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ソフトバンク　１２球団ＮＯ１の育成システム　王イズムで発掘、育成

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0001それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 08:55:15.29ID:hg1mae7a0
　「育成のホークス」―。４年連続日本一を達成したソフトバンクが突出している点だ。今回のシリーズでは第１、２戦に先発した千賀、石川と甲斐のバッテリーを筆頭に周東、牧原がレギュラー格として活躍した。背景には“王イズム”に基づいたドラフト指名、育成方針があった。

　ドラフト指名で特徴的なのは、周東のように“一芸”に秀でた選手が多いこと。「王会長も『めちゃくちゃ飛ばす、球や足が速い選手を取れと。７０点の平均の選手よりはそっちの方が面白い』と言われます」と、永井智浩編成育成本部長（４５）。「うちのスカウトは一番」と王会長からの信頼も厚いことも、思い切った指名に踏み切れる要因だ。
0379それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:02.53ID:IlSRRz78r
>>374
ドラ一で遊んでたら出るわけ無いよね
0380それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:09.77ID:Qd7rfcAb0
>>310
確かオリックスは春先は支配下62～3人くらいだったんよな
その後茶野とかセデーニョとか数人を支配下にしたけど
育成選手からするとやる気でるわな
0381それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:17.68ID:OIjjAlCl0
>>366
だから取ればいいだろ　遠慮すんなよw
ライバル球団にケチつけるだけか？
0382それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:22.54ID:UmKfjA7Cx
>>338
ロッテからデスパイネとったときにフロントが
ホークスはキューバ政府と繋がりあるから他球団のキューバ選手奪えるの自慢してたし
いろいろとズレてるんだよな
今年もシルエット補強ってタンパリング宣言するんかな
0383それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:40.09ID:r7gd5lI70
シュンペーター指名しなかったのを煽られてるけど「地元の高卒でカーブしか投げられない超素材型右腕」ってホークスが一番潰すタイプだよな
理論値マックスでうまく育成出来ても杉山が二人になってただけだと思うわ
0384それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:43.97ID:fiML77lU0
中日の人不足で2軍の試合に出まくる方が個人として成長できるんちゃうんか？
0386それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:53.42ID:BvIodX29a
>>371
山川取る前提でダメになったから急いでクビにしたデスパイネ再獲得したのは爆笑したわ
0387それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:55.19ID:vv5GaLc50
何か九州の逸材逃しすぎのイメージあるんやが
山本、村上のせいかも試練けど
0388それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:23:55.77ID:tAM7qKhGr
>>374
既に追いかけてて笹川とかいうやつをドラ2で取ったんだよなぁ
なお
0391それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:24:14.73ID:HcegdUC+d
2軍や3軍のギスギスっぷり凄そうやな
他人蹴落とさないとのし上がれないし
育成なんて常に崖っぷち
0392それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:24:22.78ID:K+49BcuLM
オーナーは世界一の球団になるって言ってるのに選手はシーズン専念したいからって世界一を決める大会欠場
これどうなん？
0393それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:24:30.65ID:iBHDeS4Mp
>>314
王「開幕投手にも核というものがあるだろう」→自球団の開幕投手通算7勝の大関
0394それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:24:34.50ID:IlSRRz78r
>>383
倉野の投手ってよくよく考えるとを速くなった腕の振りが制御できてないよね
0395それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:24:52.46ID:VBfIGExhp
>>240
大学の受け皿なんてたかが知れとるやろ
今でもやってるやんキャパオーバーやわ
0396それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:24:58.14ID:1qGBW4050
>>383
というか風間っていうシュンペーター2021ver取って見事に駄目だしな
まあ意識の差が歴然だけど
0397それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:25:08.02ID:VJ/q42nd0
イヒネってただでさえ素材型なのに故障の連続なのか
かなり厳しそうだな
0399それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:25:21.71ID:HcegdUC+d
育成に金かけません補強にも金かけませんって何の目的でプロ野球やってるんやと思うけどな
0400それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:25:41.33ID:bWR6uPZn0
取りすぎは夢が見れなくてやる気無くすからあかんわ
0401それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:25:43.29ID:NTkRC+Z9r
>>381
だから取っても無駄って>>324で言ってるじゃん
それと育成乱獲は将来大成する可能性を奪ってるだけ
それはアマチュア含め全球団に迷惑かけてるんよ
0402それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:25:47.81ID:vv5GaLc50
>>390
現場レベルの裏方はしてるんやな…
0403それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:26:01.93ID:OIjjAlCl0
>>385
その割にお前ソフトバンクのスマホ使ってんだなwwwwww
0404それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:26:03.15ID:vB1qdFfP0
>>357
杉山がおるやん！
0405それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:26:14.65ID:TRPRnCpk0
>>368
単発便護士、集合！w
0406それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:26:17.65ID:IlSRRz78r
>>364
浅村の青天井詐欺は許されたのか…
0408それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:26:48.08ID:IvnPUB9va
年収300万の便器ファン「ウチは金使ってちゃんと補強しとるんやが？悔しいなら金出してみろよw」
0409それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:26:56.44ID:3ydn5gbk0
ホークスだって頑張ってるから馬鹿にするのは良くないけどな
0410それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:26:59.73ID:Zm2kjUE/0
高校野球でもマンモス高校より少数精鋭のとこのほうが強いからな
人数が多いと強さの維持はしやすいけど強いチーム作るのは難しいんや
0411それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:26:59.87ID:NTkRC+Z9r
>>395
育成指名されてるのはそれだけって良い素材なんだよ
それを無駄に消費するなって言ってるの
0412それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:27:02.26ID:UmKfjA7Cx
>>386
育成選手のライバルが山川ってわりと絶望的だわ
0413それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:27:03.61ID:JAyAqhhkd
育成でプロ入りするやつはホンマアホやと思うで
育成でプロ入りしようが結局は若いうちに一軍レベルの選手に成長しないとクビになるだけ
そして若いうちに一軍レベルにまでなれるやつは大学や社会人に行っていればドラフト上位クラスとなり契約金がたんまり貰えるし仮にプロ入りできなかったとしても就職も期待できる
育成なんてクビになったら高卒で職歴もコネもない底辺土方の出来上がりやしね
0415それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:27:28.99ID:vB1qdFfP0
>>383
ソフトバンクなら絶対大成してないわ
0416それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:27:30.32ID:b7+v9OMqd
数年前宮崎駿育成指名がネタになったけど
今どうなってるか知らんしな
大半は育成指名がピーク
0417それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:27:46.08ID:VBfIGExhp
>>401
前後関係が逆なんだよ
アマチュアが潰れたから育成を作ったんで
アマチュアを潰すために育成を作ったんじゃないんだよ
0418それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:27:57.62ID:Hx2cVxLq0
>>402
引き抜いた言ってもその人地元九州なんよな
FAで地元の選手しかとれてないのと一緒や
0419それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:27:57.65ID:5JdQUH2B0
選手の前にスカウト強奪してきた方が良いんじゃないの
誰がドラフトで最終決定してるか知らんが
0420それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:28:00.10ID:CTH7Glae0
出場機会がないけど能力のある選手を１１球団に提供する球団
0421それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:28:00.50ID:fM7FqriTa
王貞治の理想→育成蠱毒することで千賀甲斐牧原のような少数精鋭が量産される

