【悲報】ジブリ映画「君たちはどう生きるか」脳内で都合良く考察しないと視聴に堪えられないと話題に

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 11:33:47.36

勝手に妄想して勝手に決めつける奴しか楽しめない模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:34:01.33

前半トロいってのはそうやろうけどそれ以上に異世界との繋げ方が雑やわ
そこめっちゃ上手いのがジブリでパヤオだったはずやのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:34:17.86

>>142
いや
「映像作品単体でうまくできててかつメタ的に　も　読めると更に面白いであるべき」
なんて賢い人は誰も思ってないと思うで

賢い人はもはや賢くない人たちの評価なんてハナから気にしとらん
大衆ウケを気にする芸術家なんてマジでラッセンくらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:34:24.13

>>143
パヤオの親父は軍事工場や

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:34:30.58

>>148
なろうアニメで喜んでるやつはむしろ権威主義側やろ
なろうとかモロに歪んだ権威主義の物語

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:34:35.67

>>120
ジブリ単独出資やし宣伝に予算割かなかった分興行収入が低くても儲けは多いのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:34:41.95

そんな高尚なもんなんだな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:34:51.18

大筋は難解でもなんでもないけど展開と展開の間がぶつ切りすぎてなんでそうなったのかが全然理解できないから言われてるんやろ
難解でもなんでもないのに物語に入りきれない一番ダメな作品

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:35:15.14

>>147
あの弟子にこの師匠ありやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:35:19.40

>>149
昭和の特撮が暗いのはわざとやなくて機材的にしゃーなしやったのにな
その暗い中でも見やすいように特撮ヒーローのデザイン考えられてたわけやけど
令和の今で古い映像リスペクトとか本末転倒やわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:35:23.68

これをちゃんと批判できてる奴は信頼できるレビュアーやで
今後のためによーくチェックしとき

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:35:31.66

82歳やぞもう許したれよガチに半分呆けてると思った

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:35:33.95

パヤオもわかってないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:35:51.00

でも駿の“原液”が味わえるから…ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:36:06.69

>>136
そこそこ有名な人で「今回は爆死である」って言ってる人いるか？
掲示板以外で爆死扱いマジで見かけないけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:36:20.46

これって無宣伝やし、だからこそ頭使ってみないとアカンよな、ガチで観たらクタクタやと思った
現代人は宣伝に慣れすぎたんや
アンチテーゼとして今回の手法を採った希ガス

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:36:29.43

宮崎駿の遺作が「君たちはどう生きるか」で高畑勲の遺作が「かぐや姫の物語」かあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:36:29.89

興収スレでもジブ信が日を追うごとに狂ってきてて草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:36:47.81

>>154
鈴木が風立ちぬラインいかないとまずいいうてたやろ確か
製作期間長いから制作費の人件費相当食ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:36:50.16

>>153
なろうアニメは異世界で活躍する
パヤオアニメは異世界で苦労するんや
全然違います

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:37:28.50

ゲド戦記笑えない出来やったな
もう駿が作っても吾郎が作っても一緒や

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:37:42.06

難解じゃないし教養がないと見れない映画ではない
異世界でのできごとを分かりづらくしてるだけで作りは単純だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:37:42.06

>>153
自称教養ある権威主義者はなろうアニメ好きやろって意味やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:37:43.47

>>155
ハッキリ言って今のジブリはだいぶ高尚やと思うで

いまさら見てわかりやすい話なんて作ってたら業界から失望されてたレベル

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:37:58.96

>>159
たしかに
よく考えたら芸能人とか知り合いの俳優が声優してるのに素直な感想言えないな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:38:01.67

>>168
>>171

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:38:05.40

>>163
前田とかは初動のすごい！千と千尋超えたって報道は欺瞞やいうてるぞ
実際の3日初動は16億やしいうほど強くないしその後の推移も考えると結構あぶないて

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:38:24.26

宮崎駿作って冠があるから65点くらいの映画として評価されてるよな
宮崎駿作の冠がなければ普通に40点くらいに評価されそう
良いのは絵だけで特に大きな感動どころもなくそもそもストーリーに起伏ないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:38:24.73

>>161
パヤオは教養がないから

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:38:35.00

>>163
爆死がほぼ確定したのは週末終えてここ3日位の推移からだからな
ノロマでもあと1～2週間したら嫌でも気づくだろ
ゲドやアリエッティレベルの数字で爆死じゃないって言い張るつもりならどうしようもないけどw

