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ソフトバンク 12球団NO1の育成システム 王イズムで発掘、育成

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1それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 08:55:15.29ID:hg1mae7a0
 「育成のホークス」―。4年連続日本一を達成したソフトバンクが突出している点だ。今回のシリーズでは第1、2戦に先発した千賀、石川と甲斐のバッテリーを筆頭に周東、牧原がレギュラー格として活躍した。背景には“王イズム”に基づいたドラフト指名、育成方針があった。

 ドラフト指名で特徴的なのは、周東のように“一芸”に秀でた選手が多いこと。「王会長も『めちゃくちゃ飛ばす、球や足が速い選手を取れと。70点の平均の選手よりはそっちの方が面白い』と言われます」と、永井智浩編成育成本部長(45)。「うちのスカウトは一番」と王会長からの信頼も厚いことも、思い切った指名に踏み切れる要因だ。
283それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:39.54ID:ZENESPxh0
>>266
それもう育成やなくて完成品取っただけでは…
2023/07/23(日) 10:10:41.66ID:1qGBW4050
石川外した後宮城
石川外した後佐藤直樹

サトテル外した後山下
サトテル外した後井上

あくまで野手に拘るか、投手に方針転換するか難しい所やね
285それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:10:53.96ID:b7+v9OMqd
オリックスも最近育成の数増やしてんだけど
あそこは今年も茶野とセデーニョが出てその前は宇田川が出たし
打率はソフバンより高そう
286それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:11:09.86ID:r4g7+nxga
なんというか情けないよなやってることが
育成選手青田買いして千賀みたいな稀有な例を出して俺たちすごいってホルホルを未だにしてるしポスティングは認めない時代遅れな方針だし強奪したのに生え抜きの差でオリックスに差つけられて強奪したロッテの方が順位高いとか
287それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:11:14.61ID:DedruvDy0
何年もプロいるのに二軍でも2割前半しか打てない奴ばっかいる
288それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:11:29.06ID:Qd7rfcAb0
オリックスとかめっちゃ枠空けてたもんな
枠もないのに育成で獲りまくったらモチベ上がらんやろ
289それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:12:07.63ID:Y0qu3uRd0
ソフトバンクとか巨人は育成乱獲してるって言われてるけど他のチームはどれぐらい存在するんかな
290それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:12:16.26ID:Nhe3k+6wd
>>273
当たり前やん
しかも千賀の場合もポス認めないし仮に結果残しても便器に幽閉されるしかないという事実
291それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:12:26.34ID:/3XsvKMA0
抱えている育成選手10人以上→支配下登録経験の無い選手を1人支配下登録する
20人30人と育成選手が増えるほど支配下にしなければいけない選手を増やしていく方式

乱獲は減るけどプロ入り出来る選手も減って野球を諦める選手が増えるから難しいところだ
巨人式で支配下の選手を大量に育成落ちさせて無理矢理枠を確保する球団も増えそうだし…
292それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:12:38.97ID:VTI+qIjv0
巨人って普通に育成出来るのにイメージで語られ過ぎやろ
293それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:12:42.44ID:f1ySHk4n0
そいやいつのまにか西武に三軍が出来てたんやっけ
オリは前から三軍作る作る詐欺してる間に
2023/07/23(日) 10:12:54.08ID:KoQ4BHnS0
セリーグに選手を供給してくれるありがたい球団やで
2023/07/23(日) 10:12:58.50ID:iGjf2rnw0
>>282
ウチは怪我しても待てるからwって上位で怪我人取ってそのまま引退するイメージ
296それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:13:06.21ID:Nhe3k+6wd
>>286
野球の神様は見てるんや
結局勝つのは正義なんよ
297それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:13:11.05ID:8aMiuqnja
育成力褒められたい欲が強すぎてオナニー高卒ドラフトやりすぎたな
その癖勝つことも諦められないから強奪三昧だし
2023/07/23(日) 10:13:13.45ID:NTkRC+Z9r
>>288
それが普通だもん
育成でも使い捨てず支配下上げるのが前提や
299それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:13:29.17ID:RpnEAG280
ソフトバンクの何がダメって必要以上の青田買いで選手の将来潰しまくってるくせに他球団の主力も強奪しまくること
自慢の3軍4軍でやり繰りせえよ
300それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:13:40.23ID:1X51jYs0a
>>284
野手に拘るならサトテル外して牧に行けって話だわな
一位井上はまだ理解出来るけど
その後下位や育成でも取れた笹川、牧原巧って
ほんま編成の驕り昂りやわ2020
301それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:13:47.45ID:M4mFWCNea
近藤有原が大金で入ってきて生え抜きの1軍選手ですらモチベ落ちてそうやけどな
牧原とかクソイライラしてそう
302それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:07.72ID:ZgKQ/g7nr
結局育成力とかなくてスカウトが全て
ソフトバンクのスカウトが見る目ないだけや
303それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:17.17ID:vv5GaLc50
>>25
これは本当なのかい?
304それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:22.32ID:9DzSsFnca
3軍制が上手くいかない…どうすれば…
せや!4軍にしよ!

