団になるって言ってるのに選手はシーズン専念したいからって世界一を決める大会欠場
これどうなん? >>314
王「開幕投手にも核というものがあるだろう」→自球団の開幕投手通算7勝の大関 >>383
倉野の投手ってよくよく考えるとを速くなった腕の振りが制御できてないよね >>240
大学の受け皿なんてたかが知れとるやろ
今でもやってるやんキャパオーバーやわ >>383
というか風間っていうシュンペーター2021ver取って見事に駄目だしな
まあ意識の差が歴然だけど イヒネってただでさえ素材型なのに故障の連続なのか
かなり厳しそうだな >>364
オリックス相手にマネーゲームとか馬鹿じゃん 育成に金かけません補強にも金かけませんって何の目的でプロ野球やってるんやと思うけどな >>381
だから取っても無駄って>>324で言ってるじゃん
それと育成乱獲は将来大成する可能性を奪ってるだけ
それはアマチュア含め全球団に迷惑かけてるんよ >>385
その割にお前ソフトバンクのスマホ使ってんだなwwwwww 年収300万の便器ファン「ウチは金使ってちゃんと補強しとるんやが?悔しいなら金出してみろよw」 ホークスだって頑張ってるから馬鹿にするのは良くないけどな 高校野球でもマンモス高校より少数精鋭のとこのほうが強いからな
人数が多いと強さの維持はしやすいけど強いチーム作るのは難しいんや >>395
育成指名されてるのはそれだけって良い素材なんだよ
それを無駄に消費するなって言ってるの >>386
育成選手のライバルが山川ってわりと絶望的だわ 育成でプロ入りするやつはホンマアホやと思うで
育成でプロ入りしようが結局は若いうちに一軍レベルの選手に成長しないとクビになるだけ
そして若いうちに一軍レベルにまでなれるやつは大学や社会人に行っていればドラフト上位クラスとなり契約金がたんまり貰えるし仮にプロ入りできなかったとしても就職も期待できる
育成なんてクビになったら高卒で職歴もコネもない底辺土方の出来上がりやしね 数年前宮崎駿育成指名がネタになったけど
今どうなってるか知らんしな
大半は育成指名がピーク >>401
前後関係が逆なんだよ
アマチュアが潰れたから育成を作ったんで
アマチュアを潰すために育成を作ったんじゃないんだよ >>402
引き抜いた言ってもその人地元九州なんよな
FAで地元の選手しかとれてないのと一緒や 選手の前にスカウト強奪してきた方が良いんじゃないの
誰がドラフトで最終決定してるか知らんが 出場機会がないけど能力のある選手を11球団に提供する球団 王貞治の理想→育成蠱毒することで千賀甲斐牧原のような少数精鋭が量産される
現実は蠱毒のストレスで女遊びに走って潰れるドラ1〜3が多発している模様 >>417
結果としてアマチュアを潰してるなら目的変わってんだろ >>411
いや行きたいなら指名拒否して勝手に大学行けよ ソフトバンク叩かれて悔しいのはわかるけど現実見ようよ😁 >>383
憧れの球団がホークスやったそうやけど
この前の対戦では二塁すら到達出来なかった模様 だから取っても無駄って>>324で言ってるじゃん←なぜ無駄?
それと育成乱獲は将来大成する可能性を奪ってるだけ←可能性を奪ってるというエビデンスは?
それはアマチュア含め全球団に迷惑かけてるんよ←アマよりプロの方がより高度な指導を受けられるんだが? あ、ウチはポスティングダメ(笑)(両人差し指でバッテン >>423
大学野球の何を潰してるんだよ
なんも変わってねえよ 数打ちゃ当たる路線が選手のモチベも余裕も奪ってんだよな
同じ寮の奴ら全員敵になるわけだし殺伐とするわな >>424
高卒なんてほとんど子供だろ
プロと言う甘い餌で釣るなって >>414
ん?なんで負けなん?オッペケさんよーw とりあえず、強奪するよりその枠に育成入れてやれ
どっちもは無理なんだから 九州は強い社会人チーム少ないからな練習相手にもならん >>431
大学は大学で人数が足らんとこは未だに酷使連発してんだろ >>401
だから取っても無駄って>>324で言ってるじゃん←なぜ無駄?
それと育成乱獲は将来大成する可能性を奪ってるだけ←可能性を奪ってるというエビデンスは?
それはアマチュア含め全球団に迷惑かけてるんよ←アマよりプロの方がより高度な指導を受けられるんだが? シュンペーターみたいなタイプは正直取れなくても文句いえんやろ
野手なら万波みたいなタイプを上位で取りに行ってろって話やろ? >>417
最初はそれでもソフトバンクはやりすぎだよ
オリックスくらいの人数が丁度良い
それか巨人みたいに毎年リセットして支配下の枠増やすかやな ポス容認してどんどんメジャー級の逸材を循環させたが強くね?
オリはそれで勝ってるし >>383
めちゃくちゃ時間かかりそうなタイプだと思いきや3年目で1軍でローテ回れるレベルになるとは ソフトバンクのスレってちゃんとソフトバンクのスマホからレスバしてくるよな
楽天スレはahamoとpovoばかりなのに >>417
だから本来そういう名目でできた制度なのにソフトバンクはルールを悪用して本来の目的と逆のことしてるって話では? >>441
重要なのは誰を取ったかどうかじゃなくて誰をどう育成したかやろ >>195
なにも考えてないぞ
サファテ、イデホ、内川、中田賢一、鶴岡を強奪したときにほんとはこんなことしたくなかったとか言いながら去年も同じことしたやろ?
