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ソフトバンク 12球団NO1の育成システム 王イズムで発掘、育成

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1それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 08:55:15.29ID:hg1mae7a0
 「育成のホークス」―。4年連続日本一を達成したソフトバンクが突出している点だ。今回のシリーズでは第1、2戦に先発した千賀、石川と甲斐のバッテリーを筆頭に周東、牧原がレギュラー格として活躍した。背景には“王イズム”に基づいたドラフト指名、育成方針があった。

 ドラフト指名で特徴的なのは、周東のように“一芸”に秀でた選手が多いこと。「王会長も『めちゃくちゃ飛ばす、球や足が速い選手を取れと。70点の平均の選手よりはそっちの方が面白い』と言われます」と、永井智浩編成育成本部長(45)。「うちのスカウトは一番」と王会長からの信頼も厚いことも、思い切った指名に踏み切れる要因だ。
193それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:00:02.19ID:9DzSsFnca
あと支配下選手の育成落ちもっと増やさないの?
上林とか高橋玲とかあの辺落として活きの良い
若手上げたら?って思うんだが
2023/07/23(日) 10:00:04.39ID:2fCkrgj+0
補強が成功してるから勝てないのは育成力不足なんだよな
195それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:00:07.12ID:xa22tiFe0
>>177
これ王はどういう意図の発言なんや?
196それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:00:08.68ID:NRgbOYKM0
>>192
そらそうだろうな数百人ポイ捨てして何人か一軍で使えるようにするだけやから
2023/07/23(日) 10:00:17.60ID:VZMqNHMKr
>>189
高卒は大学行きでまだまだ未来あるじゃん
ソフトバンクに育成で入ったらショップ店員行きや
198それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:00:26.58ID:eg5bkQeOr
九州の逸材をスルーし続けるガイジ球団
スカウトアホなん?
199それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:00:31.54ID:YoG2Tc0sa
ソフバン育成って特別メソッドが優れてるわけじゃなくて九州の田舎で蠱毒させてるだけだろ
2023/07/23(日) 10:00:33.68ID:BPhGWnsO0
育成というか蠱毒やろ
201それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:00:34.83ID:b7+v9OMqd
>>178
あっちはマイナーという3Aとか2Aのくくりとは別に40人枠ってのがあってから一概に日本の育成と一緒にはできん
202それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:00:43.70ID:jRcdpHmr0
>>183
いやそもそも育成枠ができたのは社会人野球が縮小したからという名目
経緯くらいは認識しとけ
203それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:00:57.21ID:NRgbOYKM0
ジャスティスも潰して大関も潰すとかそら先発出てこないわな
有原ガンケルとか強奪に頼るしかない
204それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:00:57.80ID:TRPRnCpk0
>>117
育成3年目の奴が3軍以下しかでれないのに今年支配下上がったのは育成1年目だしな
こんなのモチベ0やろ
205それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:01:00.28ID:9DzSsFnca
>>192
乱獲してちゃんと使われるならまだいいけど
飼い殺してるだけだもんなぁ
206それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:01:04.41ID:ZENESPxh0
実際今までアマや独立でプロになれなかった選手てどうなってたんや?
2023/07/23(日) 10:01:32.80ID:VZMqNHMKr
>>191
高卒にプロと言う甘い夢見させて人材潰してるからな
球団が子供を騙してるだけ
2023/07/23(日) 10:01:36.56ID:kWzMu8Qx0
育成指名でもどの球団に入るかでだいぶ運命変わるな
今日は横浜の上甲って選手が支配下登録されてたし
209それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:01:40.02ID:frZ3+obt0
>>192
育成乱獲肯定してるの鷹ファンと巨人ファンぐらいでしょ
210それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:01:49.77ID:YoG2Tc0sa
要は全国からフィジカルエリート集めて数少ない支配枠を争わせてるだけ
211それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:01:59.38ID:dBbZRr7lp
育成力を誇るならさ 少数精鋭でそいつらを確実にモノにする方が育成力あるって言えんか?
2023/07/23(日) 10:02:07.94ID:iGjf2rnw0
>>206
アマって一括りにするけど名門社会人と独立じゃ天と地やろ
213それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:02:20.18ID:H9xvPLhJa
びっくりしたのが昨日のMXの解説も未だにソフトバンクの育成は凄いとか言ってて球界関係者でも現実見れてないんやなって
2023/07/23(日) 10:02:35.79ID:jYI5V+kM0
実際のところ支配下されそうな育成選手おるんか?
2023/07/23(日) 10:02:45.89ID:2fCkrgj+0
有望な高卒は大学社会人に行って欲しい
独立とか進路がない雑魚は育成で行くべきやけど
2023/07/23(日) 10:02:56.12ID:yv/NmCNj0
>>183
育成ドラフト始まる前からとっくに減少してる
2023/07/23(日) 10:03:00.83ID:iGjf2rnw0
>>213
施設は凄いだろ
218それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:03:05.34ID:/dVefdkw0
小園石川佐藤全部くじ外れたのはオリックスも同じやから結局スカウティングの問題やわな
219それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:03:06.61ID:b7+v9OMqd
>>213
MXってソフトバンクが放送枠買ってんだろ?
非難はできんだろ
220それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:03:10.46ID:1L0r5oSR0
千賀はすごいと思うけど甲斐とか周東とか他所だとレギュラーになれないレベルを無理矢理持ち上げてただけだろ
221それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:03:14.74ID:f1ySHk4n0
>>213
MXってソフバン主催放送局の太鼓持ちやろ
222それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:03:15.22ID:mbFAI0WU0
>>210
別にそれは間違ってない
223それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:03:23.22ID:TRPRnCpk0
>>210
その少ない支配下枠もデスパイネで1枠埋めまーすw
224それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:03:30.84ID:VTI+qIjv0
巨人と違って枠パンパンなんだろ
しかも4軍まであるし4軍に配置された奴ってのし上がれるのか?
225それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:03:41.71ID:bKnAhCmgd
>>201
40人枠って日本で言う支配下やろ
226それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:03:46.01ID:ulIq+pvs0
>>183
社会人野球が減ってきたのは2000年代に入ってからで今の育成制度が出来たのは2005年だから逆じゃないか?
2023/07/23(日) 10:03:45.97ID:2EEnqEZer
>>197
なんだ
ただの馬鹿やん
2023/07/23(日) 10:03:57.78ID:VZMqNHMKr
>>214
50人以上育成いるのに去年の育成3位指名の大卒が一人昇格しただけ
それで枠が69人だからもうないんじゃね?
229それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:04:05.85ID:ZENESPxh0
>>212
名門社会人はどうなるんや?そのまま雇用はされると思うが別分野でバリバリ働くんかね?
2023/07/23(日) 10:04:09.76ID:LSArxA1xd
作山和英スカウトの支配下指名選手
吉住(ドラ1)
古谷(窃盗)
小林(🖕)
大竹風(友達の息子)

