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ソフトバンク 12球団NO1の育成システム 王イズムで発掘、育成

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0001それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 08:55:15.29ID:hg1mae7a0
 「育成のホークス」―。4年連続日本一を達成したソフトバンクが突出している点だ。今回のシリーズでは第1、2戦に先発した千賀、石川と甲斐のバッテリーを筆頭に周東、牧原がレギュラー格として活躍した。背景には“王イズム”に基づいたドラフト指名、育成方針があった。

 ドラフト指名で特徴的なのは、周東のように“一芸”に秀でた選手が多いこと。「王会長も『めちゃくちゃ飛ばす、球や足が速い選手を取れと。70点の平均の選手よりはそっちの方が面白い』と言われます」と、永井智浩編成育成本部長(45)。「うちのスカウトは一番」と王会長からの信頼も厚いことも、思い切った指名に踏み切れる要因だ。
0245それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:05:43.29ID:dBbZRr7lp
>>230
流石に吉住ドラ1にしたのはこの人ちゃうやろ…
0246それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:06:08.72ID:VE54aWPA0
>>237
山本由伸はオリが囲ってたからまぁ
0247それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:06:14.74ID:Ju/rQebRa
育成3年目「お前らはうぜえんだよ俺らはクビなのに」


本指名ルーキー「…」


これが現実に起こる可能性が高い事実
0248それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:06:41.48ID:VZMqNHMKr
>>242
親御さんが正しく理解してればね
実際は子供の夢を優先させそうだけど
0249それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:06:47.66ID:9DzSsFnca
別に乱獲自体を否定してる訳じゃないよ
50人中1人しか上がれない無茶苦茶な制度がおかしいって言ってるだけ
こんだけいるならせめて5人は上げないと
1軍レベルの選手5人もいないよってことなら
そもそもその育成システムが間違ってるというだけ
0250それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:06:52.05ID:cWGb38Zkp
オフにクビにするだろう糞外国人3人が2軍で試合出まくってたのほんと草
もう終わりだろ
0251それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:07:01.18ID:ubVJhjm90
長距離バッターはドラフト上位で取らなモノにならないのはもう鉄則やからな
ドラフトで遊んでりゃそら無理や
0253それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:07:28.20ID:7VubQUsQ0
>>239
2年連続で10月2日に嫌なことがあってオリックスにあの時の借りを倍返しされてるみたいやな
0254それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:07:37.67ID:4E4507Zd0
ソフトバンク生え抜きの強打者って今もう柳田だけだよね
0255それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:07:41.29ID:ulIq+pvs0
>>237
村上宗孝ってだれや?って思った
0256それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:07:49.42ID:ZgKQ/g7nr
意外と巨人のが育成選手が1軍上がれてる
まあ野手はお察しやが
0257それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:07:56.47ID:ZENESPxh0
>>237
山本はドラ4やしどのチームも逸材かどうかわからなかったんやないか
0258それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:08:05.20ID:VZMqNHMKr
>>249
ソフトバンクが育成用の枠を用意してないだけ
他球団はある程度準備してるよ
0259それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:08:05.54ID:vB1qdFfP0
>>99
全員育成で草
数打ちゃ当たるの死体の山やん
0260それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:08:12.69ID:B8Z9TGswa
育成の奴らのモチベなんなんやろ
0261それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:08:28.56ID:f1ySHk4n0
>>252
配属はショップ店員だけじゃないやろとは思う
SBの中の何になってんやろ
0262それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:08:32.28ID:ulIq+pvs0
>>248
高橋由伸「せやろか?」
0265それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:09.27ID:UA6NqDPGa
>>234
慣れられたからでは?
榎田移籍初年度みたいなもんでしょ
0266それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:12.17ID:dBbZRr7lp
>>257
1年目から無双するような逸材を見抜いてこそ育成球団やろ
0267それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:15.88ID:C6CHNXUs0
>>256
巨人って優勝から遠ざかってるしFAのジジイ共がスタメン埋め尽くしてたからファンも大人しくなって若手使って育成に費やせてるな
ソフトバンクファンは優勝以外暗黒やからね
0268それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:16.76ID:ErAiJW+B0
この球団に関しては中日ばりに地元ドラフトした方が絶対に強くなるわ
0269それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:17.21ID:mbFAI0WU0
>>257
しかし同世代の選手達は高卒の時点で山本がナンバーワンと思ってた模様
ケガしてたんだっけ?
0270それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:19.62ID:Nhe3k+6wd
あれだけ下に見て馬鹿にしてたオリックスに追い越されたのほんま草生える
強奪繰り返してポスは認めず戦力流出が少ない中でこれとかダサすぎやろ
0272それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:27.01ID:4r8CzaTAd
育成乱獲って球団単位で見ると将来開花するかもしれない人材を他球団に渡さないというメリットあるけど球界単位で見ると大学、社会人に行っていれば花開いてドラ1クラスになったかも知らない選手がチャンスも与えられない劣悪な環境で2、3年でクビになるという最悪のシステムよな
0273それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:31.59ID:YoG2Tc0sa
千賀やら甲斐の成功者の裏には何百人の大成しなかった育成選手の屍があるわけで
0274それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:42.22ID:qkLNF5dJ0
九州をフランチャイズに置きながら、
地元の逸材を取り逃がしてそいつらが天敵になってるからな。
少しは中日みたいに地元ドラフトしろよ。
0275それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:09:46.35ID:2fCkrgj+0
一軍の首脳陣とか選手を知らん可能性あるよな
四軍とかガチでそこのお前扱いちゃう
0276それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:08.68ID:xtC9cf3id
プロ野球はアマチュア(独立)からの一方通行が殆どで高卒がクビになったあとアマチュア(独立)に移籍して鍛え直してからプロで復帰のパターンほぼないからな
未熟なまま育成で行くのはええけど失敗したら詰みやで
0278それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:10.73ID:HyIpCmM6a
球団自体が天下のソフトバンク様が育成で取ってやったんだぞってスタンスだから育成選手も俺様はソフトバンクなんだぞって感じで勘違いしちゃって中指立てたりするんやろなぁ
0279それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:22.03ID:VE54aWPA0
>>269
スカウトの間で怪我してるって噂が流れてた
なおオリのスカウトだけは怪我してない確信があった模様
0280それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:34.19ID:Nhe3k+6wd
>>267
昔の虚カス並に痛々しいのしかおらんからな九州土人は
0281それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:35.72ID:vB1qdFfP0
>>167
斡旋がそれだけってヤベーわ
離職率凄いんだろうなぁ
0282それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:38.08ID:z7rfwy2MM
ソフバンの今の問題点って9割位が本指名ドラフトがうんこ祭りなことだよな
0283それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:39.54ID:ZENESPxh0
>>266
それもう育成やなくて完成品取っただけでは…
0284それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:41.66ID:1qGBW4050
石川外した後宮城
石川外した後佐藤直樹

