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司馬遼太郎←こいつ日本史教育の癌だよな
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0001それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:49:39.04ID:pYZvc4O50
どこにでも首を突っ込んで妄想の日本史を披露してくる
0002それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:50:52.94ID:kXfE8eADd
子ども読まんやろ
アホなサラリーマンだけ
0004それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:52:10.00ID:r9baaZGSd
シェイクスピア史観みたいなもん
0007それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:53:39.55ID:7/y7cyhO0
最高学府まで行って司馬遼信じてるなら論外やし
高校あたりまでの教育なら大まかな流れ掴む方が大事だから小説真に受けたところでという話

目くじら立てるのは偏狭な歴オタだか
0008それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:54:03.20ID:jE/umx6k0
脚色しないと面白くない史実側にも問題あるやろ
新選組とか実際はただの陰湿殺人ヤクザやし
0010それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:55:05.20ID:6eB7KR0L0
司馬史観に文句つけられるけど近代の作家だからそう言われるだけで
たとえ紀伝体だろうとそれこそ名前繋がりで司馬遷の史記から相当個人の思想入り込んでるんだよなあ
0011それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:55:15.75ID:HydUB04EF
小説やがな
三国志演義よりはまだ史実に沿ってるで
0012それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:56:13.03ID:Zq1JumQV0
こいつのせいで忍者に上忍とか下忍がいると思われてる
0013それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:56:24.52ID:rJr6VZ6xd
>>5
この手の落ち度があるなら五十歩百歩みたいな考え方ホント頭悪いわ
陰謀論好きそう
0014それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:56:33.41ID:SwtbyN41d
こいつは実際の歴史にケチつけるのがアカンやろ
資料ロクに見てへんのになに戦争に偉そうに文句言ってんねん
0015それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:56:35.63ID:uWoWYl3Y0
竜馬も新撰組もかっこよくてええやろ
ゴミどもがごちゃごちゃ言うな
0016それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:57:25.61ID:epa/3KjF0
そういうのは今年の大河みたいな奴を指すんやろ
司馬遼太郎は面白い上に構成がしっかりしてるから歴史を知るきっかけを多く作ってる
0017それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:58:10.26ID:DnN0qsOGd
影響力含めてやってることはほとんど岡田斗司夫みたいなもんやな
0019それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:58:33.51ID:i7nuJjJC0
関ヶ原とかでは家康評価してるぞ
0020それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:58:47.47ID:h/pHuDt90
竜馬がゆくで泣きまくったんやがボロクソに言われてて悲しいわ
0021それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:58:49.42ID:CAr45Bzy0
>>14
乃木爺さぁ…
0022それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:58:57.81ID:3CjTemFD0
言ってもが司馬遼󠄁太郎で日本史やら戦国時代に興味持った人多いやろ
0023それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:59:01.62ID:h3eQav7Cd
言わんとしてる事はわからんでもないけど、本職の歴史家じゃない作家が「俺の思想こそが正しい歴史認識だ」みたいに言って
それが史実として浸透してしまうなんてのなんてどこにでもある事じゃん
ネロを大悪人に仕立て上げたキリスト教徒なんてその最たるもの
まるで司馬遼太郎だけが人類史上の大悪人みたいに言うのもナンセンスやわ
0024それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:59:20.83ID:OGOtDswid
龍馬あたりはやたら人気でたのに河井継之助辺りが人気出ないのはなんでや
映画にもなっとるのに
0025それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 07:59:41.21ID:tNy9843AM
説得力があるように書くのが上手い人
0026それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:00:13.37ID:q+Ua5e9gr
>>15
ペテン師と卑怯者集団がどうした？
0028それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:02:16.91ID:+arj+Gzfr
司馬遼太郎は日本人が歴史に興味を持つきっかけを滅茶苦茶与えてるやろ
そんで全体の流れが順序良く書かれてるから当時の人達が全体像を掴むのにも役立ってた
癌どころか貢献度の方が遥かに高いやろな
0029それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:02:52.58ID:Dabxj0evd
ほんまオタって面倒臭いな
0030それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:02:59.59ID:2XC5y7eOd
司馬遼太郎叩くならシェイクスピアも叩かなあかんぞ