コイツがどんどん出世する理由
231それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:04:21.10ID:rMhfYVVja
>>207
千賀甲斐みたいなごく少数の成功例を餌にして育成選手乱獲してるのマジで悪質やわ
2023/07/23(日) 10:04:30.37ID:52vZ8EVH0
>>213
リップサービスもあるやろが一般層の人間もその程度の認識やろな
だから育成指名でも入団してしまう
233それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:04:33.05ID:C6CHNXUs0
>>213
MXとかいうカス枠みるほうがわるい
アレで育ったソフトバンクファンが害悪に育つんだろうナとしか思えない
234それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:04:42.00ID:LR9AviO10
阪神に来た投手大体当たりなんやが
SB時代はなんで当たらんかったんや?
235それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:04:49.16ID:TRPRnCpk0
>>213
MXの実況がホークス全力応援対戦相手全力煽りなのは今更やろ
2023/07/23(日) 10:04:57.56ID:mFwkSB91a
競争激しいというか人多すぎやから野手とかも出てくるの遅いんよな
スタメンで一番若い三森でも25で栗原はもう27やし
237それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:05:01.58ID:eg5bkQeOr
山本由伸
村上宗孝
戸郷
シュンペーター

この地元の逸材たちをスルーしたのはあかんやろ
238それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:05:03.66ID:VE54aWPA0
貴重や支配下枠デスパイネで埋めたの草生えたわ
239それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:05:12.07ID:Nhe3k+6wd
若手は出てこない(潰す)
頼みは強奪のみ
オリックスに手も足も出ずBクラス濃厚

この惨状で本拠地まで足運ぶ九州土人ってガイジやろ
2023/07/23(日) 10:05:19.65ID:VZMqNHMKr
>>227
理解できないお前がアホ
高卒は大学入ってる育てて貰えれば本指名される可能性ある
ソフトバンクの育成入ったらハードルめちゃくちゃ上がるのわかってないやろ
241それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:05:28.78ID:jRcdpHmr0
最近の育成出身で活躍してる石川、大関、周東みたいな大卒で今季唯一の支配下昇格の木村も大卒ルーキー