王貞治はその場その場で九州の人間を騙す言葉を選んで話しているだけや >>446
若いのが亡命亡命アンド亡命なせいでジジイでもそこそこ出られるのが今のキューバ >>418
50代60代になって縁もない土地で単身赴任なんてしたくないからな
ソフトバンクに限らず地方の球団は不利になるのは仕方ない >>440
育成50人取っても支配下一人だから
上に同じ
優秀な人材が試合出られない
コーチの数も足りない
いじめ蔓延
はい終わり ID:NTkRC+Z9rみたいに最後にレスした方が勝ち理論でレスバしかけるやつおるよな
論理的に言い返されて負けてんのに >>442
それをプロ側でもやってんだから受け皿にすらなってねーって言ってんだぞ 施設が豪華でも人が多すぎてまともに使えないんじゃ? 野手はともかく投手は育成に宝埋まってると思うわ
育成4年目を他球団が取っていったのどれくらいあるんだ >>445
ショートアーム改造が上手くハマったのと本人の意識の高さやな
1年目の時は高橋宏と一緒で「宮城と違って時間かかるわこれ…」だった いつまでも育成例で千賀とか甲斐とかの名前出すって過去の武勇伝語るおっさんみたいだよな
何年前の話やねんwwwwwww
未だに巨人が山口鉄也の名前出すみたいなもんやろ >>420
巨人、横浜のような関東の球団のドラフト上位、ソフトバンクの育成から支配下入りした選手
ここらへんはやっぱり素材としては一流が多いからトレードで狙われるらしいな
大学生はやっぱり関東から動きたくないから関東球団に行くの多いのとソフトバンクの育成から支配下入りできるの本当に素材としてよくないと無理みたいだから 🚽ファンって頭に💩詰まっとるから何言っても無駄やで まあ今のソフトバンクの育成を擁護するのは100%頭おかしい
育成50人で支配下一人とかwww >>447
ホークスの試合見せられて詳しくなってると考えられる >>463
今でも千賀と甲斐を挙げるって要は今のシステムはその機会すらなくなったという反証なんだよな >>455
馬鹿だからホントに分からないんだろ
とっととngや >>456
は?3軍チームが育成酷使なんて全くないだろ
聞いたことないぞ >>454
優秀な人材が試合出られない←独立と試合やってる
コーチの数も足りない←4軍まで担当コーチがいる
いじめ蔓延←???wwwwww
ソフトバンクを叩くソフトバンクユーザー
テメー自身の矛盾に気付かないから他人の意見も理解出来ないのはしょうがないな 育成育成言うてるのにオリックス茶野にここ5年分くらいの野手の安打数抜かれたんじゃね?
周東以降育成増やしまくって全然出てきて無いでしょ特に野手 >>471
はい単発
ソフトバンクの育成指名おかしいと思わないのかよw 育成枠の使い方に疑問を呈してる意見に対して
悔しかったらお前らも取れば?みたいな返しって全く論理的じゃないよな
ファンも頭おかしなっとるわ >>468
50億補強!4軍新設!金ないからヤフープレミアム会員は追加で月額料金払え!
孫さんどうして… >>472
わざわざ高卒を取って2年でクビにしまくる制度だから酷使より遥かに悪質なんだよなぁ >>467
ドラフトキング面白いよな
ワイは毒島さん派 >>473
その結果が育成50人で支配下一人wwwwwww
だっさ🤣 漫画である主人公チームを見下す馬鹿にする強豪チームの控えみたいなのいそうだな >>477
上限200人までとかにして満遍なくやったら公平になるだろ アンチ乙
PayPayの普及営業部隊をスカウトしてるんやぞ 50人も育成おったら古長さんみたいな奴数人混ざってるんやろ? 津森甲斐野大津松本と中継ぎで投げてるのもドラ3までが多いしな
板東(4位)や田浦(5位)も居るけど >>473
都合悪い育成50人で支配下一人を無視してて草
かわいいわ😁 育成や補強が凄くても使うほうが駄目ならそりゃね
秋山、工藤が再評価されて良かったわ 大学野球なんて元々枠狭いしエースなんて酷使上等やん
吉永や島袋、ハンカチ潰れたしな >>489
風間とか環境に潰されて女遊びに走ってしまっただけやん ID:OIjjAlCl0
これが典型的な便器です
ファンなら現実見ろよ 近藤ってなんだかんだ言われてたけど今年余裕でキャリアハイ残しそうやんけ
これでソフトバンクの育成力ないってのは流石に下さい無理あるわ 自前で育成したいなら国内外にカープアカデミーみたいなの作ればいいのに
幼いときから囲い込めるやん 育成や最近のドラ1はともかく当たりの武田や東浜も安定感ないのはなんなん?
当たりですら年によって微妙なの凄いよな
安定してんの今宮くらいじゃね >>477
応援してる球団が金持ちだから自分も金持ちだとおもっとるんや >>482
千賀滉大
甲斐拓也
石川柊太
周東佑京
牧原大成
二保旭
砂川リチャード
尾形崇斗
大竹耕太郎
飯田優也
亀澤恭平
山田大樹
小斉祐輔
1人? >>497
札幌ドームから箱庭に移籍した影響やろ
別に育成したわけではない >>493
ほんまに話をズラしたように見えてるんか?
アマチュアの受け皿のはずの制度やのに大学より短い在籍期間でポンポンクビ切られるのがほんまに受け皿になってると思うんか?
大学で試合に出られて酷使されるのとどっちがマシやと思う? >>501
2軍3軍の帝王にいじめられそうで心配だわ >>497
近藤で育成云々は違うだろw
元々一流打者やん 舜平大を取ってたら確実に育成に失敗するという風潮
100理ある >>505
見えてるね
選手が足りなくて酷使されてるって話からズレてるよ >>496
で、なんでソフトバンクのスマホ使ってんの? 正直育成10位とかの奴らってどういう心境で入るんやろ
やっぱりプロ野球選手の肩書きには抗えないんか >>502
上の五人と亡命した大竹くらいやろまともなの
数百人使い潰してそれって… >>479
月曜から鷹の祭典へ駆り出される社員も不満ないんやろかね >>502
最初だけやね
それ育成50人で支配下枠用意しない球団への擁護になる? >>272
#私たちは買われた って言ってる人みたいな言い回しやな >>510
選手が足りなくて酷使されてる現状があるんやから育成なんて制度は無駄やと言うとるんやぞ
そういう選手が大学いって枚数になればええんやからな ソフトバンクの施設でアマチュアの選手を育成指導できたら良いのにな
年齢に合わせた計画的な育成プログラムとか作ってさ >>497
ほんま他の球団の嫉妬見にくいよな
近藤はソフトバンクが育てたよな >>498
キューバの若手囲い込んでたら亡命されてMLB行かれましたw 生粋の鷹ファンなのに行きたい球団にオリ選んでるシュンペータの反応が全てやろ >>512
勝てないからまさかのスマホ叩き🤣🤣
お前今度煽りに使わせて貰うわ🙋 今までは強奪強奪叩かれても
でも勝ってるし育成は育ってるから!貧乏雑魚球団の嫉妬乙!w
って返せたけど今ではとても言い訳出来なくなっちゃったねえ…w
便器はあれだけイキってたのにオリックスファンは黄金期なのに大人しいのも草生える >>496
言い返せなくてスマホいじりしか出来ないの草
ほんま九州土人って知能低いな ピッチャーは野手に比べると自分の力量の伸ばし方が分かりやすい分
実戦経験増やしつつ、牌を増やすのは有効かもしらん
野手はどうやろ、相手ピッチャーに適応する要素が強い分、3軍までいるのか?とは思う >>520
あのーちゃんと読んでます?
プロ野球3軍の選手が足りないって話ですけど 昔からずっと高卒野手の最高傑作が今宮やからな
イヒネも無理やろ >>513
プロの世界に入れるなら入りたい
絶対這い上がってやるってモチベーションあるんじゃないか?