0032それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:04:57.93ID:vY85xFBfa
影響受けてるのお前らジジイ世代だけやん
0033それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:05:08.83ID:bpR5a3IH0
これ言い出すと信長あたりの人物像がどれだけルイス・フロイスの主観かでてなるぞ
0034それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:05:10.24ID:ZswN8Ovlr
坂本龍馬なんか司馬遼太郎が書く前から有名だったのに司馬遼太郎が有名にしたみたいに言われてて草
0035それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:06:13.77ID:W5mVIIPs0
そもそも学校で教えられる日本史だってちょくちょく内容変わっとるし妄想みたいなもんやろあれ
0036それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:07:00.50ID:UVGl+i+/0
ウィキペディアを読んでるような大河ドラマなんか見たくないように小説なんだからフィクションを楽しむもんでしょ
まぁかといってどうする家康みたいなのが良いとは言わんが
0037それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:07:03.73ID:xI8kyPJfd
余談とエロス除いたら何割削れるんやろか
蜜壺の登板回数が多すぎる
0038それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:07:24.03ID:dn3gv/FPd
龍馬が行くは名作だったな
あんな漢になりたかったってのがみんなの感想だろ
歴史の教科書じゃねえんだぞ
0040それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:09:47.58ID:7/y7cyhO0
>>39
近隣諸国条項の問題点は別としてこいつの思ってる事実は事実じゃなさそう
0041それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:10:00.03ID:NlmDiLna0
>>4
リチャード3世に酷い事をしたよね
0042それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:10:09.91ID:0eQz7uVt0
>>39
草
百田尚樹とか好きそう
0044それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:11:44.85ID:P7o+imAM0
>>43
自己紹介やんけ
0045それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:11:57.99ID:EBYYsbDOd
創作だからあえて「龍馬」じゃなくて「竜馬がゆく」に変えてるんだよな
0046それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:12:09.23ID:W5mVIIPs0
正直学校の日本史授業で一番？？？ってなったのは天ちゃんの扱いやけどな
0047それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:12:50.89ID:jUkC/Hm3a
>>34
施薬院全宗から秀吉レベルの知名度アップしてるんだよなあ…
0048それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:12:52.92ID:DcJknrxsa
十一番目の志士かなんかの文庫のあとがきに山口県の歴史資料館の人が「作中のほぼ創作に近い主人公は実在する！　ソースは司馬」って言う客が何人も現れて辟易したけどそれだけ司馬の凄さも知ったみたいなことを正直に書いてて笑ってもうたわ
0052それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:15:03.82ID:h/pHuDt90
>>38
ほんと泣けるよな
0054それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:15:39.85ID:5Y3G0Rnd0
沖田の刀が京都の寺に納められてるって書いたから皆探し回ったんだってな
0055それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:15:40.72ID:BamiIc9Ga
歴史の振り返りするより現代の日本の癌の自民党なんとかしろよガイジども
0056それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:16:10.11ID:QP3UgXUO0
こいつ本人もだけど出版社が一緒になって当代最高の知識人みたいな売り方したからな
読んでるのが教養だったらしい
0057それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:16:16.01ID:SBIc7Ljj0
実際坂本龍馬って暗殺される程度には重要人物やったんやろ？
0058それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:17:01.68ID:R84po0qN0
でも髪はフサフサだよね
0059それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:17:26.79ID:P7o+imAM0
>>50
自分が言われて嫌な事言えば相手にダメージ入るとか思ってそう
0060それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:17:56.58ID:QP3UgXUO0
>>50
雑魚やんけお前
0061それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:18:49.93ID:NlmDiLna0
言うて大昔の文献とか伝言ゲームありきやし誰がどの立場で書き残したかでも違ってくるし
史実とは何ぞやという話になる
0063それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:19:59.45ID:XmDk6Oi30
竜馬でイクッ！
0064それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:20:04.03ID:oxsMkbB4d
↑
余談である
↓
0067それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:20:46.38ID:P7o+imAM0
>>62