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:38:36.57

>>109
既存のIP使って同じことした庵野の方がクソとも言えるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:38:38.75

>>143
何もいらんで
つまらんかったらそれでいい
ただ自分が楽しめなかったからってその映画を好きな人を馬鹿にするのはやめとき

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:38:40.39

宮崎駿ほどの有名監督が作ったのならそれは素晴らしいものだって前提で評価してるだけでしょ
今までの宮崎駿の映画って教養なくても問題なく楽しめたでしょ
裸の王様と同じじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:38:47.54

>>166
呆け老人擁護とか狂うしか無いからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:38:49.37

逆やろ
黒字ライン乗らん方が面白いやろ
そうすればこのジジイ意地になってまた作るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:38:56.29

だいたいこの映画のスキーム理解したけど1週間ぐらい考察して飽きてしまった
正直ジブリ映画は考察しても駿はほとんど作品のこと語らないから答え合わせもできないし、結果的にどんな考察も妄想の域を越えないからな。

作品の内容的に結構インパクト受けたのは事実だけど。

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:39:14.10

この映画が難解って言っとる人
マジで今までハリウッド映画とドラゴンボールくらいしか見たことない人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:39:31.37

教養、難解という単語が一人歩きしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:39:35.22

>>166
千と千尋が鬼滅に抜かれた時の発狂に近いものがあって趣がある

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:39:55.58

>>177
つまり教養戦士>>>>>>>>パヤオ≧無教養やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:40:03.12

>>167
７年掛かってるからな
宣伝する金がないやろ宣伝してたら風立ちぬ超えても赤字や

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:40:30.49

>>184
そもそも考察なんて自己満でやることやろ答えを求めるもんちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:40:47.43

難しいんじゃなくてぶつ切りの短編集を見せられてて物語に入り込めないだけだからな
そこを考察のポイントと見るやつもいるだろうけど単なる丸投げにしか思えん

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:41:02.06

結局80歳の脳内を修正せずにそのまま映像化したらこうなるのもしょうがないだろって話に思えるが

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:41:10.57

パヤオすらわからないらしいからな
パヤオ脳内の深層心理を観てるようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:41:34.13

>>140
ヒミマッマはもう見たまま受け入れるしかないから解説は難しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:41:34.09

>>188
パヤオも無教養と同じで「私もよくわからん」って宣言してるから
教養のある方の方がパヤオより上や

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:41:44.02

岡田斗司夫馬鹿にしながら岡田斗司夫みたいな奴しか楽しめない作品作ったんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:41:54.13

>>181
だからそもそもその「教養なくても楽しめる」ってのが
教養ない人たちが重視してることで

教養ある人たちサイドからしたら何の意味もないことなのよそれ
「教養なくても楽しめる作品」でカンヌとかアカデミー賞は絶対取れないからね…

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:42:14.81

2023/07/27 12:34更新最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位販売(前回比)　座席(消化率)　先週比　95分率　全日推定　映画作品タイトル名
*1　*16169(+1469)　119110(.334)　******　59.7%　*41285　ミッション：インポッシブル／…
*2　*11722(+1093)　118292(.332)　*62.2%　61.4%　*36737　君たちはどう生きるか
*3　**4163(+*478)　*30553(.519)　480.7%　65.0%　**8267　ザ・スーパーマリオブラザーズ…
*4　**2414(+*284)　*27812(.335)　*64.4%　61.3%　**6021　インディ・ジョーンズと運命の…
*5　**1900(+*321)　*17814(.336)　140.4%　54.6%　**6396　リトル・マーメイド
*6　**1707(+*225)　*29792(.285)　*97.6%　67.4%　**6697　東京リベンジャーズ２血のハ…
*7　**1469(+**79)　*16859(.349)　162.3%　69.0%　**4660　交換ウソ日記
*8　**1273(+*221)　**9332(.524)　133.3%　58.3%　**2504　ＴＨＥＦＩＲＳＴＳＬＡＭ…
*9　**1236(+**17)　*33348(.852)　135.4%　66.6%　**1528　それいけ！アンパンマンロボ…
10　**1189(+**60)　*16288(.323)　110.2%　70.1%　**3887　五等分の花嫁∽

ジブリ映画が夏休みなのに伸びない・・・

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:42:21.90

そんなに考察したいなら国語の教科書でも読んでろや🤣🤣🤣

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:42:25.30

今まではハヤオの偏執的なこだわりがシンプルなストーリーに様々な考察を産み出したけど、今回は「はい、ここみんな考えてね」と投げっぱなしてるイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:42:33.36