プロの肩書きは大きい >>531
三軍の選手が足りないは草
三軍なんて全く必要ねーのに足りないとか本物のアホなんかよww >>528
うん、話逸らすのやめようか。
数百人使い潰して数人しかでてきてないんだけど? 超素材型だった山下はしゃーないにしても山本宮城も九州枠やったのに関西球団に取られてるのアカンでしょ >>502
今年の話に決まってんだろなに言ってんのかね ドラ1で遊ぶのあれ本当になんなの?
フロントのオナニー? 便器は勝てないからスマホいじりを批判かよ😭
お前ら落ちぶれすぎだろ🤣 シュンペーターは結果的に早く出てきたけど
高校時代からカーブ以外変化球を投げさせない将来性だけを見た育成で、目先の結果が出なくても本人のモチベを保たせないといけないしで、かなり高難度な素材だから
仮に今のSBが取っても潰すだけだったとは思う >>526
まーたID変えてんのかよソフトバンクユーザーw
で?なんでソフトバンクのスマホ使ってんんの?
貢献してくれてありがとうね~wwwwww 大学の酷使とか5億年前から変わらんやろ
あれは選手足りてないんじゃないぞ
投げられるやつが少ないだけや >>530
どうもソフトバンクの野手育成は複数ポジション守れる・走れるを優先して打撃は単打打てれば走れるからええくらいに思ってるように見える
出てきた選手の特徴がそんな感じ >>512
言い負かされてそれしか言えないのダサすぎる リチャードはドラフト前に亜大に決まったのでっていうてたのに育成指名はびっくりしたわ >>536
やれやれ
ちなみにそれ主張したのは俺じゃねえから >>539
脇から出てきて何が今年の話に決まってんだろってバカかお前 雑魚「プロになりたいまん!」
ソフトバンク「お金(230万)あげるからおいで」
雑魚「やるまん!あんあんいくまん!あー!!」
元プロ雑魚「私たちは指名された。」 オリックスの投手構成
先発 ドラ4、ドラ1✕5人
勝ちパ ドラ6✕2人、育成2位
抑え ドラ1
非常に分かりやすい構図 >>509
そら今までどれたけドラ1潰してきたかって話よ
便器はドラフト支配下は指名しなくてもええやろ
頼みの育成乱獲があるんやから >>534
ソフトバンクに育成入団して支配下枠勝ち取れるようなやつは絶対アマチュアに進んでいれば数年後に本指名されることは確実やろ >>537
いやいや言葉の意味も知らんバカと話したくないだけなんだが?
で亡命の意味分かったか? 毎年のようにドラフト1位で遊んでくれるから助かるわ ソフトバンクって毎年勝ち組ドラフトって有識者から褒められてるイメージなのにあかんの? >>547
複数ポジション守れないと出場機会すら与えられないし足でもいいからなんかアピールしようと必死なんやろ 大学野球も名門は三軍まであるけど選手層が厚いからってエース格が酷使されないわけじゃないしな >>553
ソフトバンクファンって女差別兵器でするんやね ソフバンがどうこうはおいといて基本的に高卒は育成よりも大学や社会人にいったほうが結局野球界全体のためになるとは思うわね 支配下を空けるには、今支配下の選手を育成落ちするのも手だけど、そんなことしたらシルエットも来なくなる >>551
お前の主張って育成がアマチュアの受け皿になってるとかいう妄想やろが
現実はなってねーしただの使い捨てなんだよ >>552
馬鹿にされまくってて草
お前便器のふりしたアンチやろ🙋 育成力があるなら元々素質のあるドラ1とか育っているんじゃないの
それともドラ1も育成も変わらんのを取っているんか >>552
馬鹿にされまくってて草
お前便器のふりしたアンチやろ🙋 >>553
実際大半はプロになれただけ満足だろうから逆恨みすることはないやろな >>543
今宮より前が94年ドラフトとかもう終わりだよこの球団 >>549
お、次はWiFi繋げたんだねw
softbank airかな?w >>550
リチャードの性格的に亜大いってたら野球辞めてそう >>557
「絶対」おか「確実だろう」とか証明できないことに対して使うのは頭よくない人の書き込みに見えるからやめた方がええで
しかも書き込んでる内容が後出しな訳だし 巨人みたいにどんどん育成落ちさせて支配下枠空けてやればええ
微妙なやつは全員そうして横並びスタートにしろ でもこの育成組いなかったらボロボロやし大量育成作戦は成功や ここから10ゲーム差つけて優勝するには30連勝くらい必要か?
いけるやろ 高校だって甲子園には行きたいんだよなぁ
大学だって神宮には行きたいんだよなぁ
プロは日本シリーズ行きたいとは限らないんだよなぁ 育成選手をプロ扱いしてるのが良くないんだと思うわ
高校球児なんて社会のことわかってないアホやしプロ入りできるって悪魔の囁きをされたら育成で入るという愚行を犯してしまう気持ちはわかる
育成枠はプロ野球選手ではないNPBの野球アカデミーのような下部組織だとはっきり明記しないと >>547
花形の長距離砲や先発クローザーは強奪で蓋しちゃうからね
生き残るのはポリバレントな守備できるか数が必要な中継ぎしか出てこんのちゃうか >>557
そんなん分からんやん
大学で壊れるかもしれんし
余計な回り道はしたくないタイプもいるだろ >>497
ロッテで潰されかけてたオスナを育てて1流に戻したのもホークスやしな ドラ1の戦力にならない率の高さ地味にヤバいけど何でや? ソフトバンク直近15年のドラフト1位
2008 巽真悟
2009 今宮健太
2010 山下斐紹
2011 武田翔太
2012東浜巨
2013 加治屋蓮
2014 松本裕樹
2015 高橋純平
2016 田中正義
2017 吉住晴斗
2018 甲斐野央
2019 佐藤直樹
2020 井上朋也
2021 風間球体
2022 イヒネイツア
言うほどあかんか? 舜平大とか完成度の低いロマンの塊やったしな
実際、1年目二軍は酷い成績だったし
その割にはそれなりにイニング投げさせたのは英断だったと今になっては思うが
檻の得意な投手育成って、欠点が少なくまとまったタイプをそのままスケールアップさせる方やと思ってたから
舜平大は上手くいかんかもなと思ってた
そしたら2年で形にしてしまった、恐ろしい フレッシュオールスターでもソフトバンクだけなんかしょぼかったよな
育成方針が多分おかしい >>561
ええ捕手とったなあと思うけど結局出てこない
谷川原とか九鬼とか海野とか元気?
というか捕手の年齢ダブらせ過ぎでは? ワイ昔福岡住んでたから分かるけど地元メディアやTOKYO MXってオリロッテ辺りは殴れば白星くれるゴミ球団って扱いが当たり前やったから反動でホークスファンは今ホンマにキツいと思うで
昔の広島ローカルが「ヤクルトさんたくさん負けてくれてありがとう!」みたいな茶番やって叩かれてたけどそれをずっと続けてた感じや >>583
あれ批判されてるけど選手からしたらチャンス貰えるって思うのかな?
