【悲報】ジブリ映画「君たちはどう生きるか」脳内で都合良く考察しないと視聴に堪えられないと話題に

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 11:33:47.36

勝手に妄想して勝手に決めつける奴しか楽しめない模様

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:48:56.91

>>233
(でつまらん)

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:49:00.25

見る側にリテラシーがいる理論って評論家でも言うやついるけどしょーもないよな
じゃあ見なくていいやってなるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:49:05.79

ドエロフスキーのチクニーくらいの教養がないと理解できない

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:01.05

>>227
話自体はかなり俗ぽいというか個人的な私小説
だけど教養がないと読み解けないところがあるから
頭悪い人が無理やり叩いてるみたいな構図

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:02.79

>>232
売り上げしか見てないなら
君には永遠に「高尚な映画」の意味はわからんと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:08.02

80になった駿の死生観が、抽象的なレベルで直接見れた感じで良かったわ
考察とか必ずが必要な映画でもないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:09.53

>>201
個人的な解釈やがファンタジー部分は駿のアニメーター人生を抽象的に描いとるもんやと思ってる
せやからその辺ピンとくるには駿自身のことや駿周り人の事アニメ業界のこともちょっとは知識としてないと
まるで意味不明やと思う
それでも前提知識があればなんとなくこうかな？って当て推理することはできるが抽象度高すぎてどこまで行っても正解なんぞない

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:20.96

>>233
（で終わってる）

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:21.80

見てないから内容知らんけどそういう評価の割れ方はよく見かけるからなんとなくはわかる
いろいろあるけどたとえばあえてエンタメ的な面白さから離れたような作品がある
そういうのを楽しむためには面白さとは別の評価軸を持つ必要があり
そういう感性を身につけるには知識や経験が必要になってくる
おそらくそれのことを教養とか言い出す人がいるんだろうけどようは慣れであって
慣れ親しんでないジャンルの音楽がなかなかすぐには馴染めないことが多いのと同じようなもん
そういうのはたいてい大衆受けはしないんやから否定的な人のほうがむしろ普通であって
そもそも大規模公開するのが間違いということになる
（もちろんだからと言って褒めてはいけないわけではないやろけど）
あと暗喩が多いとかあえて説明せず余白を残しているとかで難解さを含んでるようなのもあるけど
そういうのを豊かと感じるのは知識を結び合わせたりいろいろ考えを巡らせるのが好きな人くらい
こういうのも思考習慣からしてはっきりした断絶があるから
下手に説得しようとしてあれこれ言い出すとかえって逆効果になって溝が深まることになる
なんにせよつまらなかったりわからなかったらそれはそれでまったく問題ないと思うし
良かったと思う人もそれを表明するのはいいけど相手を無理に説得しようとしても理解はされない

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:23.03

大叔父の世界が時間軸をふっ飛ばしてるから難しいと感じるんちゃうかな？

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:29.21

ワイの感想なんてこれやで
なんか知らんけど異世界行ってから眞斗のキャラ変わったンゴなんか知らんけど新マッマがキレたあと協力的になって脱出できたンゴめでたしめでたし

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:34.30

分かりやすい話の方が子供も理解できて楽しめる

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:39.10

かなり失速してきてるのに信者がこれを面白いと思えない奴は教養がない！批判してる奴は馬鹿！とか騒ぐからますます客離れそうやな
シンカメでも全く同じ光景見たで

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:50:51.69

>>239
だよなンゴ！
オリラジ中田も教養ある笑いだよなンゴ！

ギャハハw

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:51:31.91

考察を深めた上でやっぱりつまらない、がこの映画の結論やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:51:48.80

原作と別物の内容にしといて原作タイトルそのまま使うの嫌い
乗っ取りやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:52:06.33

>>222
あいみょんに米津玄師まで使ってるんやで😢

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:52:07.72

宮崎庵野界隈はいいかげん成仏しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:52:20.95

てかアカデミー賞がどうのいってるけどこの映画はそのレベルの賞は取れないよねたぶん

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:52:26.15

妊婦出るなら見に行くかぁ
ちな妊婦フェチ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:52:33.05