サトテル外した後山下
サトテル外した後井上

あくまで野手に拘るか、投手に方針転換するか難しい所やね
0285それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:53.96ID:b7+v9OMqd
オリックスも最近育成の数増やしてんだけど
あそこは今年も茶野とセデーニョが出てその前は宇田川が出たし
打率はソフバンより高そう
0286それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:11:09.86ID:r4g7+nxga
なんというか情けないよなやってることが
育成選手青田買いして千賀みたいな稀有な例を出して俺たちすごいってホルホルを未だにしてるしポスティングは認めない時代遅れな方針だし強奪したのに生え抜きの差でオリックスに差つけられて強奪したロッテの方が順位高いとか
0287それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:11:14.61ID:DedruvDy0
何年もプロいるのに二軍でも2割前半しか打てない奴ばっかいる
0288それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:11:29.06ID:Qd7rfcAb0
オリックスとかめっちゃ枠空けてたもんな
枠もないのに育成で獲りまくったらモチベ上がらんやろ
0289それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:12:07.63ID:Y0qu3uRd0
ソフトバンクとか巨人は育成乱獲してるって言われてるけど他のチームはどれぐらい存在するんかな
0290それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:12:16.26ID:Nhe3k+6wd
>>273
当たり前やん
しかも千賀の場合もポス認めないし仮に結果残しても便器に幽閉されるしかないという事実
0291それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:12:26.34ID:/3XsvKMA0
抱えている育成選手10人以上→支配下登録経験の無い選手を1人支配下登録する
20人30人と育成選手が増えるほど支配下にしなければいけない選手を増やしていく方式