選手会も批判してるけどさ >>592
甲斐野って中継ぎで使い潰さなければもう少し伸びた? >>587
千賀や甲斐みたいに育成ドリームがあると夢見て入団するんやろなぁ
実際は数少ない支配下を争わされますw ソフトバンクの2軍って過剰な競争で精神病んでるやつ多そうよな アマチュア野球潰したって主張する人は
アマチュア野球復活させるプランは何かあるわけ?
欽ちゃん野球の頃にはもう潰れてたけど >>594
シュンペイターはフォーク覚えてプロ野球選手になったのと
YouTubeでボディビルダーの動画参考にして勝手にカラダ作ったのが大きい オリックスも今は上手くいってるだけで数年後は分からんよ
どこもそう >>600
ピッチングスタイル的にどこ行ってもあんな感じだったんじゃない 野手に関しては長いことレギュラーが固定されてたからなかなか上でお試し出来なかったのが痛いわな 先発はスカスカだったのに全然出てきてないけど >>528
亡命で合っとるやろこんな球団
僻地の金満強奪球団(育成飼い殺し)やぞ >>597
九鬼は首が折れてもう終わった選手なんだ
それを認めたくないからチームに残しているだけなんだ メジャーでも戦えるチーム目指してるなら同一リーグしかもBクラスからの強奪じゃなくてさ
ブレーブスとかから4番とエース引き抜いて来いよ >>592
うーん
ちなどこかと比較せんとわからんくない? >>603
それはアマチュア野球が考えることであって少なくともプロの育成制度じゃ100%解決しない
なんなら悪化しとるから速やかに辞めるべきやわ >>597
谷川原はたまに一軍出てるぞ
試合終盤やけど ソフトバンクの三軍はキャッチボールすらちゃんとできてないのちらほらおるし大学社会人にも行けない存在やと思うわ
ほんまに三軍という組織を維持するための数合わせでしかない >>237
山本や戸郷はともかく村上は1年の春からレギュラー(どころか四番)だったのにな 球団もファンも当然のように「FA強奪」を補強手段の1つとして考えてるのソフトバンクだけやろ
それで叩くなって方が無理がある >>609
こうして見ると酷いな
そらヘイト貯まるわ
虚珍の次に嫌われとるんやないか? >>602
過剰な競争してたら他所から来たおっさんに蓋されるとかそら病むやろ >>590
また単発便護士出動してて草
お疲れ様!w >>624
中継ぎが失点してしょっちゅう泣いてるイメージあるわ >>620
お前みたいなバカに教えてやるけどプランを出したほうが勝ちじゃないんやで?
そのプランがどう推移して結果がどうなったかが大事なの
SBとか巨人みたいなアマチュア使い捨てを喜んでるバカなんていねーよ >>580
皆からぼこぼこにされちゃったね
良いネタ提供してくれてありがとう🙋 昨日の試合ソフトバンクの雰囲気最悪だったな
大関に声かけてやれよ >>592
純平は甲子園で見たときいい投手だなあって思ったのに >>592
下半身風間ってドラ1だったのかよ
ワロタ >>623
あいつらはヒールの自覚あるからまだマシ
便器はそれ以下や 2020の高卒オンリードラフト後々かなり影響しそうだわ
言わずもがな即戦力大豊作で高卒も高橋宏人に山下シュンペーターと逸材はもう出てきたからな 2020の高卒オンリードラフト後々かなり影響しそうだわ
言わずもがな即戦力大豊作で高卒も高橋宏人に山下シュンペーターと逸材はもう出てきたからな そんなご自慢の育成システムもFAで生え抜きのポスト奪っちゃ意味なくね >>605
オリックスもなんなら別に数年前から特に変わってないし勝ってるから育成上手球団扱いされてるだけだよな
山本宮城山下なんかほっといても勝手に育った逸材だし >>622
史上初の育成出身野手のメジャーリーガーやな 補強してもドラフトゴミやと勝てないんやなって楽天やソフバンみたらそう思うわ メジャーみたいに毎年オフに28人残して育成再契約して
100人の中から40人支配下にするくらいの事をして欲しい >>592
なんか2019年から身体能力系に走ってるな 甲斐の次の捕手を求めて色々やったけど
結局嶺井連れてきたのは笑った 親会社がいろいろやってるから育成から上がれずに引退してもそのまま雇って貰えるのはええな >>641
楽天は異常に不運なだけでドラフトも育成も上手いやろ オリックスの2013年以降と比較すると
2013 吉田一将
2014 山﨑福也
2015 吉田正尚
2016 山岡泰輔
2017 田嶋大樹
2018 太田椋
2019 宮城大弥
2020 山下舜平大
2021 椋木蓮
2022 曽谷龍平 >>592
高卒投手が半分でもモノになってれば絶体王者時代は続いてたな
高卒はギャンブルといってもこれだけ育成上手くいかないと責任問題でしょ 他球団の選手はSBが育成したようなもんだから移籍するのは当然だよな ワイ豚骨民でも思うは
ホークスから育成で来てくれって言われたとしても100%断る
何人も使えない外人やよそから取るスタンスが主で実質1枠しか解放されない支配下枠で選手がモチベ保てるんかな >>648
キリンさんのローテ10勝余裕と謎の高評価あったなぁ ポスティング絶対禁止だから投手の有望株から指名NG食らってるよな >>644
嶺井は山川獲得のためのピースだったんじゃない?
頓挫しちゃったけどさw >>592
井上って3年目なのに一軍に顔見せないの普通にハズレだよね 昔のプリンスホテルみたいに子会社が社会人チーム抱えるのオッケーにすれば良いのにな >>648
一位は凄いよな
2位や3位は結構酷かった気がするが >>592
億プレイヤーの今宮、武田、東浜はようやっとる
武田も2016くらいまではエース級だったし >>564
さいてょも毎日のように投げさせられて壊れちったからなプロより勝利主義だよな名門校は >>648
オリックス以外も広島や横浜もそうだが
投手陣立て直すのに一番手っ取り早いのはドラ1で大社投手指名して当てることなんだよな >>648
コレ見て思うのがホークスが強奪すべきなの選手じゃなくて有能スカウトだよな >>580
敗走してて草なんだ
九州土人討伐完了!!!!!!! >>564
島袋は可哀想だったな
酷使されないために中央行ったのに監督代わっちゃって酷使無双
更に教員免許も取らせてもらえなかった 育ててるのはショップ店員だから
他球団は育てられるの? >>654
かといってメジャーの芽がない社会人投手には行かずドラ1高卒に行っちゃうのがハムに負けずミーハードラフトやね >>497
日ハムはソフバンの育成組織か何かなんすかね… >>554
消耗しやすいリリーフに育成を充てて
先発はドラ1で固めるって育成が機能してる証拠よな >>673
鶴岡は来たけど賢介はアメリカいってしまったでな >>666
中日石川やサトテルとか指名してる訳だし見る目が無いわけじゃないと思うんだけど
くじ外した後のリカバリーが酷いんだよな オリックスはそもそも今年来年で吉田正尚山本由伸放出だから来年以降は1位争いはもうきついだろうな 1年目からホームラン二桁打てるやつもスタメンで使う気ないんだ
どうしようもないんだ イヒネイツア君は元気なん?