>>249
つまらないか面白いかでいえばつまらないけど
かなり興味深い内容なのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:52:34.94

>>222
キムタクあいみょん米津まで投入したのにな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:52:51.85

>>236
興行主にとって「見る側の教養がー」とか言ってるファンが1番の敵なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:53:06.95

教養がないと楽しめないって東京オリンピックのなだぎと同じ意味か
元ネタになってる演出の内輪ネタ知ってないと意味不明知ってたらなんとなくわかる

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:53:08.48

>>228
今作はパヤオは作画やってないから
有能スタッフを集めまくってるから余計にお金掛かってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:53:12.64

ジャンルは冒険活劇やけどアートアートいう一番の邪魔やろ
アーティステックな部分なんていままでのジブリだってあったしそこが主体ではない
自分投影しつつエンタメにした紅の豚だってあったしというかそもそも作者が投影されるのは創作物として普通のことやからな
褒めるとこ少ないからやれアートだ美術館（村上隆の言葉のパクリいうたり教養連呼するんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:53:26.38

初号試写パヤオのコメント「私も分からなかった」

おい
https://book.asahi.com/article/14953353

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:53:34.79

>>221
元ネタがわかったところで面白くなるかは別やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:54:01.26

君たちはどうイキるか

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:54:38.15

>>255
どんだけ宮崎駿に思い入れがあるか次第やな
宮崎駿の名におんぶに抱っこの駄作や

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:54:46.43

そんなに教養オナニーしたいなら映画じゃなくて著名作家の名作読んでた方が良くない？

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:55:10.17

教養がないと分からないと言われたら敷居が上がるのだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:55:36.32

元ネタや用語の意味が解読された後にサム8面白くなりましたか？
解読班の努力の結果意味は通じるようになったが面白くないなでぶったぎられたやろ？
岸本の原液味わえるし考察だっていくらでもできるぞやりたければ

パヤオのサム8なんよ悲しいけど老いたんや久石譲も

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:55:36.56

ワイはショタ好きやから許せたけど
性癖に刺さらん人にはほんま退屈やろな

元ネタがー教養がーとか映画の面白さの本質ではないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:56:00.65

>>250
丸パクリされた方の小説はタイトルすら出てこんぞ！😡
タイトル変えてパクり隠してるパターン

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:56:09.62

今作言われてるほど意味不明さは感じなかったわ
舞台がコロコロ変わるからそこに付いていけるかだと思う
個人的にはポニョの方が頭痛がしてくるほど意味不明だった

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:56:28.80

元ネタがありますよっていうのとそれで物語に納得できるかは別問題だよな
元ネタを知ったからってだから何だって感じにしかならんわやるならちゃんとそれをピースにして説明しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:57:09.09

>>253
今までのジブリよりは狙える位置にある
アカデミー会員は監督の生い立ちとか社会への批判とかをちゃんと調べる人ばっかりやから

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:57:12.63

キムタク、菅田将暉、あいみょん、米津玄師と気合い入れて高尚なアニメ映画を作ったはずなのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:57:35.96

普通に楽しめたけどナウシカとかもののけ姫とか見た方が面白いってことは事実だわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:57:41.07

宮崎駿は現世に対しての教養が無さすぎるくらい言えねぇのかよ
過去に生き過ぎなんだよ
自分の知らない過去の知識に対して博識だから気後れするのかもしれないけどよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:58:26.03

>>261
パヤオは絵は描けるが教養ないからわからんやろ
教養ある人はちゃんとわかってるから大丈夫

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:58:45.67

オタクって本当に解釈すること嫌うよな
岡田斗司夫とかには飛びつくあたり自分で解釈作る能力がないから文句言ってるだけなんだろうが

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:58:55.77

なんか無教養な人間を冷笑するためにこの作品を利用しとる奴おらん？w
教養がある(笑)人間の態度がそれなんかw

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:59:15.52

君生きの話題でよく出てくる漫画版ナウシカって普通に名作だよな
それどころかナウシカ後のジブリ映画のテーマ大体やっちゃってる気もするけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:59:40.43

