「育成のホークス」―。4年連続日本一を達成したソフトバンクが突出している点だ。今回のシリーズでは第1、2戦に先発した千賀、石川と甲斐のバッテリーを筆頭に周東、牧原がレギュラー格として活躍した。背景には“王イズム”に基づいたドラフト指名、育成方針があった。
ドラフト指名で特徴的なのは、周東のように“一芸”に秀でた選手が多いこと。「王会長も『めちゃくちゃ飛ばす、球や足が速い選手を取れと。70点の平均の選手よりはそっちの方が面白い』と言われます」と、永井智浩編成育成本部長(45)。「うちのスカウトは一番」と王会長からの信頼も厚いことも、思い切った指名に踏み切れる要因だ。
ソフトバンク 12球団NO1の育成システム 王イズムで発掘、育成
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1それでも動く名無し
2023/07/23(日) 08:55:15.29ID:hg1mae7a0283それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:10:39.54ID:ZENESPxh0 >>266
それもう育成やなくて完成品取っただけでは…
それもう育成やなくて完成品取っただけでは…
284それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:10:41.66ID:1qGBW4050 石川外した後宮城
石川外した後佐藤直樹
サトテル外した後山下
サトテル外した後井上
あくまで野手に拘るか、投手に方針転換するか難しい所やね
石川外した後佐藤直樹
サトテル外した後山下
サトテル外した後井上
あくまで野手に拘るか、投手に方針転換するか難しい所やね
285それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:10:53.96ID:b7+v9OMqd オリックスも最近育成の数増やしてんだけど
あそこは今年も茶野とセデーニョが出てその前は宇田川が出たし
打率はソフバンより高そう
あそこは今年も茶野とセデーニョが出てその前は宇田川が出たし
打率はソフバンより高そう
286それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:11:09.86ID:r4g7+nxga なんというか情けないよなやってることが
育成選手青田買いして千賀みたいな稀有な例を出して俺たちすごいってホルホルを未だにしてるしポスティングは認めない時代遅れな方針だし強奪したのに生え抜きの差でオリックスに差つけられて強奪したロッテの方が順位高いとか
育成選手青田買いして千賀みたいな稀有な例を出して俺たちすごいってホルホルを未だにしてるしポスティングは認めない時代遅れな方針だし強奪したのに生え抜きの差でオリックスに差つけられて強奪したロッテの方が順位高いとか
287それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:11:14.61ID:DedruvDy0 何年もプロいるのに二軍でも2割前半しか打てない奴ばっかいる
288それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:11:29.06ID:Qd7rfcAb0 オリックスとかめっちゃ枠空けてたもんな
枠もないのに育成で獲りまくったらモチベ上がらんやろ
枠もないのに育成で獲りまくったらモチベ上がらんやろ
289それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:12:07.63ID:Y0qu3uRd0 ソフトバンクとか巨人は育成乱獲してるって言われてるけど他のチームはどれぐらい存在するんかな
290それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:12:16.26ID:Nhe3k+6wd291それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:12:26.34ID:/3XsvKMA0 抱えている育成選手10人以上→支配下登録経験の無い選手を1人支配下登録する
20人30人と育成選手が増えるほど支配下にしなければいけない選手を増やしていく方式
乱獲は減るけどプロ入り出来る選手も減って野球を諦める選手が増えるから難しいところだ
巨人式で支配下の選手を大量に育成落ちさせて無理矢理枠を確保する球団も増えそうだし…
20人30人と育成選手が増えるほど支配下にしなければいけない選手を増やしていく方式
乱獲は減るけどプロ入り出来る選手も減って野球を諦める選手が増えるから難しいところだ
巨人式で支配下の選手を大量に育成落ちさせて無理矢理枠を確保する球団も増えそうだし…
292それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:12:38.97ID:VTI+qIjv0 巨人って普通に育成出来るのにイメージで語られ過ぎやろ
293それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:12:42.44ID:f1ySHk4n0 そいやいつのまにか西武に三軍が出来てたんやっけ
オリは前から三軍作る作る詐欺してる間に
オリは前から三軍作る作る詐欺してる間に
2023/07/23(日) 10:12:54.08ID:KoQ4BHnS0
セリーグに選手を供給してくれるありがたい球団やで
296それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:13:06.21ID:Nhe3k+6wd297それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:13:11.05ID:8aMiuqnja 育成力褒められたい欲が強すぎてオナニー高卒ドラフトやりすぎたな