高卒と言えどもさすがにそろそろお披露目の機会くらいはあるやろ >>678
でもしばらくBクラスはいかなさそうだな
他にもよさげな育成いるんやろ >>664
でもそれやるとドラフト採点で「堅実ではあるが将来を見据えた指名ではない」とマイナス査定だし >>666
いや、ドラフト決定する奴だよ
選手なんて全員リストアップしてるよ NPBのシステムから変えんとどうしようもないやろ
ロースター制導入して市場に選手を溢れさせろ >>685
ゴミで草
本人じゃなくて便器の育成力のことね >>689
今のソフトバンクにこそ瀬戸山が必要だよな! 便護士も本筋と関係ないところで煽ることしか出来てないから育成が機能してないってことは認めてるんだよな? >>684
草
育成だけじゃ飽き足らずドラ一まで壊したんか ソフトバンクがしてるのってやりがい搾取だよね
そりゃ育成指名されて入団するほうも自業自得だけど3%くらいしかない千賀みたいな成功例を人参みたいにぶら下げて夢を見させてるだけだしな
今の時代ソフトバンクの育成指名で拒否する高校とかもそこそこいてもいいと思うけどね >>683
椋木がトミー・ジョンから帰ってくればギリギリAクラスで踏ん張れるかも 故障したのは育成力とは関係ないやろ┐(´д`)┌ヤレヤレ >>688
ドラフト評価で選手が活躍するわけじゃないからセーフ 便護士まさかのスマホ煽りはびびったわ
頭に💩詰まってそう ドライチローテなん中日でも組めてるんになかなか組めないのはやっぱスカウト能力なんやろね >>554
ワンポイント禁止になったら一芸型の中継ぎは絶滅して本指名レベルじゃないと使い物にならなくなるかな >>587
育成はプロじゃないぞ
週刊ベースボールのプロ在籍年数に育成期間は除かれてるから >>688
ドラフト評価なんてその場その場で適当な事言うてるだけでなんの責任もとらんのやからなんの役にも立たんやろ このスレ見てても便器の煽り耐性の無さが12球団最下位なのが良くわかる
大隣死亡カッスレでブチギレした便さんが荒らしてスレ完走させてた頃から変わらんな とりあえず嫉妬って一途けばよかった時代が長すぎたからか便さんのレスバ雑魚すぎる >>697
これ
マジで高卒騙すのは止めて欲しい
未来ある若者の将来を潰すなって ホークスが羨ましいなら他球団も真似すればいいやろ( ゚д゚) それで今年振るわないってまるで藤本が悪いみたいじゃんか 天才増田は出て来そう?
増田は手首まともやったらもっと上で指名されてたと思うわ 高校生なんて馬鹿だからさあ
周りが大学のほうがいいっていったってワイなら育成からでもイケるはずやって思っちゃうやんか >>710
また新しい便護士湧いてて草
ゴキブリかお前ら >>680
東浜も壊れたと思ったら壊れてはなかったけど、高校時代からするとちょっと期待はずれだよね
もっと凄い投手になると思ってた これからは育成ならNO!と言うべきだわ
去年の育成に京大から来た奴いたけどあれくらい将来見えてる奴なら辞めてもどうにかなるけど… FA選手は高待遇で仕入れて生え抜きである意味を失くす
しかもポス禁止だしそれなら他球団に指名してもらったほうがええわな
自分で自分の育成スキーム破壊してなにやってんだ >>554
先発はドラ1レベルの逸材を育てなアカンのやな
ドラ1が全然戦力になってないSBが先発ガタガタなの納得やわ >>710
その結果が育成50名で支配下一人定期
育成面で今の便器見習う必要ないわ でも仮に便器とオリックスのドラ1が入れ替わったとしてもオリックスはドラ1ローテ組めてそうやけどな
松本JP田中吉住甲斐野風間とみんなオリックスなら育ちそうに見えるけど 去年の育成最下位指名は宮古島出身の高校生や
可哀想に >>32
マシンの取り合いしてる自分に酔ってるだけで結果に対するハングリーさがないからこうなったんや 便器の育成で入るくらいなら、次のドラフトで他球団の本指名狙った方が楽だろ
他球団の育成でも便器の育成よりはマシ 一軍はギスギス
二軍はオラオラ
三軍はアホアホ
流石に各軍の監督コーチが可哀想 貧乏な他球団ハァンがホークスに嫉妬してて草( ゚д゚) 弱い時ほどポテンシャル重視で高卒ドラフト、強い時ほど現存戦力の刺激のために即戦力ドラフト
檻の今の方針はこれ
いつまでこの方針でやるかしらんけど、とりあえずは上手く回ってる
吉田山本がおらんくなる今年のドラフトはどっちを選択するのか >>716
今年は育成合計50人ですからの開幕前でほとんど枠無しだったからな
去年の育成ドラフト連中は顔面蒼白もんや >>726
みんなのヒーローのソフトバンク様は流石やね
有力な選手を配ってくださる心の広さよ >>737
いや10連敗してる雑魚に嫉妬はせんやろ…w >>733
このスレ最初から読めばわかるよ
頑張って🙋 >>597
次の世代の捕手のレギュラーを誰にするのか決めてない感じよな
オリックスは福永を育てようって意思は感じるけど >>732
いい投手ならやっぱ高卒でプロに行くべきだったよな
吉永や島袋、ハンカチとかさ ソフバンってめちゃくちゃ居心地悪そうだよな
スターは流出するし精神病にはなるし遊びに犯罪にどうなってんねん そもそも前から補強した年にばっか優勝してて育成もクソもないよね
それすらできなくなったということは既存戦力が劣化したというだけや 他球団ハァン「便利便利(TдT)」
アホか( ゚д゚) >>727
本人の意識低い奴は何処行っても駄目だぞ
宮城も紅林も山下も野球に対して真摯だからな >>728
離島だったら地元に居座るよりは携帯ショップの店員になった方が将来明るいと思うわ流石に
1番かわいそうなのは福岡の進学校から育成指名された子やろ ソフトバンクの支配下組は素行が悪すぎるわ
高橋も風間もなんやねん 嶺井とってくれたおかげでソフトバンクが若月とれなくなったの助かる 同じドラフトクソ指名球団仲間でもまだ楽天は現実受け入れて大卒即戦力指名の再建路線に切り替えてるように見える
そんな中でのドラ1吉野は流石に意味不明だが
ホークスはいつまで高卒ドラ1指名してんねん
このままじゃ地盤沈下するぞ >>743
風間って入ったばっかですぐに出会い系やってるような奴だからどうなんだろうな