現実は蠱毒のストレスで女遊びに走って潰れるドラ1〜3が多発している模様
0422それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:28:09.14ID:qzg/SX1u0
もう終わりだよこの球団
0425それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:28:40.43ID:NTkRC+Z9r
ソフトバンク叩かれて悔しいのはわかるけど現実見ようよ😁
0426それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:28:41.37ID:mFwkSB91a
>>383
憧れの球団がホークスやったそうやけど
この前の対戦では二塁すら到達出来なかった模様
0428それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:29:04.62ID:OIjjAlCl0
だから取っても無駄って>>324で言ってるじゃん←なぜ無駄？


それと育成乱獲は将来大成する可能性を奪ってるだけ←可能性を奪ってるというエビデンスは？

それはアマチュア含め全球団に迷惑かけてるんよ←アマよりプロの方がより高度な指導を受けられるんだが？
0429それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:29:04.63ID:e2c8vTGp0
あ、ウチはポスティングダメ(笑)(両人差し指でバッテン
0432それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:29:37.45ID:Ot5d/uQFa
数打ちゃ当たる路線が選手のモチベも余裕も奪ってんだよな
同じ寮の奴ら全員敵になるわけだし殺伐とするわな
0434それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:29:54.37ID:OIjjAlCl0
>>414
ん？なんで負けなん？オッペケさんよーw
0435それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:29:58.01ID:f1ySHk4n0
とりあえず、強奪するよりその枠に育成入れてやれ
どっちもは無理なんだから
0438それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:30:08.27ID:fiML77lU0
九州は強い社会人チーム少ないからな練習相手にもならん
0440それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:30:27.16ID:OIjjAlCl0
>>401
だから取っても無駄って>>324で言ってるじゃん←なぜ無駄？