乱獲は減るけどプロ入り出来る選手も減って野球を諦める選手が増えるから難しいところだ
巨人式で支配下の選手を大量に育成落ちさせて無理矢理枠を確保する球団も増えそうだし…
0292それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:12:38.97ID:VTI+qIjv0
巨人って普通に育成出来るのにイメージで語られ過ぎやろ
0293それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:12:42.44ID:f1ySHk4n0
そいやいつのまにか西武に三軍が出来てたんやっけ
オリは前から三軍作る作る詐欺してる間に
0295それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:12:58.50ID:iGjf2rnw0
>>282
ウチは怪我しても待てるからwって上位で怪我人取ってそのまま引退するイメージ
0296それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:13:06.21ID:Nhe3k+6wd
>>286
野球の神様は見てるんや
結局勝つのは正義なんよ
0297それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:13:11.05ID:8aMiuqnja
育成力褒められたい欲が強すぎてオナニー高卒ドラフトやりすぎたな
その癖勝つことも諦められないから強奪三昧だし
0299それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:13:29.17ID:RpnEAG280
ソフトバンクの何がダメって必要以上の青田買いで選手の将来潰しまくってるくせに他球団の主力も強奪しまくること
自慢の3軍4軍でやり繰りせえよ
0300それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:13:40.23ID:1X51jYs0a
>>284
野手に拘るならサトテル外して牧に行けって話だわな
一位井上はまだ理解出来るけど
その後下位や育成でも取れた笹川、牧原巧って
ほんま編成の驕り昂りやわ2020
0301それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:13:47.45ID:M4mFWCNea
近藤有原が大金で入ってきて生え抜きの1軍選手ですらモチベ落ちてそうやけどな
牧原とかクソイライラしてそう
0302それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:07.72ID:ZgKQ/g7nr
結局育成力とかなくてスカウトが全て
ソフトバンクのスカウトが見る目ないだけや
0303それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:17.17ID:vv5GaLc50
>>25
これは本当なのかい?
0304それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:22.32ID:9DzSsFnca
3軍制が上手くいかない…どうすれば…
せや!4軍にしよ!

フロントはアホなのか?
0305それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:27.65ID:yv/NmCNj0
巨人は意外に面倒見いいんだよな
育成選手でもスカウトや広報とかアカデミーのコーチで雇ってる
0306それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:27.95ID:b7+v9OMqd
>>292
投手を形にするのは結構上手いと思う
野手は秋広が久々のヒット
0307それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:42.23ID:ZENESPxh0
>>277
はえ~たまにガタイ良いカッコいい駅員さんおるけどそうなのかな
0308それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:45.30ID:+g/5fbSQ0
ポス容認しないから…
0309それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:49.41ID:PO817Af60
やってることは間違ってないと思うで
単純に取り過ぎやねん
腐ったみかんも一緒に入れてる
0310それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:11.60ID:r4g7+nxga
>>288
オリックス 育成選手16人 支配下登録数66
ソフトバンク 育成選手53人 支配下登録69

