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ソフトバンク　１２球団ＮＯ１の育成システム　王イズムで発掘、育成

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0001それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 08:55:15.29ID:hg1mae7a0
　「育成のホークス」―。４年連続日本一を達成したソフトバンクが突出している点だ。今回のシリーズでは第１、２戦に先発した千賀、石川と甲斐のバッテリーを筆頭に周東、牧原がレギュラー格として活躍した。背景には“王イズム”に基づいたドラフト指名、育成方針があった。

　ドラフト指名で特徴的なのは、周東のように“一芸”に秀でた選手が多いこと。「王会長も『めちゃくちゃ飛ばす、球や足が速い選手を取れと。７０点の平均の選手よりはそっちの方が面白い』と言われます」と、永井智浩編成育成本部長（４５）。「うちのスカウトは一番」と王会長からの信頼も厚いことも、思い切った指名に踏み切れる要因だ。
0305それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:27.65ID:yv/NmCNj0
巨人は意外に面倒見いいんだよな
育成選手でもスカウトや広報とかアカデミーのコーチで雇ってる
0306それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:27.95ID:b7+v9OMqd
>>292
投手を形にするのは結構上手いと思う
野手は秋広が久々のヒット
0307それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:42.23ID:ZENESPxh0
>>277
はえ～たまにガタイ良いカッコいい駅員さんおるけどそうなのかな
0308それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:45.30ID:+g/5fbSQ0
ポス容認しないから…
0309それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:14:49.41ID:PO817Af60
やってることは間違ってないと思うで
単純に取り過ぎやねん
腐ったみかんも一緒に入れてる
0310それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:11.60ID:r4g7+nxga
>>288
オリックス 育成選手16人 支配下登録数66
ソフトバンク 育成選手53人 支配下登録69

現時点の数字だけど単純な確率で言ってもオリックスは支配下に上がれる確率25%ソフトバンクは支配下上がれる確率2%もないというね
そら選手間でギスギスするやろな オリックスはちゃんと育成選手でも上目指せる環境作ってる
0311それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:12.85ID:VE54aWPA0
最近の傾向としてどの球団も本指名で素材型や一芸タイプ乱獲しだしたから中途半端にまとまった選手が育成に残るって言う逆転現象起きてるよな
0312それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:27.09ID:ct8IngGb0
そもそも「育成」とかいう名前がよくない
俺も一流選手に育成してもらえるんだ！って思っちゃうやろ
「ドラフト漏れお情け指名軍団」とかにした方が余計な誤解を生まなくて済む
0314それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:41.34ID:UmKfjA7Cx
王イズムって
王「ロッテの選手なんか１人もホークスのスタメンにはなれない」
王「目標は優勝ではなく100勝」
って言ったりとかわりと他球団見下してるよな
0315それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:48.80ID:DedruvDy0
>>307
日大三高の吉永とか品川駅の駅員やろ今
0316それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:15:49.73ID:IlSRRz78r
育成を前提とするあまり本ドラフトのほうを減らして契約金ケチってるのソフトバンククオリティ
0318それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:16:09.92ID:mbFAI0WU0
>>312
昔の練習生って言葉なんで消えたんやろ
立場違うんかな
0319それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:16:14.28ID:wVL6ginM0
育成なんて優秀なコーチがいるかどうかやな
0320それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:16:17.38ID:gzvOK2AS0
柳田とか近藤とか打線の核はあるんやし1つくらい若手枠で試せばええのに工藤の時からホント我慢できんよな
外国人打者の見切りの速さも活躍する奴出てこない理由やろ
0321それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:16:21.75ID:OIjjAlCl0
>>12
取ればいいじゃん
0322それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:16:45.71ID:C6CHNXUs0
>>314
ファンもその他球団見下し王イズム継承してるからソフトバンクではそれが通常なんだろ
0325それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:16.87ID:YoG2Tc0sa
3軍4軍の実態はソフトバンクホークス名乗ってるだけの独立球団よ
0326それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:19.08ID:UmKfjA7Cx
>>310
ソフトバンクの育成野手はライバルがデスパイネとかの外国人野手だしな
0327それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:20.53ID:vB1qdFfP0
選手だけ増やしまっている癖に全く枠ないって意味わらかん
しかもここ数年活躍していない選手に複数年の億で更に枠をギチギチにする始末
せめてポスティング認めて風通し良くしとけ
0328それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:24.49ID:VE54aWPA0
>>292
巨人は優秀なコーチかき集めてるから素材が良ければそりゃ育つよ
コネ関係なく他球団からコーチ引き抜けるのは巨人だけや
0329それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:27.40ID:VBfIGExhp
そもそも社会人が野球チームもてなくなったから
プロが育成として取ってるという事を忘れすぎやろ

育成減らすんじゃなく12球団が満遍なく増やすべき
0330それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:44.11ID:smfQm/3Ka
支配下の若手ですらほんの少ししかチャンス貰えずにいるのに育成選手なんかチャンス無いに等しいやろ
0331それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:49.59ID:2fCkrgj+0
>>240