>>197
具体的にこの映画見るのにどんな前提知識が必要なの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:42:33.41

>>176
宮崎吾朗や他の無名監督なら二度と立ち上がれないくらい酷評される

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:43:05.22

>>198
グロ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:43:10.04

ジブおじは近年の大ヒットアニメ群に尽くケチつけてマウントとってきてたからな
同じ土俵に上がったらこのザマじゃそりゃやり返されるよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:43:13.74

賞狙いのアート作品なら夏休み公開なんて矛盾したことしなきゃいいわけで
擁護のために教養ないと理解できない賞レース狙いの作品いえばいうほど首が締まる

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:43:17.52

>>197
この映画に関しては教養ないと無理やで
下の地下の世界ってユングがモチーフになってるけど
たぶんこの映画みた人数が100人いたら95人はそのことに気づいていない

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:43:37.90

>>5
その言い回しってどこかのお笑い芸人がダウンタウンを讃えるときに使った奴だよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:43:53.90

ここ10年で「教養ない人でも楽しめる」作品がアカデミー賞とれたことあるか？

いちどもありません

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:43:55.83

>>167
風立ちぬ並みの興行収入は今のペースでも無理ネタバレ解禁でも無理や

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:43:56.78

>>198
インディージョーンズより客層加齢臭漂わせるって許されるのか・・？

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:44:08.99

１回やって欲しいのが宮崎駿監督作品（本当は宮崎吾朗監督）で作品を出して
映画の公開が終わった後に実は宮崎吾朗でした！ってやって欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:44:16.02

バカ→大筋は理解できるから理解できないのは教養のせい！
理解できないのは各展開の繋がりと登場人物の心情の変化であったり世界観やぞそこを全て丸投げして大筋の展開だけをぶつ切りで見せられても馬鹿と信者以外はつまらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:44:25.64

>>201
まずこの映画のモチーフになってる作品
失われた者たちの本
君たちはどう生きるか
火の鳥
やぶにらみの暴君
雪の女王
とかなんの作品がモチーフになってるか知らないとなんの映画かも理解できない

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:44:33.73

>>120
製作費の数字って出てるんか？
宣伝費用は少なさそうやけど制作日数長いから興収3倍ないと赤字の法則はそのまま当てはまりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:44:36.36

話は分かりやすいでしょ
駿が元ネタがバレたくないからミスリードしてるだけで
だから整合性とか必然性がなくなってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:44:37.18

>>202
これやね
おまけに制作に7年もかかってるからな
他の監督がこれ出して来たらアニメ業界出禁レベルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:44:52.57

>>201
宮崎駿の親父は軍事工場で儲けてたことや

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:45:07.97

教養ってワードでお前らイラつかせられるだけで存在価値あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:45:12.35

>>172
どこの業界だよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:45:49.90

>>211
草

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:45:56.96

>>201
「全ての創作には現実の元ネタがある」ってことを知ってる程度の教養が必要やね

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:46:10.76

7年かけて
パヤオの遺作で
夏休み公開で

100億いかねって相当やばいって直感的にわかると思うんやけどねジブリブランド的に
興収気にしないってなら閑散期でもいいわけでなんなら閑散期のが映画館喜ぶよ
ファミリー層かき集めたいのに客単価高い君いきは夏休みとしては最悪の客層映画

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:46:26.62

>>211
草

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:46:36.60

>>213
モチーフじゃなくて結局アイデアのパクリやねん
パクったことをバレたくないからそれを隠してるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:46:56.58

>>213
教養っていうから歴史的背景や学問的な知識が必要なのかと思ったら元ネタの文学作品の知識が必要になるのか
芸人の内輪ネタと変わらんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:47:20.15

パヤオが高熱でうなされてる時に見た夢やろ
それを映画化したんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:47:26.79

俗っぽい話だと思ったけどね
母親が死んで新しい母親と家族になる話はありふれた話だろ
それを教養がないと見れないと言うのは違うのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:47:27.31

かぐや姫の物語で制作費50億やからな
7年かかった君生きも相当かかっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:47:36.73

>>188
インコ大王って教養戦士のことだと思うんだよな
自分だけはわかってますとばかりに馴れ馴れしく意図や心情を代弁しようとするけど
創造主からすればなんとも思ってない
そのことを突きつけられると発狂する