現時点の数字だけど単純な確率で言ってもオリックスは支配下に上がれる確率25%ソフトバンクは支配下上がれる確率2%もないというね
そら選手間でギスギスするやろな オリックスはちゃんと育成選手でも上目指せる環境作ってる
0311それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:12.85ID:VE54aWPA0
最近の傾向としてどの球団も本指名で素材型や一芸タイプ乱獲しだしたから中途半端にまとまった選手が育成に残るって言う逆転現象起きてるよな
0312それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:27.09ID:ct8IngGb0
そもそも「育成」とかいう名前がよくない
俺も一流選手に育成してもらえるんだ!って思っちゃうやろ
「ドラフト漏れお情け指名軍団」とかにした方が余計な誤解を生まなくて済む
0314それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:41.34ID:UmKfjA7Cx
王イズムって
王「ロッテの選手なんか1人もホークスのスタメンにはなれない」
王「目標は優勝ではなく100勝」
って言ったりとかわりと他球団見下してるよな
0315それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:48.80ID:DedruvDy0
>>307
日大三高の吉永とか品川駅の駅員やろ今
0316それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:49.73ID:IlSRRz78r
育成を前提とするあまり本ドラフトのほうを減らして契約金ケチってるのソフトバンククオリティ
0318それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:16:09.92ID:mbFAI0WU0
>>312
昔の練習生って言葉なんで消えたんやろ
立場違うんかな
0319それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:16:14.28ID:wVL6ginM0
育成なんて優秀なコーチがいるかどうかやな
0320それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:16:17.38ID:gzvOK2AS0
柳田とか近藤とか打線の核はあるんやし1つくらい若手枠で試せばええのに工藤の時からホント我慢できんよな
外国人打者の見切りの速さも活躍する奴出てこない理由やろ
0321それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:16:21.75ID:OIjjAlCl0
>>12
取ればいいじゃん
0322それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:16:45.71ID:C6CHNXUs0
>>314
ファンもその他球団見下し王イズム継承してるからソフトバンクではそれが通常なんだろ
0325それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:16.87ID:YoG2Tc0sa
3軍4軍の実態はソフトバンクホークス名乗ってるだけの独立球団よ
0326それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:19.08ID:UmKfjA7Cx
>>310
ソフトバンクの育成野手はライバルがデスパイネとかの外国人野手だしな
0327それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:20.53ID:vB1qdFfP0
選手だけ増やしまっている癖に全く枠ないって意味わらかん
しかもここ数年活躍していない選手に複数年の億で更に枠をギチギチにする始末
せめてポスティング認めて風通し良くしとけ
0328それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:24.49ID:VE54aWPA0
>>292
巨人は優秀なコーチかき集めてるから素材が良ければそりゃ育つよ
コネ関係なく他球団からコーチ引き抜けるのは巨人だけや
0329それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:27.40ID:VBfIGExhp
そもそも社会人が野球チームもてなくなったから
プロが育成として取ってるという事を忘れすぎやろ

育成減らすんじゃなく12球団が満遍なく増やすべき
0330それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:44.11ID:smfQm/3Ka
支配下の若手ですらほんの少ししかチャンス貰えずにいるのに育成選手なんかチャンス無いに等しいやろ
0331それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:49.59ID:2fCkrgj+0
>>240

ワイも同意や
育成でクビになったら実質NPB に復帰は無理やから
チャンスの少ない育成で2,3年過ごすなら大学や社会人で本指名貰えるレベルまで頑張った方がええ
ましてやソフトバンクの育成なんて数が多いから埋もれる可能性の方が高いし
0332それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:56.72ID:b7+v9OMqd
広島や中日は野手の場合育成でも二軍で使って不平等感を解消してる
中日樋口はこのまま行くと二軍最多出場のペース
0333それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:57.70ID:OIjjAlCl0
>>175
だからお前の贔屓も取れよ
0334それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:58.25ID:vv5GaLc50
>>300
笹川はたまたま高3夏に実際に見れたけど
ドラフト上位だとは思わなかったよ
故障前の横浜隼人の宗よりも打球上がらんかったしさ
当時は練習まで見てるであろうスカウトが指名してるから何とも思わなかったけど
あれはやりすぎやわな
0335それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:02.01ID:q4Xrtmrja
中日みたいに脳死で地元ドラフトやってれば村上も山本もいたんだよね
0336それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:04.08ID:Y0qu3uRd0
>>277
杉本はお茶汲み係してたのにえらい差があるな
0337それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:12.60ID:IlSRRz78r
>>326
生え抜きはバント要因でデスパイネに繋ぐとか今まで何やってきたんだろうな
0338それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:15.54ID:YKIMdXrgd
モイネロも酷使して壊したし次は松井裕樹強奪やろな
ほんでも結局真の育成球団オリックスには勝てへんだろうしほんましょーもない球団やで
0339それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:20.62ID:TRPRnCpk0
>>320
野村勇とかガチで干されてるから使わないなら欲しいわ
なんでルーキー2桁HR打った奴使わないで三森とかおっさんの今宮使ってんのか
0340それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:31.82ID:f1ySHk4n0
>>319
新庄にやらせてみたいw
マジで見抜く実力あんのかな
0342それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:35.08ID:OIjjAlCl0
>>324
腐る奴はどこいっても腐るで?
0343それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:41.92ID:VYv6Bk5F0
>>287
2019年ドラフト1位の佐藤直樹さんはもうすぐ1割台やぞ
0344それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:46.56ID:z1r79b7jr
ドラフトが無能すぎるやろ
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