ワイも同意や
育成でクビになったら実質NPB に復帰は無理やから
チャンスの少ない育成で2,3年過ごすなら大学や社会人で本指名貰えるレベルまで頑張った方がええ
ましてやソフトバンクの育成なんて数が多いから埋もれる可能性の方が高いし
0332それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:56.72ID:b7+v9OMqd
広島や中日は野手の場合育成でも二軍で使って不平等感を解消してる
中日樋口はこのまま行くと二軍最多出場のペース
0333それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:57.70ID:OIjjAlCl0
>>175
だからお前の贔屓も取れよ
0334それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:17:58.25ID:vv5GaLc50
>>300
笹川はたまたま高3夏に実際に見れたけど
ドラフト上位だとは思わなかったよ
故障前の横浜隼人の宗よりも打球上がらんかったしさ
当時は練習まで見てるであろうスカウトが指名してるから何とも思わなかったけど
あれはやりすぎやわな
0335それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:02.01ID:q4Xrtmrja
中日みたいに脳死で地元ドラフトやってれば村上も山本もいたんだよね
0336それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:04.08ID:Y0qu3uRd0
>>277
杉本はお茶汲み係してたのにえらい差があるな
0337それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:12.60ID:IlSRRz78r
>>326
生え抜きはバント要因でデスパイネに繋ぐとか今まで何やってきたんだろうな
0338それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:15.54ID:YKIMdXrgd
モイネロも酷使して壊したし次は松井裕樹強奪やろな
ほんでも結局真の育成球団オリックスには勝てへんだろうしほんましょーもない球団やで
0339それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:20.62ID:TRPRnCpk0
>>320
野村勇とかガチで干されてるから使わないなら欲しいわ
なんでルーキー2桁HR打った奴使わないで三森とかおっさんの今宮使ってんのか
0340それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:31.82ID:f1ySHk4n0
>>319
新庄にやらせてみたいw
マジで見抜く実力あんのかな
0342それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:35.08ID:OIjjAlCl0
>>324
腐る奴はどこいっても腐るで？
0343それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:41.92ID:VYv6Bk5F0
>>287
2019年ドラフト1位の佐藤直樹さんはもうすぐ1割台やぞ
0344それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:18:46.56ID:z1r79b7jr
ドラフトが無能すぎるやろ
0348それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:20:09.03ID:b7+v9OMqd
>>343
あいつは何で一位だったんだ？
指名時から謎で案の定だし
0349それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:20:11.53ID:iFfuYbWY0
ただ数撃ちゃ当たるやってるだけ
0350それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:20:14.41ID:YKIMdXrgd
つうか山川とらんの？どうせこれ以上球団のイメージは下がらんし便器はホルホルしてくれるからノーダメやろ
0351それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:20:14.65ID:FKySn1460
外国人がクソな状況で貴重な支配下枠使って取る策がデスパイネ再獲得やからなあ
そら下でアピールしててもやる気なくなるやろ
0352それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:20:29.09ID:IlSRRz78r
>>347
彼が自分は腐ってないと自尊心が保てる
0354それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:20:46.97ID:pGiZFMPma
三軍は中指立ててイキるのが流行ってんやろ？
0355それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:20:59.23ID:OIjjAlCl0
>>347
腐ろうがモノになろうがお前の贔屓に影響ある？
0356それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:21:03.09ID:Vyn3APN2d
ホークス叩いてるアンチきもすぎ
ギータやマッチやいまみーが育ってるじゃん
0357それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:21:03.70ID:YQZxQ1bmr
秋山監督の頃は良い野手がたくさん出てきたんやがね
工藤監督の時は良い投手がたくさん出てきてた

藤本監督←こいつは…
0358それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:21:21.93ID:Fv6SA3MUa
>>351
アピール出来てる奴なんかいるか？
0360それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:21:31.35ID:IlSRRz78r
>>356
いやあああああ巨人の二塁手がいるうううううう
0362それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:21:45.25ID:IWq5G3zpa
便護士怒りの便護開始で草🚽
大金出してるのは球団なのに他球団に金出せだの貧乏だの言っちゃうファンって便器ファンくらいだぞ
0363それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:21:48.52ID:2k2zcLEt0
まあオリだって数年後世代交代に苦労するよ
0364それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:21:49.43ID:K+49BcuLM
孫が本気出せばポケットマネーで5球団買収して優勝できるんだが？
雑魚球団のお前らとは違うんだわ
0367それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:04.27ID:vv5GaLc50
ようわからんのやがスカウト強奪とかはしてないんか？
裏方強奪とかは巨人が前にようやってたよね
0368それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:06.40ID:coCzr/JG0
>>354
やってるの一人しか見たことないから流行ってはないんちゃう
0369それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:07.83ID:PO817Af60
鷹さんはポスティング認めないとドラフト勝てんやろ
ポス認めないこと事前に通告して拒否られてるんやっけ？
0370それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:10.07ID:vB1qdFfP0
育成ドラフトとかで手広くし過ぎて本ドラフトのリソースが省かれているだろこれ
吉住ドラ1指名とか絶対ちゃんと本ドラフトの構成ちゃんと隅々考えてないから起こりうる行為だわ
ちゃんと出来てないくせに手を広げようとすんなよな
0371それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:12.33ID:Ot5d/uQFa
>>59
まず補強ありきの編成やめたら
補強できなかったポジションに若い奴を消去法であてがってるような状況じゃん
普通逆だろ
こんなんで選手のモチベーションなんか上がるわけない
0373それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:21.23ID:ZENESPxh0
>>346
アルバイトは辛いわね😥
0374それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:36.20ID:YoG2Tc0sa
これからは柳田みたいな突然変異の幻影を追い続けることになるんだろうなぁ
0375それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:36.72ID:wVL6ginM0
育成乱獲とかを批判してる記事見ると大抵次の就職も考えてやってるから良いだろみたいなコメントが付く
0377それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:42.24ID:b7+v9OMqd
>>364
買えるの楽天と西武くらいじゃね？
0378それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:22:47.41ID:2fCkrgj+0
そもそも育成枠はあくまでも戦力になったらもうけでイレギュラーなんよ
編成の計画はあくまでも支配下
ある程度二軍回す要員に獲得しておくのはありやけど