完全にお前の事やん
よくそれで草生やしてられるよな
0068それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:21:14.94ID:LK9UL0c+d
島耕作が日本のサラリーマンそのものと言ってるようなもんやろ
0069それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:21:58.19ID:DcJknrxsa
『夏草の賦』『天の甍』とか読んでてもそうやけどイマイチ性格のわからんかった歴史上の人物のキャラ付けがうますぎる
0071それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:23:03.19ID:LK9UL0c+d
残ってる自画像１枚で土方歳三のキャラ付けをここまで深くできる作家はそうそうおらんやろ
0072それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:23:53.28ID:FRiNxzVua
小説を史実だと思うって池沼なんか？
0073それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:24:58.01ID:q+Ua5e9gr
司馬とかいう司馬遷を想起させる苗字でハッタリかましとるんや
陳寿の陳を用いて陳遼太郎だったら埋もれとるわ
0075それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:26:24.10ID:EDvGsezVr
司馬遼太郎は日本人に日本史への関心を抱かせたという点で明確な功労者なんだよな
創作に関しては当時は俗説も受け入れられる時代やったし本人が史実じゃなく小説と言ってる
歴史学が段階踏んだ現代の視点から司馬遼太郎は嘘っぱちで教育の癌！とか言うのは時代の変遷を考慮しない偏狭な見方に過ぎない
0076それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:26:25.64ID:e3ivNWgLd
坂本龍馬「サンキューシッバ」
0077それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:27:00.22ID:iqokylp3p
>>17
そんなにあいつすごいの…？
あいつはあくまで後乗りしてるだけでは…
0078それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:27:03.80ID:P7o+imAM0
>>70
ネトウヨガイジくんがなんか言ってて草
0079それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:27:22.90ID:TVXMD57p0
>>73
申し訳ないが陳舜臣への地味なディスりは
0080それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:28:11.56ID:iqokylp3p
>>75
ワイもこう思う
あと岡田斗司夫は別にアニメに興味を持たせるきっかけにはならんと思う
0081それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:28:45.45ID:P7o+imAM0
>>75
司馬遼本人よりも史実として取り扱ってしまう読者さんサイドに責任があるよな
0083それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:29:42.09ID:SzGODJPd0
筆力があるからリアリティあるんだわ
百田見習えや
0084それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:30:34.13ID:SzGODJPd0
ネトウヨが叩いてるんだよな
自虐史観とか言って
0086それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:30:58.08ID:MultMTHf0
従軍慰安婦もあったしな
国が直接関与してなくて民間業者がやったとか言うネトウヨおるけど五輪開催を広告代理店にやってもらうのと同じ
0087それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:32:11.99ID:SzGODJPd0
正直新撰組も松下村塾も司馬が有名にした
0088それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:32:15.64ID:7/y7cyhO0
>>85
そら反論はできないやらな
やりとりに論じるような中身がハナからないもん
0089それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:32:30.20ID:KU2yqJOm0
司馬史観は歪んでるけど百田尚樹とかと違って本人もその歪みは自覚してたからな
戦争経験者で新聞記者でもあった多作な作家が
何度も書こうと頑張ったけどついに自分が生きた時代を美しく描けず
江戸→明治→戦後とスキップさせてしまったのには人間味がある
それが広く大衆を夢中にさせ国民的作家となったのは
本人の実力もさることながら同時代の人々もまた
自分たちが参加した戦争を「なかったこと」にしたかったんだろうね
0090それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:33:21.27ID:s7UX94Jwr
作文が圧倒的に上手い
0091それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:33:36.40ID:q+Ua5e9gr
司馬＿遼太郎
司馬遼＿太郎
0093それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:33:59.57ID:P7o+imAM0
>>85
ネトウヨガイジなのは認めるんやね
talkにでも行けばええやん
0094それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:34:20.87ID:bEJ5TOef0
団塊ジジイが死ねば忘れ去られるやろ
0095それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:34:57.59ID:UCEKcKmG0
山田風太郎も読めばバランス取れるよ
0096それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:35:04.22ID:8eircEj20
一次資料に載ってることのみで小説書けってそんなん信長くらいしか無理やろ
0097それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:35:39.90ID:eMTXg28Oa