フロントはアホなのか?
2023/07/23(日) 10:14:27.65ID:yv/NmCNj0
巨人は意外に面倒見いいんだよな
育成選手でもスカウトや広報とかアカデミーのコーチで雇ってる
306それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:27.95ID:b7+v9OMqd
>>292
投手を形にするのは結構上手いと思う
野手は秋広が久々のヒット
307それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:42.23ID:ZENESPxh0
>>277
はえ~たまにガタイ良いカッコいい駅員さんおるけどそうなのかな
308それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:45.30ID:+g/5fbSQ0
ポス容認しないから…
2023/07/23(日) 10:14:49.41ID:PO817Af60
やってることは間違ってないと思うで
単純に取り過ぎやねん
腐ったみかんも一緒に入れてる
310それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:11.60ID:r4g7+nxga
>>288
オリックス 育成選手16人 支配下登録数66
ソフトバンク 育成選手53人 支配下登録69

現時点の数字だけど単純な確率で言ってもオリックスは支配下に上がれる確率25%ソフトバンクは支配下上がれる確率2%もないというね
そら選手間でギスギスするやろな オリックスはちゃんと育成選手でも上目指せる環境作ってる
311それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:12.85ID:VE54aWPA0
最近の傾向としてどの球団も本指名で素材型や一芸タイプ乱獲しだしたから中途半端にまとまった選手が育成に残るって言う逆転現象起きてるよな
312それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:27.09ID:ct8IngGb0
そもそも「育成」とかいう名前がよくない
俺も一流選手に育成してもらえるんだ!って思っちゃうやろ
「ドラフト漏れお情け指名軍団」とかにした方が余計な誤解を生まなくて済む
2023/07/23(日) 10:15:37.78ID:o7zlMaf30
外国人スカウト全員クビにしろよ
314それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:41.34ID:UmKfjA7Cx
王イズムって
王「ロッテの選手なんか1人もホークスのスタメンにはなれない」
王「目標は優勝ではなく100勝」
って言ったりとかわりと他球団見下してるよな
315それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:48.80ID:DedruvDy0
>>307
日大三高の吉永とか品川駅の駅員やろ今
316それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:49.73ID:IlSRRz78r
育成を前提とするあまり本ドラフトのほうを減らして契約金ケチってるのソフトバンククオリティ
2023/07/23(日) 10:16:05.78ID:KoQ4BHnS0
新規に優しくて既存ユーザーはそのままとかいう名言
318それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:16:09.92ID:mbFAI0WU0
>>312
昔の練習生って言葉なんで消えたんやろ
立場違うんかな
319それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:16:14.28ID:wVL6ginM0
育成なんて優秀なコーチがいるかどうかやな
320それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:16:17.38ID:gzvOK2AS0
柳田とか近藤とか打線の核はあるんやし1つくらい若手枠で試せばええのに工藤の時からホント我慢できんよな
外国人打者の見切りの速さも活躍する奴出てこない理由やろ
321それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:16:21.75ID:OIjjAlCl0
>>12
取ればいいじゃん
322それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:16:45.71ID:C6CHNXUs0
>>314
ファンもその他球団見下し王イズム継承してるからソフトバンクではそれが通常なんだろ
2023/07/23(日) 10:17:04.67ID:yv/NmCNj0
>>315
吉永はプロに行くと思ったんだけどなあ
大学で壊れたんだっけ?
2023/07/23(日) 10:17:15.54ID:NTkRC+Z9r
>>321
50人取っても逆効果
全員腐るだけやろ
325それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:16.87ID:YoG2Tc0sa
3軍4軍の実態はソフトバンクホークス名乗ってるだけの独立球団よ
326それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:19.08ID:UmKfjA7Cx
>>310
ソフトバンクの育成野手はライバルがデスパイネとかの外国人野手だしな
327それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:20.53ID:vB1qdFfP0
選手だけ増やしまっている癖に全く枠ないって意味わらかん
しかもここ数年活躍していない選手に複数年の億で更に枠をギチギチにする始末
せめてポスティング認めて風通し良くしとけ
328それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:24.49ID:VE54aWPA0
>>292
巨人は優秀なコーチかき集めてるから素材が良ければそりゃ育つよ
コネ関係なく他球団からコーチ引き抜けるのは巨人だけや
2023/07/23(日) 10:17:27.40ID:VBfIGExhp
そもそも社会人が野球チームもてなくなったから
プロが育成として取ってるという事を忘れすぎやろ