まあこれも考察なんだけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:47:50.05

信者「この作品とこの作品と……を知っていれば楽しめるんだああああああ！」

すまんそれってそれらをパクってるだけだよね😅

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:47:53.23

>>192
７年かけて作ってるから話もブレブレになっとるんやろ
７年前にどんな伏線張ったか忘れてるから
継ぎ接ぎストーリーなんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:47:57.52

>>172
アニメ以外壊滅してる邦画業界から失望されて何か問題ありゅ？🤭
そのアニメ内でも新海細田や鬼滅ワンピその他諸々にボロ負けしてんのに😅

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:48:31.95

新海映画よりはマジ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:48:44.11

>>212
多分やけど

本当に理解してる人
大筋理解してるけど細かい描写がようわからんって人
大筋だけ理解しててその他が理解できていないことに気付いてない人

の3種類いて1番下の人が大筋すら理解できない人がいると思いこんで叩いてる感じなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:48:56.91

>>233
(でつまらん)

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:49:00.25

見る側にリテラシーがいる理論って評論家でも言うやついるけどしょーもないよな
じゃあ見なくていいやってなるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:49:05.79

ドエロフスキーのチクニーくらいの教養がないと理解できない

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:01.05

>>227
話自体はかなり俗ぽいというか個人的な私小説
だけど教養がないと読み解けないところがあるから
頭悪い人が無理やり叩いてるみたいな構図

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:02.79

>>232
売り上げしか見てないなら
君には永遠に「高尚な映画」の意味はわからんと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:08.02

80になった駿の死生観が、抽象的なレベルで直接見れた感じで良かったわ
考察とか必ずが必要な映画でもないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:09.53

>>201
個人的な解釈やがファンタジー部分は駿のアニメーター人生を抽象的に描いとるもんやと思ってる
せやからその辺ピンとくるには駿自身のことや駿周り人の事アニメ業界のこともちょっとは知識としてないと
まるで意味不明やと思う
それでも前提知識があればなんとなくこうかな？って当て推理することはできるが抽象度高すぎてどこまで行っても正解なんぞない

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:20.96

>>233
（で終わってる）

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:21.80

見てないから内容知らんけどそういう評価の割れ方はよく見かけるからなんとなくはわかる
いろいろあるけどたとえばあえてエンタメ的な面白さから離れたような作品がある
そういうのを楽しむためには面白さとは別の評価軸を持つ必要があり
そういう感性を身につけるには知識や経験が必要になってくる
おそらくそれのことを教養とか言い出す人がいるんだろうけどようは慣れであって
慣れ親しんでないジャンルの音楽がなかなかすぐには馴染めないことが多いのと同じようなもん
そういうのはたいてい大衆受けはしないんやから否定的な人のほうがむしろ普通であって
そもそも大規模公開するのが間違いということになる
（もちろんだからと言って褒めてはいけないわけではないやろけど）
あと暗喩が多いとかあえて説明せず余白を残しているとかで難解さを含んでるようなのもあるけど
そういうのを豊かと感じるのは知識を結び合わせたりいろいろ考えを巡らせるのが好きな人くらい
こういうのも思考習慣からしてはっきりした断絶があるから
下手に説得しようとしてあれこれ言い出すとかえって逆効果になって溝が深まることになる
なんにせよつまらなかったりわからなかったらそれはそれでまったく問題ないと思うし
良かったと思う人もそれを表明するのはいいけど相手を無理に説得しようとしても理解はされない

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:23.03

大叔父の世界が時間軸をふっ飛ばしてるから難しいと感じるんちゃうかな？

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:29.21

ワイの感想なんてこれやで
なんか知らんけど異世界行ってから眞斗のキャラ変わったンゴなんか知らんけど新マッマがキレたあと協力的になって脱出できたンゴめでたしめでたし

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:34.30

分かりやすい話の方が子供も理解できて楽しめる

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:39.10

かなり失速してきてるのに信者がこれを面白いと思えない奴は教養がない！批判してる奴は馬鹿！とか騒ぐからますます客離れそうやな
シンカメでも全く同じ光景見たで

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:51.69

>>239
だよなンゴ！
オリラジ中田も教養ある笑いだよなンゴ！

ギャハハw

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:51:31.91

考察を深めた上でやっぱりつまらない、がこの映画の結論やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:51:48.80

原作と別物の内容にしといて原作タイトルそのまま使うの嫌い
乗っ取りやん