それと育成乱獲は将来大成する可能性を奪ってるだけ←可能性を奪ってるというエビデンスは？

それはアマチュア含め全球団に迷惑かけてるんよ←アマよりプロの方がより高度な指導を受けられるんだが？
0441それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:30:42.01ID:UFKW9rJR0
シュンペーターみたいなタイプは正直取れなくても文句いえんやろ
野手なら万波みたいなタイプを上位で取りに行ってろって話やろ?
0443それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:30:45.84ID:2fCkrgj+0
>>417
最初はそれでもソフトバンクはやりすぎだよ
オリックスくらいの人数が丁度良い
それか巨人みたいに毎年リセットして支配下の枠増やすかやな
0444それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:30:55.62ID:vIyz20W1d
ポス容認してどんどんメジャー級の逸材を循環させたが強くね？
オリはそれで勝ってるし
0445それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:31:00.73ID:QUU30cdgp
>>383
めちゃくちゃ時間かかりそうなタイプだと思いきや3年目で1軍でローテ回れるレベルになるとは
0447それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:31:07.08ID:lihlOWd00
ソフトバンクのスレってちゃんとソフトバンクのスマホからレスバしてくるよな
楽天スレはahamoとpovoばかりなのに
0448それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:31:09.90ID:JAyAqhhkd
>>417
だから本来そういう名目でできた制度なのにソフトバンクはルールを悪用して本来の目的と逆のことしてるって話では？
0450それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:31:38.49ID:fM7FqriTa
>>195
なにも考えてないぞ
サファテ、イデホ、内川、中田賢一、鶴岡を強奪したときにほんとはこんなことしたくなかったとか言いながら去年も同じことしたやろ？
王貞治はその場その場で九州の人間を騙す言葉を選んで話しているだけや
0451それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:31:50.23ID:b7+v9OMqd
>>446
若いのが亡命亡命アンド亡命なせいでジジイでもそこそこ出られるのが今のキューバ
0452それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:31:50.85ID:VE54aWPA0
>>418
50代60代になって縁もない土地で単身赴任なんてしたくないからな
ソフトバンクに限らず地方の球団は不利になるのは仕方ない
0454それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:32:00.36ID:NTkRC+Z9r
>>440
育成50人取っても支配下一人だから

上に同じ

優秀な人材が試合出られない
コーチの数も足りない
いじめ蔓延

はい終わり
0455それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:32:02.83ID:zdoP0vA+a
ID:NTkRC+Z9rみたいに最後にレスした方が勝ち理論でレスバしかけるやつおるよな
論理的に言い返されて負けてんのに
0456それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:32:09.87ID:Zm2kjUE/0
>>442
それをプロ側でもやってんだから受け皿にすらなってねーって言ってんだぞ
0457それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:32:33.86ID:fiML77lU0
施設が豪華でも人が多すぎてまともに使えないんじゃ？
0458それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:32:40.56ID:ZwJbehJYM
野手はともかく投手は育成に宝埋まってると思うわ
育成4年目を他球団が取っていったのどれくらいあるんだ
0460それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:32:51.63ID:1qGBW4050
>>445
ショートアーム改造が上手くハマったのと本人の意識の高さやな
1年目の時は高橋宏と一緒で「宮城と違って時間かかるわこれ…」だった
0463それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:33:25.83ID:2fCkrgj+0
いつまでも育成例で千賀とか甲斐とかの名前出すって過去の武勇伝語るおっさんみたいだよな

何年前の話やねんwwwwwww

未だに巨人が山口鉄也の名前出すみたいなもんやろ
0464それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:33:47.19ID:UmKfjA7Cx
>>420
巨人、横浜のような関東の球団のドラフト上位、ソフトバンクの育成から支配下入りした選手
ここらへんはやっぱり素材としては一流が多いからトレードで狙われるらしいな
大学生はやっぱり関東から動きたくないから関東球団に行くの多いのとソフトバンクの育成から支配下入りできるの本当に素材としてよくないと無理みたいだから
0465それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:33:53.62ID:/wNh2aA7x
🚽ファンって頭に💩詰まっとるから何言っても無駄やで
0466それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:33:59.68ID:NTkRC+Z9r
まあ今のソフトバンクの育成を擁護するのは100%頭おかしい
育成50人で支配下一人とかwww
0468それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:34:23.39ID:ZENESPxh0
>>447
ホークスの試合見せられて詳しくなってると考えられる
0470それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:34:30.44ID:lihlOWd00
>>463
今でも千賀と甲斐を挙げるって要は今のシステムはその機会すらなくなったという反証なんだよな
0471それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:34:36.91ID:bc/KPV7Qd
>>455
馬鹿だからホントに分からないんだろ
とっととngや
0473それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:35:04.80ID:OIjjAlCl0
>>454

優秀な人材が試合出られない←独立と試合やってる
コーチの数も足りない←4軍まで担当コーチがいる
いじめ蔓延←？？？wwwwww

ソフトバンクを叩くソフトバンクユーザー
テメー自身の矛盾に気付かないから他人の意見も理解出来ないのはしょうがないな
0474それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:35:05.71ID:nhD94Jha0
育成育成言うてるのにオリックス茶野にここ5年分くらいの野手の安打数抜かれたんじゃね？
周東以降育成増やしまくって全然出てきて無いでしょ特に野手
0476それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:35:27.44ID:ZENESPxh0
>>462
直球すぎる…
0477それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 10:35:31.38ID:Ot5d/uQFa
育成枠の使い方に疑問を呈してる意見に対して
悔しかったらお前らも取れば？みたいな返しって全く論理的じゃないよな
ファンも頭おかしなっとるわ
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