育成減らすんじゃなく12球団が満遍なく増やすべき
330それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:44.11ID:smfQm/3Ka
支配下の若手ですらほんの少ししかチャンス貰えずにいるのに育成選手なんかチャンス無いに等しいやろ
2023/07/23(日) 10:17:49.59ID:2fCkrgj+0
>>240

ワイも同意や
育成でクビになったら実質NPB に復帰は無理やから
チャンスの少ない育成で2,3年過ごすなら大学や社会人で本指名貰えるレベルまで頑張った方がええ
ましてやソフトバンクの育成なんて数が多いから埋もれる可能性の方が高いし
332それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:56.72ID:b7+v9OMqd
広島や中日は野手の場合育成でも二軍で使って不平等感を解消してる
中日樋口はこのまま行くと二軍最多出場のペース
333それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:57.70ID:OIjjAlCl0
>>175
だからお前の贔屓も取れよ
334それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:58.25ID:vv5GaLc50
>>300
笹川はたまたま高3夏に実際に見れたけど
ドラフト上位だとは思わなかったよ
故障前の横浜隼人の宗よりも打球上がらんかったしさ
当時は練習まで見てるであろうスカウトが指名してるから何とも思わなかったけど
あれはやりすぎやわな
335それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:02.01ID:q4Xrtmrja
中日みたいに脳死で地元ドラフトやってれば村上も山本もいたんだよね
336それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:04.08ID:Y0qu3uRd0
>>277
杉本はお茶汲み係してたのにえらい差があるな
337それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:12.60ID:IlSRRz78r
>>326
生え抜きはバント要因でデスパイネに繋ぐとか今まで何やってきたんだろうな
338それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:15.54ID:YKIMdXrgd
モイネロも酷使して壊したし次は松井裕樹強奪やろな
ほんでも結局真の育成球団オリックスには勝てへんだろうしほんましょーもない球団やで
339それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:20.62ID:TRPRnCpk0
>>320
野村勇とかガチで干されてるから使わないなら欲しいわ
なんでルーキー2桁HR打った奴使わないで三森とかおっさんの今宮使ってんのか
340それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:31.82ID:f1ySHk4n0
>>319
新庄にやらせてみたいw
マジで見抜く実力あんのかな
2023/07/23(日) 10:18:34.18ID:NTkRC+Z9r
>>329
それ言うなら高卒取るなよ
未来ある選手を潰すな
342それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:35.08ID:OIjjAlCl0
>>324
腐る奴はどこいっても腐るで?
343それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:41.92ID:VYv6Bk5F0
>>287
2019年ドラフト1位の佐藤直樹さんはもうすぐ1割台やぞ
344それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:46.56ID:z1r79b7jr
ドラフトが無能すぎるやろ
2023/07/23(日) 10:19:36.04ID:VBfIGExhp
>>341
意味不明
高卒社会人なんていっぱいおったわ
346それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:19:47.37ID:QLuWL3Y90
>>206

https://i.imgur.com/qjxWAr5.jpeg
四国はこんなんやっとる
2023/07/23(日) 10:19:50.68ID:NTkRC+Z9r
>>342
腐る奴を増やして何がしたいの?w
348それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:20:09.03ID:b7+v9OMqd
>>343
あいつは何で一位だったんだ?
指名時から謎で案の定だし
349それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:20:11.53ID:iFfuYbWY0
ただ数撃ちゃ当たるやってるだけ
350それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:20:14.41ID:YKIMdXrgd
つうか山川とらんの?どうせこれ以上球団のイメージは下がらんし便器はホルホルしてくれるからノーダメやろ
351それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:20:14.65ID:FKySn1460
外国人がクソな状況で貴重な支配下枠使って取る策がデスパイネ再獲得やからなあ
そら下でアピールしててもやる気なくなるやろ
352それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:20:29.09ID:IlSRRz78r
>>347
彼が自分は腐ってないと自尊心が保てる
2023/07/23(日) 10:20:43.68ID:NTkRC+Z9r
>>345
育成増やせば過当競争になるだけや
それは選手を潰してるだけ
354それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:20:46.97ID:pGiZFMPma
三軍は中指立ててイキるのが流行ってんやろ?
355それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:20:59.23ID:OIjjAlCl0
>>347
腐ろうがモノになろうがお前の贔屓に影響ある?
356それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:21:03.09ID:Vyn3APN2d
ホークス叩いてるアンチきもすぎ
ギータやマッチやいまみーが育ってるじゃん
357それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:21:03.70ID:YQZxQ1bmr
秋山監督の頃は良い野手がたくさん出てきたんやがね
工藤監督の時は良い投手がたくさん出てきてた