しかも地元に彼女いたんじゃなかったっけ? >>747
支配下でまだ指名出来ないような素材型を育成で囲い込んで、アマチュア球界ひいては日本野球全体のレベルを下げてる
大学社会人から活躍出来たかも知れない将来有望な若者を携帯ショップ店員に育ててる
これでええか? パのドラフト下手くそ勢は楽天ソフトバンクの二傑やしな
育つ育たない以上に外しまくってる印象強いわ
中日のが全然マシやん 育成の選手を他球団が取れるような制度作ったらええのに >>755
寮で育成がでかい顔して、支配下の若手が思うように練習出来ないんやろ
設備が良くても人が多すぎて使えないんや >>756
離島で王様やってた方がええやろ
宮古島ならそれなりに大きいし 根本方式のドラフト
チームを立て直す時は野手から揃える
評価はセンターライン、大砲候補が同列
その後に即戦力投手を揃える
1位に相応しい選手がいない場合高卒投手
高卒投手は囲い込めるため >>746
海野のはずやったんやろうけどな
最初はちょっと使ってたけど早々にベンチに塩漬けされるようになったからよっぽど捕手失格やったんかな 巨人の育成落ちってあれプロテクト対策じゃなくて怪我人落として少しでも枠増やしてモチベーション維持するためよな >>748
高卒→社会人だと酷使はないから投手にとってはいいけど大学セレクションより狭き門になっちゃてるからなぁ 2軍はガンケル又吉嶺井ガルビスホーキンスの力でオリックス倒したんだよなぁ
なんら間違ったことはしてない >>763
それは今も3年毎に有るで
ただ便器で成長してないからわざわざ獲る必要がないんや 支配下枠空いてないの最高の爆笑ポイントだわ
やってきたのがデスパイネ >>771
実際数百人のうち数人しか出てきてないんだから事実やろ ソフトバンクを出る喜びとかあるんかな
大竹も田中正義も移籍してからの方がのびのびプレイしてるかんじするわ
反対にソフトバンクに来てから成績上げた選手ってそんなおらんよね
単純にソフトバンクの体質的にプレッシャーとかもすごいんやろな
武田とか高橋礼とか昔活躍してたもトレードで出したら同じように活躍するんじゃないの🤔 オリックス→自分たちで選手を育てまくって育成の力だけで日本一
便器→碌に支配下にもしないくせに闇雲に育成指名して結局育てられずに他球団の選手強奪
そりゃ明暗別れるわな >>764
ホンマに設備ええんか?
去年オフに柳田がpaypayドームの風呂がボロくて寒いから改修してくれって頼んでたやろ? >>779
陽キャの申し子みたいな川崎が病む環境だからな
閉塞感半端無いんやろ 指名方針といっても上位下位育成でどう違うかってのもあるし
とりあえず上位選んでるバカをクビにしたほうがええわ 内山より才能があると言われてた捕手の牧原はどうしてるの? 何も言われないけどさ
甲斐野を1年で使い潰したのって派手にやばいよな >>778
その妄想が万が一言う通りやったとしてもアマチュアが待遇改善すりゃええ話では?
選手サイドは自身が野球をする環境を選んでるだけやし >>781
え?便さんご自慢の施設なのにそんな状況なんか 便護士は無限に出てくるな
流石に育成関係はファンでも悪い所って思いそうなもんだが あと尾形って投手が2軍で抑えてめちゃくちゃイキってた
阪神と一緒で2軍でもちやほやされてるんやろなぁ >>781
ペイペイドームは日本で2番目に古いドームやからな
築31年やろ確か >>780
西宮浜かどっかの御殿と山の中の刑務所じゃやる気も変わるわな >>782
近藤は成績上がってないやろ
微減くらいじゃね? 野球だけやって生活できる環境とはいえ
枠という餌無しで3軍でやっていけとか選手をなんだとおもってるんだ オリックスも今年のオフ次第で来年からまたキツいよな
山本山崎福若月が抜ける可能性ある >>788
甲斐野は活躍しちゃって代表にも選ばれちゃったから休めなかったのかな?
大勢も栗林も壊れたしな >>765
元便器の選手なんて経歴引っ提げたら王様どころか神様扱いされるやんけ
田舎の未来の無い若者だったら便器に育成入団するデメリットは無いと思うけどな もう覚悟決めてリチャード使うしかないやろ
競争煽るのは結構だけどチャンスを絞ったら腐るだけや 育成育成言っておいて結局やることは強奪なの最高に草 4軍の選手とか1軍首脳陣とかフロントも把握できてないやろ >>797
他球団に行って成長されたら困るからな
ほんま策士やわ便さん 直近15年で成功したドラフト1位選手
2008 ███
2009 今宮健太
2010 ████
2011 武田翔太
2012 東浜巨
2013 ████
2014 ████
2015 ████
2016 ████
2017 ████
2018 ████
2019 ████
2020 ████
2021 ████
2022 ██████
一体どうして・・・ 強奪された球団のファンの怨嗟が詰まったスレやな、おそろC 育成枠の無駄遣いやめろ
そいつら大学に行かせた方が絶対有意義やろ >>798
来年以降はマジでどこがAクラスBクラスか分からんな
ハムだって万波が経験値リセットしなければわからんし 東浜は入団したとき筋肉量が素人レベルで野球選手の域じゃないと言われた程だからな
あそこで投げ抜くにはトレーニングは邪魔になる >>801
覚悟が決められないのが便器や
我慢して使うなんて便さんが発狂してしまうからできん なんかソフトバンク見てるとBクラス転落くらいじゃ何も言われなくなった巨人ってほんと落ちぶれたんだなぁって悲しくなる >>810
日ハムは新庄が監督やってるようじゃBクラスやろ クビにした加治屋
放出したスアレス
人的補償のジャスティス
現役ドラフトの大竹
育成蹴って移籍した小澤、茶谷 ロッテとか可哀想やなぁ、オスナが居ればギリ首位におったんやないの? 野球で生計立てられる見込みの無い奴は便器に育成入団するメリットは大きいやろ
どうせ碌な大学や社会人チームにも行けないんやし野球から離れたら更に何も出来なくなるんやから
便器の育成枠は行き場の無い選手の救済措置的な役割も大きいと思うよ >>812
まあリチャード使ったら三振しまくってヘイトはためるやろな トレードや外人取れるのって今月末までだっけ?