高卒でソフトバンク大学行くよりも大卒でソフトバンク予備校行った方が良いんだよ
242それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:05:30.53ID:ulIq+pvs0
>>207
高卒の場合はそれこそ親御さんにちゃんと説明してるからむしろ大卒よりもしっかりしてないか?
243それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:05:33.11ID:vB1qdFfP0
>>10
日本を衰退させようとするソフトバンクってクソっすね
244それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:05:41.28ID:b7+v9OMqd
>>230
古谷は素質はあったから…
245それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:05:43.29ID:dBbZRr7lp
>>230
流石に吉住ドラ1にしたのはこの人ちゃうやろ…
246それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:06:08.72ID:VE54aWPA0
>>237
山本由伸はオリが囲ってたからまぁ
247それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:06:14.74ID:Ju/rQebRa
育成3年目「お前らはうぜえんだよ俺らはクビなのに」


本指名ルーキー「…」


これが現実に起こる可能性が高い事実
2023/07/23(日) 10:06:41.48ID:VZMqNHMKr
>>242
親御さんが正しく理解してればね
実際は子供の夢を優先させそうだけど
249それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:06:47.66ID:9DzSsFnca
別に乱獲自体を否定してる訳じゃないよ
50人中1人しか上がれない無茶苦茶な制度がおかしいって言ってるだけ
こんだけいるならせめて5人は上げないと
1軍レベルの選手5人もいないよってことなら
そもそもその育成システムが間違ってるというだけ
250それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:06:52.05ID:cWGb38Zkp
オフにクビにするだろう糞外国人3人が2軍で試合出まくってたのほんと草
もう終わりだろ
251それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:07:01.18ID:ubVJhjm90
長距離バッターはドラフト上位で取らなモノにならないのはもう鉄則やからな
ドラフトで遊んでりゃそら無理や
2023/07/23(日) 10:07:05.74ID:LJpelQd2r
>>240
ショップ店員確定みたいなこと書いてるのが馬鹿だって言ってんだよw
253それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:07:28.20ID:7VubQUsQ0
>>239
2年連続で10月2日に嫌なことがあってオリックスにあの時の借りを倍返しされてるみたいやな
254それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:07:37.67ID:4E4507Zd0
ソフトバンク生え抜きの強打者って今もう柳田だけだよね
255それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:07:41.29ID:ulIq+pvs0
>>237
村上宗孝ってだれや?って思った
256それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:07:49.42ID:ZgKQ/g7nr
意外と巨人のが育成選手が1軍上がれてる
まあ野手はお察しやが
257それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:07:56.47ID:ZENESPxh0
>>237
山本はドラ4やしどのチームも逸材かどうかわからなかったんやないか
2023/07/23(日) 10:08:05.20ID:VZMqNHMKr
>>249
ソフトバンクが育成用の枠を用意してないだけ
他球団はある程度準備してるよ
259それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:08:05.54ID:vB1qdFfP0
>>99
全員育成で草
数打ちゃ当たるの死体の山やん
260それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:08:12.69ID:B8Z9TGswa
育成の奴らのモチベなんなんやろ
261それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:08:28.56ID:f1ySHk4n0
>>252
配属はショップ店員だけじゃないやろとは思う
SBの中の何になってんやろ
262それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:08:32.28ID:ulIq+pvs0
>>248
高橋由伸「せやろか?」
2023/07/23(日) 10:08:50.64ID:VZMqNHMKr
>>252
実質確定じゃん
今年は50人いて大卒一人だけやぞ
現実見ろよ
264それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:08:54.06ID:0B39wcoGa
https://i.imgur.com/7Ivld46.jpeg
育成選手の話かと思ったけどジュニアの話やった
265それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:09.27ID:UA6NqDPGa
>>234
慣れられたからでは?
榎田移籍初年度みたいなもんでしょ
266それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:12.17ID:dBbZRr7lp
>>257
1年目から無双するような逸材を見抜いてこそ育成球団やろ
267それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:15.88ID:C6CHNXUs0
>>256
巨人って優勝から遠ざかってるしFAのジジイ共がスタメン埋め尽くしてたからファンも大人しくなって若手使って育成に費やせてるな
ソフトバンクファンは優勝以外暗黒やからね
268それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:16.76ID:ErAiJW+B0
この球団に関しては中日ばりに地元ドラフトした方が絶対に強くなるわ
269それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:17.21ID:mbFAI0WU0
>>257
しかし同世代の選手達は高卒の時点で山本がナンバーワンと思ってた模様
ケガしてたんだっけ?
270それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:19.62ID:Nhe3k+6wd
あれだけ下に見て馬鹿にしてたオリックスに追い越されたのほんま草生える
強奪繰り返してポスは認めず戦力流出が少ない中でこれとかダサすぎやろ
2023/07/23(日) 10:09:19.80ID:4wBg0lYO0
>>6
モザイクかけるの忘れてるで
272それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:27.01ID:4r8CzaTAd
育成乱獲って球団単位で見ると将来開花するかもしれない人材を他球団に渡さないというメリットあるけど球界単位で見ると大学、社会人に行っていれば花開いてドラ1クラスになったかも知らない選手がチャンスも与えられない劣悪な環境で2、3年でクビになるという最悪のシステムよな
273それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:31.59ID:YoG2Tc0sa
千賀やら甲斐の成功者の裏には何百人の大成しなかった育成選手の屍があるわけで
274それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:42.22ID:qkLNF5dJ0
九州をフランチャイズに置きながら、
地元の逸材を取り逃がしてそいつらが天敵になってるからな。
少しは中日みたいに地元ドラフトしろよ。
2023/07/23(日) 10:09:46.35ID:2fCkrgj+0
一軍の首脳陣とか選手を知らん可能性あるよな
四軍とかガチでそこのお前扱いちゃう
276それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:08.68ID:xtC9cf3id
プロ野球はアマチュア(独立)からの一方通行が殆どで高卒がクビになったあとアマチュア(独立)に移籍して鍛え直してからプロで復帰のパターンほぼないからな
未熟なまま育成で行くのはええけど失敗したら詰みやで
2023/07/23(日) 10:10:10.64ID:iGjf2rnw0
>>229
JR東日本なんかは駅員さんになるはず
278それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:10.73ID:HyIpCmM6a
球団自体が天下のソフトバンク様が育成で取ってやったんだぞってスタンスだから育成選手も俺様はソフトバンクなんだぞって感じで勘違いしちゃって中指立てたりするんやろなぁ
279それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:22.03ID:VE54aWPA0
>>269
スカウトの間で怪我してるって噂が流れてた
なおオリのスカウトだけは怪我してない確信があった模様
280それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:34.19ID:Nhe3k+6wd
>>267
昔の虚カス並に痛々しいのしかおらんからな九州土人は
281それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:35.72ID:vB1qdFfP0
>>167
斡旋がそれだけってヤベーわ
離職率凄いんだろうなぁ
282それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:38.08ID:z7rfwy2MM
ソフバンの今の問題点って9割位が本指名ドラフトがうんこ祭りなことだよな
283それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:39.54ID:ZENESPxh0
>>266
それもう育成やなくて完成品取っただけでは…
2023/07/23(日) 10:10:41.66ID:1qGBW4050
石川外した後宮城
石川外した後佐藤直樹