その癖勝つことも諦められないから強奪三昧だし
その癖勝つことも諦められないから強奪三昧だし
299それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:13:29.17ID:RpnEAG280 ソフトバンクの何がダメって必要以上の青田買いで選手の将来潰しまくってるくせに他球団の主力も強奪しまくること
自慢の3軍4軍でやり繰りせえよ
自慢の3軍4軍でやり繰りせえよ
300それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:13:40.23ID:1X51jYs0a301それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:13:47.45ID:M4mFWCNea 近藤有原が大金で入ってきて生え抜きの1軍選手ですらモチベ落ちてそうやけどな
牧原とかクソイライラしてそう
牧原とかクソイライラしてそう
302それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:14:07.72ID:ZgKQ/g7nr 結局育成力とかなくてスカウトが全て
ソフトバンクのスカウトが見る目ないだけや
ソフトバンクのスカウトが見る目ないだけや
303それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:14:17.17ID:vv5GaLc50 >>25
これは本当なのかい?
これは本当なのかい?
304それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:14:22.32ID:9DzSsFnca 3軍制が上手くいかない…どうすれば…
せや!4軍にしよ!
フロントはアホなのか?
せや!4軍にしよ!
フロントはアホなのか?
305それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:14:27.65ID:yv/NmCNj0 巨人は意外に面倒見いいんだよな
育成選手でもスカウトや広報とかアカデミーのコーチで雇ってる
育成選手でもスカウトや広報とかアカデミーのコーチで雇ってる
306それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:14:27.95ID:b7+v9OMqd307それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:14:42.23ID:ZENESPxh0 >>277
はえ~たまにガタイ良いカッコいい駅員さんおるけどそうなのかな
はえ~たまにガタイ良いカッコいい駅員さんおるけどそうなのかな
308それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:14:45.30ID:+g/5fbSQ0 ポス容認しないから…
309それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:14:49.41ID:PO817Af60 やってることは間違ってないと思うで
単純に取り過ぎやねん
腐ったみかんも一緒に入れてる
単純に取り過ぎやねん
腐ったみかんも一緒に入れてる
310それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:15:11.60ID:r4g7+nxga >>288
オリックス 育成選手16人 支配下登録数66
ソフトバンク 育成選手53人 支配下登録69
現時点の数字だけど単純な確率で言ってもオリックスは支配下に上がれる確率25%ソフトバンクは支配下上がれる確率2%もないというね
そら選手間でギスギスするやろな オリックスはちゃんと育成選手でも上目指せる環境作ってる
オリックス 育成選手16人 支配下登録数66
ソフトバンク 育成選手53人 支配下登録69
現時点の数字だけど単純な確率で言ってもオリックスは支配下に上がれる確率25%ソフトバンクは支配下上がれる確率2%もないというね
そら選手間でギスギスするやろな オリックスはちゃんと育成選手でも上目指せる環境作ってる
311それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:15:12.85ID:VE54aWPA0 最近の傾向としてどの球団も本指名で素材型や一芸タイプ乱獲しだしたから中途半端にまとまった選手が育成に残るって言う逆転現象起きてるよな
312それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:15:27.09ID:ct8IngGb0 そもそも「育成」とかいう名前がよくない
俺も一流選手に育成してもらえるんだ!って思っちゃうやろ
「ドラフト漏れお情け指名軍団」とかにした方が余計な誤解を生まなくて済む
俺も一流選手に育成してもらえるんだ!って思っちゃうやろ
「ドラフト漏れお情け指名軍団」とかにした方が余計な誤解を生まなくて済む
313それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:15:37.78ID:o7zlMaf30 外国人スカウト全員クビにしろよ
314それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:15:41.34ID:UmKfjA7Cx 王イズムって
王「ロッテの選手なんか1人もホークスのスタメンにはなれない」
王「目標は優勝ではなく100勝」
って言ったりとかわりと他球団見下してるよな
王「ロッテの選手なんか1人もホークスのスタメンにはなれない」
王「目標は優勝ではなく100勝」
って言ったりとかわりと他球団見下してるよな
315それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:15:48.80ID:DedruvDy0 >>307
日大三高の吉永とか品川駅の駅員やろ今
日大三高の吉永とか品川駅の駅員やろ今
316それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:15:49.73ID:IlSRRz78r 育成を前提とするあまり本ドラフトのほうを減らして契約金ケチってるのソフトバンククオリティ
2023/07/23(日) 10:16:05.78ID:KoQ4BHnS0
新規に優しくて既存ユーザーはそのままとかいう名言
318それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:16:09.92ID:mbFAI0WU0319それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:16:14.28ID:wVL6ginM0 育成なんて優秀なコーチがいるかどうかやな
320それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:16:17.38ID:gzvOK2AS0 柳田とか近藤とか打線の核はあるんやし1つくらい若手枠で試せばええのに工藤の時からホント我慢できんよな
外国人打者の見切りの速さも活躍する奴出てこない理由やろ
外国人打者の見切りの速さも活躍する奴出てこない理由やろ
321それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:16:21.75ID:OIjjAlCl0 >>12
取ればいいじゃん
取ればいいじゃん
322それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:16:45.71ID:C6CHNXUs0 >>314
ファンもその他球団見下し王イズム継承してるからソフトバンクではそれが通常なんだろ
ファンもその他球団見下し王イズム継承してるからソフトバンクではそれが通常なんだろ
325それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:17:16.87ID:YoG2Tc0sa 3軍4軍の実態はソフトバンクホークス名乗ってるだけの独立球団よ
326それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:17:19.08ID:UmKfjA7Cx >>310
ソフトバンクの育成野手はライバルがデスパイネとかの外国人野手だしな
ソフトバンクの育成野手はライバルがデスパイネとかの外国人野手だしな
327それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:17:20.53ID:vB1qdFfP0 選手だけ増やしまっている癖に全く枠ないって意味わらかん
しかもここ数年活躍していない選手に複数年の億で更に枠をギチギチにする始末
せめてポスティング認めて風通し良くしとけ
しかもここ数年活躍していない選手に複数年の億で更に枠をギチギチにする始末
せめてポスティング認めて風通し良くしとけ
328それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:17:24.49ID:VE54aWPA0329それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:17:27.40ID:VBfIGExhp そもそも社会人が野球チームもてなくなったから
プロが育成として取ってるという事を忘れすぎやろ
育成減らすんじゃなく12球団が満遍なく増やすべき
プロが育成として取ってるという事を忘れすぎやろ
育成減らすんじゃなく12球団が満遍なく増やすべき
330それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:17:44.11ID:smfQm/3Ka 支配下の若手ですらほんの少ししかチャンス貰えずにいるのに育成選手なんかチャンス無いに等しいやろ
331それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:17:49.59ID:2fCkrgj+0 >>240
ワイも同意や
育成でクビになったら実質NPB に復帰は無理やから
チャンスの少ない育成で2,3年過ごすなら大学や社会人で本指名貰えるレベルまで頑張った方がええ
ましてやソフトバンクの育成なんて数が多いから埋もれる可能性の方が高いし
ワイも同意や
育成でクビになったら実質NPB に復帰は無理やから
チャンスの少ない育成で2,3年過ごすなら大学や社会人で本指名貰えるレベルまで頑張った方がええ
ましてやソフトバンクの育成なんて数が多いから埋もれる可能性の方が高いし
332それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:17:56.72ID:b7+v9OMqd 広島や中日は野手の場合育成でも二軍で使って不平等感を解消してる
中日樋口はこのまま行くと二軍最多出場のペース
中日樋口はこのまま行くと二軍最多出場のペース
333それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:17:57.70ID:OIjjAlCl0 >>175
だからお前の贔屓も取れよ
だからお前の贔屓も取れよ
334それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:17:58.25ID:vv5GaLc50 >>300
笹川はたまたま高3夏に実際に見れたけど
ドラフト上位だとは思わなかったよ
故障前の横浜隼人の宗よりも打球上がらんかったしさ