筒香は帰ってくるんかな? >>816
結局言われてるうちが華やからな、何も言われなくなったら終わりや 育成のホークスばい!!!!!!
→ド地元かつホークスファンの山下になすすべなく敗戦 オスナ取ったのとかただのアシストやもん
鷹じゃなくてただの犬や 残り3枠しかないのに50人とか抱えてもな
この点は巨人のがよかったわ春の段階じゃ55人しかいなかったしチャンスだらけなんだから >>816
哀れなジジイって関係ないスレいつもこういうこと言い出すけど
中年のおじさんってアンチ活動してないと寂しいの? 育成の選手を支配下登録するよりもデスパイネ呼び戻すぞ!←これほんまにアカンわ >>821
育成は独立リーグからのみ獲れるようにしたら解決やな >>830
まあ元のパフォーマンス発揮したら既定路線で戻る人も居るとはいえ、枠が空いてるからチャンスという大義名分は大切よな
で、実際投手は上げて貰えるのも居るし ぶっちゃけ育つつーか優れてるやつが最後まで残るだけだよね ソフトバンクファンって自分らがヒール球団じゃないって今だに思ってるのがタチ悪いよな
有原オスナ近藤をまとめて補強してるところが目の敵にされないわけがない
嫌われ慣れてないよな
どうせオフにバウアーもとるんだろ >>829
ロリだけ大型連敗してへんしなあ
みんな仲良く大型連敗して地獄のパになってほしいけど全然落ちる気配ねえわ >>816
もうただの弱小球団の1つだからな
FA補強ですら選手に嫌われ出してるし まず5回投げられない和田がまだ先発してるのが恥なのでは? >>835
まあそれは理屈上その通りやな
独立からというよりは独立行くしか選択肢の無い奴しか取らないようにすれば問題ないな >>816
そりゃ便器みたいに強奪しまくったわけちゃうし当たり前やん
それに秋広みたいな球界最高峰の若手も出てきたし強奪しないとカスみたいな選手しかおらん便器とはちゃうわ >>843
育成枠そのものは否定してないやろ
あまりにチャンスが少ない現状と、そもそも本指名失敗してるやんの2点や 補強したからなんですか?金ないテメーらが悪いんやろボケwwww
くらい開き直っとけばええのに 投手いないよぉ〜とか言いながら他球団行ったら覚醒するやつだらけなのはソフトバンクの環境がダメやと思う
阪神のどれだけ出荷しとるねん >>841
山本とか佐々木みたいな絶対的エースがいるの強いわ >>839
未だに自分たちを正義の球団だと思ってるからな
オスナ近藤の強奪もロッテファンとハムファンは喜んでるとか言っててドン引きしたわ 育成で乱獲するのはまあいいとしても
支配下扱いなら他球団が引き抜けるようにすべきや
現状はノーチャンすぎる 8連敗したとき巨人ファンから煽られて
9連敗したとき広島ファンから煽られたのほんま草 ソフトバンクをクビになって阪神で大活躍してるピッチャーは? ???「優勝するために来ましたw」
???「連勝して連敗する典型的な弱いチーム」 >>837
巨人はトレードで放出もしてるしな
言ってることはちゃんとやってるよ
あとなんというか誰も出ていかねーから色々上手いんだろうな
山下航汰が唆されて出ていったけど三菱って巨人のコネだろあれ >>849
上見たらいっぱい否定してるやつおるやろ
アマ野球のためにやめろってよ >>847
強奪しまくりやんけ見苦しいぞ虚っさんw広島の丸を強奪して優勝したのに工藤に日本シリーズ8連敗したこと忘れたんすか?w ソフトバンクは戦力あるはずなのにこの状態なのは何がやばいんや
監督が色々と言われてるけどそれだけでこうはならんやろ そろそろ3軍VS4軍で勝った方に第二の人生サポートコース、負けた方は全員解雇で無職のデスマッチやるべきだよな >>738
最下位やった19年に高卒の宮城紅林指名した時は正気かと思ったけど大正解やったなあ >>859
巨人は飼い殺し路線止めてるからな
むしろトレード大好きで「損してるじゃねぇか。なんで出したんや」と煽られる側になった 強奪したい相手が更に金満のオリックスなのおもろい
もう無理やん >>872
なのに煽られるの嫌なんだが
じゃあこのまま飼い殺ししてやるよって闇落ちするだろうが
煽るな優しくしろ >>860
便器の数打ちゃ当たる、蠱毒みたいなやり方を否定してるだけで育成自体は否定されてないだろ
宇田川ジャパンのトップみたいな選手も出てるし ホークスが面白いのは去年断トツで戦力高くてそこから80億円も補強したのに負けまくってることや
しかも今年も戦力自体は12球団でオリに次ぐ2番手やし ドラ1は高卒か大卒社会人かどちらがいいとかはあまり関係なく「ドラ1がちゃんと戦力になる球団は強い」んだよなぁ
西武という例外はあるが >>877
オリックスはいったいいくらの補強をしたんや… 巨人は怪我して試合出られないやつと2軍でも通用してないやつを育成落ちさせて
ちゃんと下での競争としての一線を引いてるのはええことやと思うんやけどな
プロテクト逃れが主目的ならもっとどいつもこいつも派手に落としてるやろに >>872
原は色々言われてるけど球界の事や選手の事考えてると思うわ 近藤7億とか有原5億とか内心生え抜きやつら面白くないだろ >>878
うちら雑魚チームにハンデくれてありしゃした >>884
全然関係ない島内まで腐っちゃったからな >>872
球団が飼い殺しはしないって記事に出しながらトレードしとるから煽るやつが馬鹿やろ どうせ7.5億ぐらい払ってハム加藤獲るんやから本音はどうでもええんやろ
強奪こそ最大の育成や >>887
育成も含めてサラリーキャップ制で良いやろ
40億くらいで >>882
選手会から批判されてるけど、育成落ち無くしたら首になるだけだと思うわ
プロテクト逃れって言われてるけど、FA取れてないしな 割りと野手育ってないよな
未だに中村近藤柳田今宮頼りやん >>873
ギリいけるか...?