代表作に武田鉄矢も入れていいと思う
0098それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:36:34.93ID:QX/4pjJIM
メッケルの「何度やっても西軍が勝つ」って創作なんだってな
余談の中に混ぜてくるのはずるいと思ったわ
0099それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:37:05.05ID:dp7oyZqrF
大河みて史実がどーの言う奴もうるせーよな
0101それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:37:13.46ID:8emQdlisa
～が史実と違うと細かいツッコミ入れる人がおるけと当時と今では資料の集めやすさが全然違うのは考慮せなあかんと思う
ネットで手軽に情報が手に入る時代ではなかったんや
0102それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:37:27.49ID:RoMrdTI90
まあ司馬遼太郎逆張りしてるワナビアマチュアの小説はリアル病でまったくおもろくないがな
0104それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:38:56.48ID:ydHCDATj0
司馬作品は初期の忍者モノが一番好きやな
風神の門とか無茶苦茶面白いやろ
0105それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:39:03.30ID:ZkIQFblor
真面目に勉強したい奴は小説で知識補完なんかせんわ
読み物として捉えれば優秀なことに代わりない
0106それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:40:23.28ID:RoMrdTI90
司馬史観というか講談史観はどうしてその人物が人気になったのかが重要や
0107それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:41:11.55ID:4p0h5x3Cd
面白けりゃウソの歴史を教えてもいいのが司馬イズムだっけ？
0108それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:42:26.33ID:UNLs/1yed
>>104
出てくる忍術をさも実際でもやればできそうな感じに描写してるのがええよな
0109それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:42:35.40ID:+wJ8riqK0
子孫がかわいそう
0111それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:44:36.27ID:kU4U2tYqd
大槻ケンヂが竜馬が行くを読んでこれときめもみてえだなてエッセイに書いてた
0113それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:45:55.42ID:EFlHPPfTd
今や塩婆共々史学部にミスマッチする人材を送り込む要因やね
物語としての歴史も大河ドラマとかの受けを見ればわかるようにいいものだとは思うけどね
0114それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:45:56.25ID:ydHCDATj0
>>108
1日で40里＝160km走るとか水中に3日潜むとかギリギリ狙ってるのがええんよな
設定がブレるのは新聞連載だからまあしゃーない
0115それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:46:00.74ID:8emQdlisa
以前よりは変な信者もアンチも少なくなってきた気がする
0116それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:46:02.53ID:P7o+imAM0
>>101
めっちゃ史料を集めた上で執筆はしとるんやけど歴史学を専攻してた訳ではないから扱い方がガバってたり当時の歴史研究では明らかになってない事柄が多いから史実とはズレが出るのはやむ無しって感じやな
0117それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:47:51.15ID:kU4U2tYqd
>>107
小説家やからね面白さが第一や
0118それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:48:28.16ID:poIMx+CV0
>>116
デマまじりとしてもあれだけ資料を集める労力はとんでもないと思うわ。
0120それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:49:05.83ID:0a2eQoF5M
>>96
信長でも史実の描写だと本能寺で瞬殺されたとかで終わるから無理でしょ
0121それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:49:35.37ID:ydHCDATj0
>>115
司馬さん亡くなってもう30年近いし奥さんも9年前に亡くなっとるからなぁ
昔の人やで
0122それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:49:57.01ID:/6LSEukR0
面白くもないし時代考証ついてるのにウソだらけの大河ドラマよりはいい
0123それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:50:50.24ID:7/y7cyhO0
そもそもやけど別に精査するのが仕事じゃないから
出どころ怪しくても採用した逸話とかあるやろな
0124それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:51:52.00ID:8emQdlisa
>>118
執筆が始まるとそれ関連の資料が神田の古本屋からごっそり消えてたらしいな
0126それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:52:53.27ID:tnvlLa2Fd
言うてこいつがいなかったら日本史自体に興味持たれないからな
罪もあるが功績で十分にお釣りが来る
0127それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:53:23.05ID:EDvGsezVr
ていうかもっと時代の違いを考慮すべきやろ
司馬に限らず当時は講談とか俗説も受け入れられるもんやったから司馬遼太郎はそういう時代において日本史人気に火を着けた
そんで現代では創作点が修正されるようになったというだけ