例えばやけど捕手だけでもソフトバンクは年齢重なりすぎてる時点で編成が無能
0379それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:02.53ID:IlSRRz78r
>>374
ドラ一で遊んでたら出るわけ無いよね
0380それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:09.77ID:Qd7rfcAb0
>>310
確かオリックスは春先は支配下62～3人くらいだったんよな
その後茶野とかセデーニョとか数人を支配下にしたけど
育成選手からするとやる気でるわな
0381それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:17.68ID:OIjjAlCl0
>>366
だから取ればいいだろ　遠慮すんなよw
ライバル球団にケチつけるだけか？
0382それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:22.54ID:UmKfjA7Cx
>>338
ロッテからデスパイネとったときにフロントが
ホークスはキューバ政府と繋がりあるから他球団のキューバ選手奪えるの自慢してたし
いろいろとズレてるんだよな
今年もシルエット補強ってタンパリング宣言するんかな
0383それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:40.09ID:r7gd5lI70
シュンペーター指名しなかったのを煽られてるけど「地元の高卒でカーブしか投げられない超素材型右腕」ってホークスが一番潰すタイプだよな
理論値マックスでうまく育成出来ても杉山が二人になってただけだと思うわ
0384それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:43.97ID:fiML77lU0
中日の人不足で2軍の試合に出まくる方が個人として成長できるんちゃうんか？
0386それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:53.42ID:BvIodX29a
>>371
山川取る前提でダメになったから急いでクビにしたデスパイネ再獲得したのは爆笑したわ
0387それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:55.19ID:vv5GaLc50
何か九州の逸材逃しすぎのイメージあるんやが
山本、村上のせいかも試練けど
0388それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:55.77ID:tAM7qKhGr
>>374
既に追いかけてて笹川とかいうやつをドラ2で取ったんだよなぁ
なお
0391それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:24:14.73ID:HcegdUC+d
2軍や3軍のギスギスっぷり凄そうやな
他人蹴落とさないとのし上がれないし
育成なんて常に崖っぷち
0392それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:24:22.78ID:K+49BcuLM
オーナーは世界一の球団になるって言ってるのに選手はシーズン専念したいからって世界一を決める大会欠場
これどうなん？
0393それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:24:30.65ID:iBHDeS4Mp
>>314
王「開幕投手にも核というものがあるだろう」→自球団の開幕投手通算7勝の大関
0394それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:24:34.50ID:IlSRRz78r
>>383
倉野の投手ってよくよく考えるとを速くなった腕の振りが制御できてないよね
0395それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:24:52.46ID:VBfIGExhp
>>240
大学の受け皿なんてたかが知れとるやろ
今でもやってるやんキャパオーバーやわ
0396それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:24:58.14ID:1qGBW4050
>>383
というか風間っていうシュンペーター2021ver取って見事に駄目だしな
まあ意識の差が歴然だけど
0397それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:25:08.02ID:VJ/q42nd0
イヒネってただでさえ素材型なのに故障の連続なのか
かなり厳しそうだな
0399それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:25:21.71ID:HcegdUC+d
育成に金かけません補強にも金かけませんって何の目的でプロ野球やってるんやと思うけどな
0400それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:25:41.33ID:bWR6uPZn0
取りすぎは夢が見れなくてやる気無くすからあかんわ
0401それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:25:43.29ID:NTkRC+Z9r
>>381
だから取っても無駄って>>324で言ってるじゃん
それと育成乱獲は将来大成する可能性を奪ってるだけ
それはアマチュア含め全球団に迷惑かけてるんよ
0402それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:25:47.81ID:vv5GaLc50
>>390
現場レベルの裏方はしてるんやな…
0403それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:26:01.93ID:OIjjAlCl0
>>385
その割にお前ソフトバンクのスマホ使ってんだなwwwwww
0404それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:26:03.15ID:vB1qdFfP0
>>357
杉山がおるやん！
0405それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:26:14.65ID:TRPRnCpk0
>>368
単発便護士、集合！w
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