各企業の期末決算月にて(2021年度売上) 単位:億円
売上高 経常利益 当期純利益
ソフトバンクG 62,215 ▲8,695 ▲17,080
マツダ(広島) 31,203 1,235 815
オリックス 25,203 5,048 3,121
楽天G 16,817 ▲2,126 ▲1,338
日本ハム 11,743 513 480
阪急阪神HD 7,462 384 214
ヤクルト本社 4,151 685 449
西武HD 3,968 ▲174 106
読売基幹7社 2,562 87 39
ロッテ 2,395 不明 不明
DeNA 1,308 294 305
中日新聞社 1,076 54 28 先発未だに4点台でQSも全く出来ない石川が投げれる先発 そもそもDH導入しろ、DL枠作れ、支配下枠撤廃
巨人の主張に対して反対意見がないのに何故か反対になってる
会話もできねーのかアホ共は >>899
アンチ乙
せっかく上げても使わないで代打は川瀬だから もう支配下なんて無いようなもんやし三軍四軍は足の引っ張り合いやろ
えぐい虐めとかありそう >>898
オリックスはソフトバンクと違って確か借金ないからな
ソフトバンク有利子負債エグいやろ >>894
NPBは単なるオーナー会議の神輿
MLBみたいにサラリー申告が適正かどうか管理できないから無理 >>237
どうでもええけど山本って岡山ちゃうんか? 今宮は体調不良離脱してから露骨に調子落ちてるのに再調整させない選手層 >>66
他球団なら永遠に煽られるネタなのにダンマリ決め込んでて闇が深い >>903
それぐらいなりふり構わない奴を求めてるんやろ
伊那とか堂上とか輩出してる球団やし >>896
育成落ちしたら1年は支配下登録出来ないようにしたら良いよね 10連スカウト
😃⚾🔥
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筒香セデーニョ藤浪アリエル今永
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バウアー島内ウォーカー松井裕樹マルティネス やっぱりドラ一当たらんとあかんな
ドラ一の人ってドラフト時点では年間に12人しか野球エリートのはずやし >>816
首位なのにずっと監督を解任しろって言われる阪神はやっぱり人気球団なんやな
おかげで監督の頭がおかしくなってしまうんだけど
記者もわざわざそういうことを言って監督を煽るし ここ10年のソフバンのドラ1で活躍したといえるのって東浜、加治屋、ジャスティスくらいか? ファンも球団もいつまでも千賀やら甲斐やらで育成褒められた気持ち良さでシコりまくった結果一時期バカみたいに高卒取ることだけが目的になってたツケ回ってきてるな 1位 井上 朋也 花咲徳栄高
2位 笹川 吉康 横浜商高
3位 牧原 巧汰 日大藤沢高
4位 川原田 純平 青森山田高
5位 田上 奏大 履正社高
豊作だった2020ドラフト(地元山下、2位牧)で遊んだ結果wwwwww 嶺井取っても甲斐を酷使するだけ
負け出すと不振の選手と心中するのやめろ >>884
ドラフト1位の選手が二軍に行くと周りの選手に頭おかしくなるまでいじめられるって噂がずっとあるな どんなレジェンドだとしても巨人でしか野球したことない人間を球団トップにしたらアカンってよくわかるわな
讀賣も便器も若手軽視投手軽視で似たような落ちぶれ方しとるし 育成落ちに関してデメリットを持たせることは選手がブチギレるやろ >>820
オスナいたらペルドモメルセデスポランコ取らなかったと考えたらまぁ…でも許せへんやろな >>925
山川を獲得しようとして
オスナとか強奪する球団だから性格は判断基準に入ってないから >>929
タンパリング禁止って表のルールを平気で破ってそれをアピールするのは遵法精神なさ過ぎ 去年育成から渡辺?って捕手出てきたけど結局定着せんかったな
バッティング良かったよね >>920
そのツケを見合わない高額年俸で横っ面叩いて強奪して解消してるのが酷いわ 2010年代セ・リーグ全チーム倒して日本一
更に2年連続巨人4タテ
反動も来るだろう
その前に20年連続Bクラスがあったが もう恥捨てて山川をトレードで取るくらいしてみてや
あと1週間だぞほらほら >>932
やることなすこと下品だわ球団もファンもな この話題って単純に選手育成することと育成指名・選手が「育成」としかかかれなくてたまにややこしいよな
育成指名・選手のことはなんか違う言い方無いんかな 正木期待したけど打撃崩れて今季は2軍暮らし
ソフトバンクは投手も野手も定着せんな >>915
少ないどころかないだろ
育成落ち多用する球団以外の球団ファンしか喜ばない意味のない案 変なプレッシャーばっかかるんやろな
ハムみたくゆるゆるなんもあれやけど ガチでアカンわショボい外国人がすぐ一軍てモチベがなくなるて 巨人にしろバンクにしろ方針や運用が良くないだけで3軍制自体は別に間違っていないよな? 益田は同点からの負けはあるけどセーブ失敗は0だからオスナがいても精々1ゲーム縮まるくらいや
まあ登板嵩んでてここから失敗していく可能性あるからオスナ強奪がオリックスの援護になってるのは間違いないけど >>938
球団「シルエット!」
ファン「出ていかれる球団が悪い!」
そら嫌われますわ >>942
もうこの時点でドラフト失敗なのは明らかなんよw >>947
言うてもオスナが抑えにおる分、益田が他の回投げられる優秀なリリーフとして1枚増えてる感覚なら結構重要にならんのか? >>951
イライラで草
虚力スか調べてみようかなぁ〜 クビにしたデスパイネ再雇用したくらいだしこのまま連敗続けば山川トレードも普通にあり得る >>955
普通に虚やで
秋広優人 .298 9本 27打点 13四球 46三振 三振率18% OPS.810←こいつが本格的に岡本曲線に乗ってきた件
132 :それでも動く名無し[]:2023/07/23(日) 09:03:51.34 ID:zU8sFdFE0
202cmは巨人軍にふさわしすぎるやろ >>945
4軍まで大渋滞起きてるのにクソ外人が支配下埋めるとか終わってるよな >>953
そんなすごい奴なら1位でとっとけよって話やんか
お前頭悪いってよく言われない?
まあ今も言われてるけどwwwwwww >>957
ファーwwwwwwwwww
虚〜ん(笑) >>959
なら4位まで採らなかった他の球団もアホやん 山本宮城山下が逸材で本人の意識が高いのは事実やろけど
勝手に育ったは無理があるやろ
指名された球団の環境が最悪やったら普通に出てこれんのやし >>959
イライラすんなよ自己紹介くんw
ドラ1レベルの投手をドラ4とったのすごくね?
おたくの贔屓は誰をとったの??教えてよwww >>961
他の球団はもっとアホや
でもそれがオリックスがアホなことを否定する根拠にはならないよねw
お前頭悪いってよく言われない?
まあ今も言われてるけどwwwwwww >>965
でもホークスが指名してたらオリックスの戦力削れてたやん >>966
ドラ1レベルの投手を4位で取るとか本人への冒涜に他ならないやろ
出禁にされても文句言えないよね >>922
このまま行ったら大爆死や
他球団は主力出てるのに
やばいのソフトバンクとロッテだけやろ 現場レベル以外どう育ったのか分かるわけないのに憶測で語る意味ないやろ >>967
「ソフトバンクしょぼいなぁギャハハwww」
「巨人もゴミだよなw」
「!?巨人を馬鹿にしゅるなあああああああ!!!!!!!」
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