>>258
すぐ内輪ネタに走っちゃうのは日本のサブカル村の悪い癖だなあ
戦前の私小説論争から続く宿命か

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 12:59:49.97

>>271
わいの中でパヤオ作品の難解度ランキングは
もののけ姫>ハウル>ポニョ>千と千尋やな
オンユアマークスは除外で
もののけ姫ほど訳わからん作品はないし
なんとなくすごい傑作って思われてるけどあれ理解できてる人ほとんどおらんやろ

ポニョはかなり単純明快、神話がモチーフになってるから
そこに当てはめればいいだけっていうのと当時のセカイ系ムーブに迎合した作品っていうのを知ってればかなりわかりやすい。

ハウルはなんにもわからん。

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:00:00.33

面白いけど教養が必要とかいう意見にはならないだろ
アンチが言ってるとしか思えないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:00:18.60

まぁパヤオラストやろうから見に行くで

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:00:25.09

アオサギは草生えたけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:00:26.49

パヤオの中で伝えたいテーマあるんやろうけど
もう少し昔みたいな楽しめる映画作って欲しかったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:00:27.92

>>253
スパイダーバースに勝てるわけないやろ
あっちは逆に密度が濃すぎて見てる方がついていけない映画だから

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:00:40.02

>>270
教養ないからポニョが理解できないんだろ
自分の無教養を恥じろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:01:06.81

教養レスバ見てておもろい

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:01:55.36

というか大筋は失われたものたちの本やのにタイトル君いきにしてんのどうかと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:02:49.85

教養教養ってシャニマスかよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:02:58.44

ジブリを期待して観にいくと近年の作品はガッカリする
宮崎駿という人間を知ろうと思って観に行くとある程度納得できる
ぽにょなんかもそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:03:12.35

ここ20年で徐々に培われてきた「ジブリって実はつまんなくね？」という水面下での評判が
ついにシンギュラリティを起こしてしまったのだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:03:27.98

巨匠自身が自分が巨匠である事を利用した作品ほど興醒めするものはないな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:03:34.53

>>282
映画のレビューサイトの☆５レビュー見てきたらわかるけど
本当に教養とか言ってマウント取ってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:03:49.57

>>282
必要
たとえば下の世界がユングの集合的無意識がモチーフになってるて理解できた？
無理だろ？
つまりお前じゃ理解できないんだよ
諦めた方がええで

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:03:59.35

でも興行収入は伸びているよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:04:11.85

>>286
スパイダーバースは後半へ続く！で終わってるから無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:04:18.46

この作品で伝えたいことってなんなの
教養が要求されるならさぞかしこの作品特有の立派なメッセージや含蓄があると思うんだけど
それとも過去の名作で飾り付けただけか
意識高い系が無駄に横文字使うみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:04:36.69

これ今から吾郎の作品って事にできないのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:04:58.94

>>291
ポニョは違う
それはお前が無知蒙昧なだけ
あれはボーイミーツガールだから
ある意味純粋なジブリ作品だよ

宗介が浮気したら世界が終わるっていう究極の恋愛アニメ。

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:05:01.35

パヤオがアンノ化するなんてほんま悲しいことなんやぞ？
なんで老いていまいちな作品つくったで終われないのかわからんわ
過去の実績消えるわけでもなし無理くり擁護なんて必要ないのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:05:04.22

生き方を解きたいのなら戦時中なんやし異世界行く必要なかったんや
むしろ異世界より戦時中の日本そのものが舞台として充分

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:05:43.54

>>90
ええ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:05:55.24

アニオタやけど面白くなかったぞ
風立ちぬ好きだったのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:06:11.03