サトテル外した後山下
サトテル外した後井上

あくまで野手に拘るか、投手に方針転換するか難しい所やね
285それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:53.96ID:b7+v9OMqd
オリックスも最近育成の数増やしてんだけど
あそこは今年も茶野とセデーニョが出てその前は宇田川が出たし
打率はソフバンより高そう
286それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:11:09.86ID:r4g7+nxga
なんというか情けないよなやってることが
育成選手青田買いして千賀みたいな稀有な例を出して俺たちすごいってホルホルを未だにしてるしポスティングは認めない時代遅れな方針だし強奪したのに生え抜きの差でオリックスに差つけられて強奪したロッテの方が順位高いとか
287それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:11:14.61ID:DedruvDy0
何年もプロいるのに二軍でも2割前半しか打てない奴ばっかいる
288それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:11:29.06ID:Qd7rfcAb0
オリックスとかめっちゃ枠空けてたもんな
枠もないのに育成で獲りまくったらモチベ上がらんやろ
289それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:12:07.63ID:Y0qu3uRd0
ソフトバンクとか巨人は育成乱獲してるって言われてるけど他のチームはどれぐらい存在するんかな
290それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:12:16.26ID:Nhe3k+6wd
>>273
当たり前やん
しかも千賀の場合もポス認めないし仮に結果残しても便器に幽閉されるしかないという事実
291それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:12:26.34ID:/3XsvKMA0
抱えている育成選手10人以上→支配下登録経験の無い選手を1人支配下登録する
20人30人と育成選手が増えるほど支配下にしなければいけない選手を増やしていく方式

乱獲は減るけどプロ入り出来る選手も減って野球を諦める選手が増えるから難しいところだ
巨人式で支配下の選手を大量に育成落ちさせて無理矢理枠を確保する球団も増えそうだし…
292それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:12:38.97ID:VTI+qIjv0
巨人って普通に育成出来るのにイメージで語られ過ぎやろ
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