歴史観が時代の移り変わりで変遷したと見ればいいのであって過剰に過去の史観を貶す必要はない
0128それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:53:45.50ID:UNLs/1yed
なんＧで徳川家康がうんこ漏らしキャラになったのは割りとまじで司馬遼󠄁太郎のせいやと思う
0129それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:53:53.67ID:reGc/L2V0
三国志演義みたいなもんやろ
それに引っ張られる歴史学者がおかしい
0130それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:54:05.05ID:hpolXQ4wd
司馬って今で言えば山上賛美してるようなもんやろ
そんなのリアルで言ったらキチガイ扱いやん
0131それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:54:18.97ID:ydHCDATj0
>>123
幕末モノなんか言ったらヤクザの抗争みたいなもんだしな
元ネタとして正当なのは勝海舟の氷川清話ぐらいやろ
0132それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:55:15.49ID:kU4U2tYqd
竜馬がいくが出た頃てまだ竜馬に実際会った事ある人とかおったんちゃう？そういう人の感想とかないんか？
0133それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:55:52.47ID:reGc/L2V0
>>122
さすがに家康が信長殺そうとしてるのにはビビったわ
何でああなった
0134それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:56:41.77ID:7/y7cyhO0
>>121
司馬遼󠄁が当時高級だった集合住宅に住んでたとき
何故か近くにドカチンみたいな男も住んで話すき
0135それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:58:19.23ID:5Hx6P5KXa
面白かったらええやんの元凶は江戸時代の講談師なんちゃうの？
真田幸村とか忍者とか
0136それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:58:49.14ID:ekNHCHGfd
日本の田舎まで出張して旅行記とか書いてて面白いのが悪い

現代日本の作家で、地方旅行行って歴史うんちくを面白く本に出きる人材おらんやろ
0137それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 08:59:13.72ID:kU4U2tYqd
>>135
真田幸村て名前自体が創作なの最近知ったわ
0138それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:00:13.74ID:7/y7cyhO0
面白ければ大体のことは解決する
三谷幸喜とかアンチも多いし嘘も書いてるけどなんやかんや全体的には肯定されとったやろ

今年の大河はシンプルに歴史モノとして微妙やねん
0139それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:00:56.02ID:ePAoXU4Up
ファンタジーをファンタジーとして受け止められない読者さんサイドにも問題がある
0140それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:01:30.21ID:mtrlW1Eha
司馬遼太郎に
「司馬先生小説読んで秀吉好きになった、家康と江戸時代大嫌いになった」
って言ったらめっちゃ喜びそうだよな
ここまで坊主憎けりゃが当てはまる人はいない
0141それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:01:56.03ID:99drHTCMr
歴史の"ナウい"部分を１番描けてるのは浅田次郎だと思う
結局は浅田も「騎馬民族最高！女真族万歳！」が言いたいだけだが
0142それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:02:19.56ID:vaETOYnOp
司馬の書く男はめっちゃカッコいいからしゃあない
坂本龍馬や土方歳三だけじゃなくて大村益次郎すらカッコよく見せられるのは才能やろ
0143それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:02:31.38ID:bEJ5TOef0
>>102
司馬のフォロワーのアマチュアも全くおもしろくないぞ
0144それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:02:58.43ID:KaTAXEuXr
ほんまに癌なのは嘘八百で整合性も面白みも無い今年の大河みたいな奴やろ
司馬の時代は創作や講談が許容されてたからそういうもんって事でしゃーないけど歴史考証何人もつけてる現代の大河ドラマが史実ガン無視なのはいかんでしょ
0145それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:05:46.50ID:gLvSJ0MF0
>>48
あれは存在しない資料を作中で引用してさも実在したかのように見せてる確信犯やからな
偽伝記スタイルや
0146それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:05:59.41ID:7/y7cyhO0
>>144
駄作はそもそも淘汰されるから書かれて半世紀以上経ってるような本が今でも叩かれるのは影響力の証明でもある
0147それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:06:09.39ID:ydHCDATj0
>>132
100歳近くまで生きた田中光顕ですら昭和14年に死んどる
竜馬がゆくの連載始まったの没後ほぼ100年経ってからや、流石に直接交流があった人はもうおらんかったやろ
0148それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:06:13.84ID:eMTXg28Oa
歴史モノ書いてる有望な若手っている？
0149それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:06:26.66ID:x8VogIHL0
いうてなんGでも
歴史好き（嘘やで本当は戦国と幕末以外興味ないやで）って層たくさんいるよな
こういうのも直接的ではないにしろ結局は司馬遼太郎の影響やろ
0150それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:07:49.08ID:7/y7cyhO0