藤本監督←こいつは…
358それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:21:21.93ID:Fv6SA3MUa
>>351
アピール出来てる奴なんかいるか?
2023/07/23(日) 10:21:25.78ID:VBfIGExhp
>>353
まず説明しろよ
360それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:21:31.35ID:IlSRRz78r
>>356
いやあああああ巨人の二塁手がいるうううううう
2023/07/23(日) 10:21:33.37ID:iGjf2rnw0
>>356
おっちゃんやん
362それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:21:45.25ID:IWq5G3zpa
便護士怒りの便護開始で草🚽
大金出してるのは球団なのに他球団に金出せだの貧乏だの言っちゃうファンって便器ファンくらいだぞ
363それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:21:48.52ID:2k2zcLEt0
まあオリだって数年後世代交代に苦労するよ
2023/07/23(日) 10:21:49.43ID:K+49BcuLM
孫が本気出せばポケットマネーで5球団買収して優勝できるんだが?
雑魚球団のお前らとは違うんだわ
2023/07/23(日) 10:21:57.19ID:LJpelQd2r
>>263
これ読んでこいよ
読んでもショップ店員だと思ってるならあたおか
https://newspicks.com/news/2742834/body/
2023/07/23(日) 10:22:04.05ID:NTkRC+Z9r
>>355
>>321で取ればいいのにって書いてるんだが
自分で何書いたかもう忘れたんかよw
367それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:04.27ID:vv5GaLc50
ようわからんのやがスカウト強奪とかはしてないんか?
裏方強奪とかは巨人が前にようやってたよね
368それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:06.40ID:coCzr/JG0
>>354
やってるの一人しか見たことないから流行ってはないんちゃう
2023/07/23(日) 10:22:07.83ID:PO817Af60
鷹さんはポスティング認めないとドラフト勝てんやろ
ポス認めないこと事前に通告して拒否られてるんやっけ?
370それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:10.07ID:vB1qdFfP0
育成ドラフトとかで手広くし過ぎて本ドラフトのリソースが省かれているだろこれ
吉住ドラ1指名とか絶対ちゃんと本ドラフトの構成ちゃんと隅々考えてないから起こりうる行為だわ
ちゃんと出来てないくせに手を広げようとすんなよな
371それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:12.33ID:Ot5d/uQFa
>>59
まず補強ありきの編成やめたら
補強できなかったポジションに若い奴を消去法であてがってるような状況じゃん
普通逆だろ
こんなんで選手のモチベーションなんか上がるわけない
2023/07/23(日) 10:22:20.50ID:SqLTCeP7d
>>335
居てもどうせ腐るやん
373それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:21.23ID:ZENESPxh0
>>346
アルバイトは辛いわね😥
374それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:36.20ID:YoG2Tc0sa
これからは柳田みたいな突然変異の幻影を追い続けることになるんだろうなぁ
375それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:36.72ID:wVL6ginM0
育成乱獲とかを批判してる記事見ると大抵次の就職も考えてやってるから良いだろみたいなコメントが付く
2023/07/23(日) 10:22:41.84ID:NTkRC+Z9r
>>359
>>331がいい感じで補足してくれてる
377それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:42.24ID:b7+v9OMqd
>>364
買えるの楽天と西武くらいじゃね?
2023/07/23(日) 10:22:47.41ID:2fCkrgj+0
そもそも育成枠はあくまでも戦力になったらもうけでイレギュラーなんよ
編成の計画はあくまでも支配下
ある程度二軍回す要員に獲得しておくのはありやけど

例えばやけど捕手だけでもソフトバンクは年齢重なりすぎてる時点で編成が無能
379それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:02.53ID:IlSRRz78r
>>374
ドラ一で遊んでたら出るわけ無いよね
380それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:09.77ID:Qd7rfcAb0
>>310
確かオリックスは春先は支配下62~3人くらいだったんよな
その後茶野とかセデーニョとか数人を支配下にしたけど
育成選手からするとやる気でるわな
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:23:17.68ID:OIjjAlCl0
>>366
だから取ればいいだろ 遠慮すんなよw
ライバル球団にケチつけるだけか?
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 10:23:22.54ID:UmKfjA7Cx
>>338
ロッテからデスパイネとったときにフロントが
ホークスはキューバ政府と繋がりあるから他球団のキューバ選手奪えるの自慢してたし
いろいろとズレてるんだよな
今年もシルエット補強ってタンパリング宣言するんかな
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