>>289
丸パクリやんって言われるからやろな
君生きにしたら君生きが元ネタやと勘違いして丸パクリがバレずに済む

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:06:19.10

単館上映か妥当て伯山が褒めてた

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:06:32.08

>>298
伝えたいことは自分がどのようにアニメと触れ合ってきたか
俺はジブリを作ったけど結局後継者を見つけることができなかった息子も結局才能なくて、ジブリを生命維持はしてくれたけど
正当な後継者にはなってくれなかった
だから俺は諦めるお前らはこれからどうやって生きるっていう内輪に向けた作品と友達を作れっていうのは孫に向けてる。

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:06:50.58

マリオとかスパイダーバースのほうが素直におもろかったわ
んで正直ワイはナウシカとかラピュタみたいな冒険活劇期待して見に行った分後悔したまである
見終わってくっそテンション下がったわ
んで分からんとこ多過ぎたから色々考察した上で2回見た
その結果あーこれおもんないわって結論が出た
悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:07:09.19

芸術家の宮崎駿を理解できない人が叩いてるってのは確かやろ
この映画叩いてる人は芸術への理解が基本的に足りてない

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:07:52.11

君生きはなんのパクリなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:08:10.79

レヴュースタァライトの方がおもろかったで

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:08:33.49

ハウルは後半部分の尺が明らか足りてないせいで分かりづらくなってる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:09:15.92

まあ何か無駄なシーン多かったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:09:27.49

アニメで芸術ガーとか語るガイジばかりなの末期やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:09:33.57

>>213
それさあ
元ネタの本だけ読めばよくねえか
映画見る必要ある？

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:09:58.21

>>304
風立ちぬの方が明確にテーマがあったしストーリーがあったからな
この映画はストーリーがほとんどないからお前みたいなガイジだと理解しづらい

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:09:58.26

たぬかな炎上のときと同じでダシにしてレスバしたいだけやろ教養メガネくんって

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:10:38.53

>>307
内輪にしか伝えたくなかったから内輪ネタで固めたってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:10:46.98

前作のユーミンの曲がパヤオの遺作感あって良かったのにな
米ちゃんかぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:10:47.17

絵柄と演出が映画で見るクオリティではないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:10:49.88

学生映画でこれ出てきたら「独りよがり」と切って捨てるのは間違いないくせにな

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:10:50.07

>>315
元の作品をモチーフにして自分の言いたいことを描写した作品になってる
だから元の作品だけ読みばいいっていう話でもない

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:11:04.06

>>303
タイトルは「君たちはどう生きるか」にして原作の君生きが元ネタみたいにしてるけど
全く別の「失われたものたちの本」って小説の丸パクリや
外国の小説だから舞台を日本に変えただけや
考察も何も内容は元ネタは外国人の小説なんだから考察する意味ないんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:11:06.99

>>316
おもんねーもんはおもんねーは
考察ってのは丸投げってことや
現代芸術かよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:11:26.77

それよりスラダンが今週で150億やで🤗

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:11:32.24

>>318
そういうこと
はっきりいって観客に伝えてることは何一つもないと思うよ
友達をつくれっていう唯一のメッセージもあれはたぶん孫に向けてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:11:35.78

君(信者)たちはどうイキるか

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:11:42.78

>>304
無教養臭いねキミ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:11:46.56

面白い言うやつは解説みてみろや

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:12:06.76

>>328
どこが面白いのか語ってみ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:12:07.61

村上春樹みたいな映画

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:12:17.56

殺人インコの行進やパレードかいたろ！
宙に浮かぶジェネリックこだまをペリカンが食う！それを火の女が撃墜する！

作画したいシーンシーンを繋げて話作ってるから有識者に「矛盾してるし意味はないんじゃない？とか言われる

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:13:02.40

>>308
見る回数増えるたびに１回目気付かなかった粗が目立つから余計に糞という結果になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:13:17.45

>>310
失われたものたちの本

**それでも動く名無し** · 2023/07/27(木) 13:13:25.58

フロム脳のほうがまだ聞き分け良さそうやな