>>149
三国志好きなやつも多いからコーエーの影響のがでかそう
まあそのコーエーも司馬遼󠄁の影響大きいんやろけど
0151それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:09:12.53ID:4YUczUrya
>>144
いや擁護するわけじゃないけど創作の歴史考証って登場するモノや舞台装置の判断であって
物語における史実云々については口出しせんやろ
0152それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:09:15.16ID:gLvSJ0MF0
司馬のあとに吉村昭を読めばバランスとれて戦中も補完できて一石二鳥や
0153それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/24(月) 09:09:31.30ID:MWo9VKfOa
項羽と劉邦もええよな
紀信という早すぎたツンデレ
0154それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:10:29.26ID:poIMx+CV0
司馬遼太郎好きやけど、アンチ司馬との会話も結構楽しいんだよなあ。
0155それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:12:01.90ID:GWOX+U/+0
>>154
司馬アンチの９割くらいは元々司馬ファンやろってくらい作品の中身も語れるよな
0157それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:14:42.10ID:x8VogIHL0
>>150
歴史ゲームは例外なく司馬遼太郎の影響受けまくりだよ
0158それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:15:04.20ID:GWOX+U/+0
正直『項羽と劉邦』に関しては作者のオナニーが極まってるよな
0159それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:15:47.29ID:ydHCDATj0
>>155
司馬作品って廃刊になってるのないやろってぐらい簡単に手に入るからなぁ
50年60年前の小説が今でも簡単に読めるのは凄いことだわ
0160それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:18:02.99ID:Pgw4js870
大学の先輩
めちゃくちゃ言ってんな思って読んだことねえ
0162それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:19:25.19ID:sRqhPtRPp
歴史ってほぼ妄想ですよねw
0163それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/24(月) 09:19:54.22ID:7/y7cyhO0
海音寺潮五郎の小説探しに行ったら店頭どころかhontoの電書にもなかったから困る
0166それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:21:57.93ID:vjaRbBp4d
司馬遼太郎がいなけりゃ日本人は日本史に興味を持たなかったって
無理ありすぎる擁護やろ
0167それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/24(月) 09:22:08.94ID:qHMK67EIa
>>158
異国でかなり昔の時代だからかなり極端なキャラ付けしてる気はする
0168それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:23:13.75ID:veqtDBeb0
記念館がすぐ近くにあるわ
0170それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:25:27.74ID:gLvSJ0MF0
>>161
長英逃亡 天狗争乱 漂流 深海の使者 ポーツマスの旗 高熱隧道 陸奥爆沈 背中の勲章あたりがすき
あと熊嵐はなんG民の必読書やぞ
0171それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:26:06.49ID:i7nuJjJC0
坂本龍馬は教科書に載せるべきだろ

日本の内乱に乗じて、イギリスと結託して武器を売りまくろうとした商人として
0172それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:27:02.62ID:7/y7cyhO0
>>166
全て司馬遼󠄁の功瑞ﾑとか思ってるｂﾌはほとんどおｂ轤竄�ｵ
ましてそれがあるから事実と認定しろって話でもないやん
0173それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:30:24.12ID:VNPmx9uBr
司馬遼太郎の時代は司馬に限らずそもそも講談とかありきで歴史が語られるもんやったねん
それを史実研究が進んだ現代から当時の歴史観は嘘っぱち！とか声高に非難するのもなんか違うやろ
ただ歴史観が進歩しただけの話であって過去の歴史観を過剰にディスる必要はどこにも無い
0174それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/24(月) 09:30:28.81ID:CaGBC5950
歴史を題材にした小説だからセーフ
0175それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:33:08.81ID:gLvSJ0MF0
坂の上の雲「松山生まれの正岡子規とその友人の秋山兄弟を描きます！」

「ウッソで～す?どこまで読んでも日露戦争のことしか書いてませ～ん（ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ」
0176それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:35:09.41ID:M0rZItv00
あんま調子乗ってると武田鉄矢に長時間演説させるぞ
0178それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:37:40.34ID:Cpx/MF+A0
読んで面白かったから勘違いしちゃうのもしゃあないやん
0179それでも動く名無し
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2023/07/24(月) 09:38:47.06ID:V1w8f/kD0
実際、司馬遼太郎っておもろいんか？
なんか手が伸びへんのやが
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