当時は練習まで見てるであろうスカウトが指名してるから何とも思わなかったけど
あれはやりすぎやわな
笹川はたまたま高3夏に実際に見れたけど
ドラフト上位だとは思わなかったよ
故障前の横浜隼人の宗よりも打球上がらんかったしさ
当時は練習まで見てるであろうスカウトが指名してるから何とも思わなかったけど
あれはやりすぎやわな
335それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:18:02.01ID:q4Xrtmrja 中日みたいに脳死で地元ドラフトやってれば村上も山本もいたんだよね
336それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:18:04.08ID:Y0qu3uRd0 >>277
杉本はお茶汲み係してたのにえらい差があるな
杉本はお茶汲み係してたのにえらい差があるな
337それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:18:12.60ID:IlSRRz78r >>326
生え抜きはバント要因でデスパイネに繋ぐとか今まで何やってきたんだろうな
生え抜きはバント要因でデスパイネに繋ぐとか今まで何やってきたんだろうな
338それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:18:15.54ID:YKIMdXrgd モイネロも酷使して壊したし次は松井裕樹強奪やろな
ほんでも結局真の育成球団オリックスには勝てへんだろうしほんましょーもない球団やで
ほんでも結局真の育成球団オリックスには勝てへんだろうしほんましょーもない球団やで
339それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:18:20.62ID:TRPRnCpk0340それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:18:31.82ID:f1ySHk4n0342それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:18:35.08ID:OIjjAlCl0 >>324
腐る奴はどこいっても腐るで?
腐る奴はどこいっても腐るで?
343それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:18:41.92ID:VYv6Bk5F0 >>287
2019年ドラフト1位の佐藤直樹さんはもうすぐ1割台やぞ
2019年ドラフト1位の佐藤直樹さんはもうすぐ1割台やぞ
344それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:18:46.56ID:z1r79b7jr ドラフトが無能すぎるやろ
346それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:19:47.37ID:QLuWL3Y90348それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:20:09.03ID:b7+v9OMqd349それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:20:11.53ID:iFfuYbWY0 ただ数撃ちゃ当たるやってるだけ
350それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:20:14.41ID:YKIMdXrgd つうか山川とらんの?どうせこれ以上球団のイメージは下がらんし便器はホルホルしてくれるからノーダメやろ
351それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:20:14.65ID:FKySn1460 外国人がクソな状況で貴重な支配下枠使って取る策がデスパイネ再獲得やからなあ
そら下でアピールしててもやる気なくなるやろ
そら下でアピールしててもやる気なくなるやろ
352それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:20:29.09ID:IlSRRz78r >>347
彼が自分は腐ってないと自尊心が保てる
彼が自分は腐ってないと自尊心が保てる
354それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:20:46.97ID:pGiZFMPma 三軍は中指立ててイキるのが流行ってんやろ?
355それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:20:59.23ID:OIjjAlCl0 >>347
腐ろうがモノになろうがお前の贔屓に影響ある?
腐ろうがモノになろうがお前の贔屓に影響ある?
356それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:21:03.09ID:Vyn3APN2d ホークス叩いてるアンチきもすぎ
ギータやマッチやいまみーが育ってるじゃん
ギータやマッチやいまみーが育ってるじゃん
357それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:21:03.70ID:YQZxQ1bmr 秋山監督の頃は良い野手がたくさん出てきたんやがね
工藤監督の時は良い投手がたくさん出てきてた
藤本監督←こいつは…
工藤監督の時は良い投手がたくさん出てきてた
藤本監督←こいつは…
358それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:21:21.93ID:Fv6SA3MUa >>351
アピール出来てる奴なんかいるか?
アピール出来てる奴なんかいるか?
360それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:21:31.35ID:IlSRRz78r >>356
いやあああああ巨人の二塁手がいるうううううう
いやあああああ巨人の二塁手がいるうううううう
362それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:21:45.25ID:IWq5G3zpa 便護士怒りの便護開始で草🚽
大金出してるのは球団なのに他球団に金出せだの貧乏だの言っちゃうファンって便器ファンくらいだぞ
大金出してるのは球団なのに他球団に金出せだの貧乏だの言っちゃうファンって便器ファンくらいだぞ
363それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:21:48.52ID:2k2zcLEt0 まあオリだって数年後世代交代に苦労するよ
364それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:21:49.43ID:K+49BcuLM 孫が本気出せばポケットマネーで5球団買収して優勝できるんだが?
雑魚球団のお前らとは違うんだわ
雑魚球団のお前らとは違うんだわ
365それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:21:57.19ID:LJpelQd2r367それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:22:04.27ID:vv5GaLc50 ようわからんのやがスカウト強奪とかはしてないんか?
裏方強奪とかは巨人が前にようやってたよね
裏方強奪とかは巨人が前にようやってたよね
368それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:22:06.40ID:coCzr/JG0 >>354
やってるの一人しか見たことないから流行ってはないんちゃう
やってるの一人しか見たことないから流行ってはないんちゃう
369それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:22:07.83ID:PO817Af60 鷹さんはポスティング認めないとドラフト勝てんやろ
ポス認めないこと事前に通告して拒否られてるんやっけ?
ポス認めないこと事前に通告して拒否られてるんやっけ?
370それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:22:10.07ID:vB1qdFfP0 育成ドラフトとかで手広くし過ぎて本ドラフトのリソースが省かれているだろこれ
吉住ドラ1指名とか絶対ちゃんと本ドラフトの構成ちゃんと隅々考えてないから起こりうる行為だわ
ちゃんと出来てないくせに手を広げようとすんなよな
吉住ドラ1指名とか絶対ちゃんと本ドラフトの構成ちゃんと隅々考えてないから起こりうる行為だわ
ちゃんと出来てないくせに手を広げようとすんなよな
371それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:22:12.33ID:Ot5d/uQFa373それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:22:21.23ID:ZENESPxh0 >>346
アルバイトは辛いわね😥
アルバイトは辛いわね😥
374それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:22:36.20ID:YoG2Tc0sa これからは柳田みたいな突然変異の幻影を追い続けることになるんだろうなぁ
375それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:22:36.72ID:wVL6ginM0 育成乱獲とかを批判してる記事見ると大抵次の就職も考えてやってるから良いだろみたいなコメントが付く
377それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:22:42.24ID:b7+v9OMqd >>364
買えるの楽天と西武くらいじゃね?
買えるの楽天と西武くらいじゃね?
378それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:22:47.41ID:2fCkrgj+0 そもそも育成枠はあくまでも戦力になったらもうけでイレギュラーなんよ
編成の計画はあくまでも支配下
ある程度二軍回す要員に獲得しておくのはありやけど
例えばやけど捕手だけでもソフトバンクは年齢重なりすぎてる時点で編成が無能
編成の計画はあくまでも支配下
ある程度二軍回す要員に獲得しておくのはありやけど
例えばやけど捕手だけでもソフトバンクは年齢重なりすぎてる時点で編成が無能
379それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:23:02.53ID:IlSRRz78r >>374
ドラ一で遊んでたら出るわけ無いよね
ドラ一で遊んでたら出るわけ無いよね
380それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:23:09.77ID:Qd7rfcAb0381それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:23:17.68ID:OIjjAlCl0382それでも動く名無し
2023/07/23(日) 10:23:22.54ID:UmKfjA7Cx >>338
ロッテからデスパイネとったときにフロントが
ホークスはキューバ政府と繋がりあるから他球団のキューバ選手奪えるの自慢してたし
いろいろとズレてるんだよな
今年もシルエット補強ってタンパリング宣言するんかな
ロッテからデスパイネとったときにフロントが
ホークスはキューバ政府と繋がりあるから他球団のキューバ選手奪えるの自慢してたし
いろいろとズレてるんだよな
今年もシルエット補強ってタンパリング宣言するんかな
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