【巨人中日】門脇・龍空論争、勃発wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
門脇(巨) 打率.211 2本 5盗 出塁率.238 OPS.503
龍空(中) 打率.201 1本 2盗 出塁率.255 OPS.510 タイプも同じだしな ただ所属球団考えると門脇の方が使いやすい 名前土田のママやったら.270 OPS.800くらいいけたのに >>7
ショートに関してはuzr1200はほぼ同等か門脇が上やぞ
門脇のイニング数少ないからなんとも言えんが ジャイアンツは坂本丸帰ってきて吉川が当たりだしたから門脇を8番に固定できる
ドラゴンズは龍空を2番に置かざるを得ないことがある 門脇は打撃も右肩上がりやん
.230くらい行くやろ 門脇は坂本が戻ってきたからサードに回されてるだけで、ショートの守備力も既に坂本より上
ひょっとしたらセでNo1かもしれない。源田足立級 このスレ見てるとわかるけど巨人ファンの門脇愛ほんま凄いな 遊撃守備に関してはフルイニングにどんだけ近く出来るか?で判断すりゃ良くないか? ヒント
門脇
7月.283 1 .667
龍空
7月.246 0 .553 >>22
まぁ坂本をサードに回せって言われるレベルやし >>20
龍空も門脇も既にuzr1200は源田超えてるで 龍空は弱いチームのレギュラーって感じで
強いチームになると真っ先にレギュラー外される感はある実際前半戦は他の奴起用してたしな 門脇ってクソ守備うまいよな
読売って守備のいい内野手多くね? OPSは言わずもがなとしてUZRもからくり分のPF考えると龍空の方が明確に上やな
https://i.imgur.com/Ff9tUgn.jpg ここに横浜森が入ってほしかったわあの肩は諦められん >>32
uzr1200という意味無い指標
あれはそもそも少ない守備イニングを1200イニングに換算するものではなく
1年レギュラーとして出た場合1200イニングあたりになるから使われるもんや >>31
なんで変えたんよ
去年のしょっぼい成績で調子乗ったんかコイツ >>44
もちろん特にイニング数が少ない門脇の値がブレうるのは承知やで
ただ出場イニングが違うのに単純な積み上げuzrだけで比較するほうがガイジやろが 小園
長岡
龍空
門脇
京田(大和)
うーんこのセリーグ若手ショートドングリーズ ショートじゃないとやーやーなのおじさんいるし門脇はあと5年後やな >>54
ホームのぶん試合数も当然多いから補正が多くかかるのは間違いないんじゃないの? 穴埋めにあてがわれたロールタイム回すだけのプレイヤー同士じゃん
意味のない論争だよ 打撃成績だけならPF分門脇が負けるってだけちゃうの >>61
内野と外野と代走全部できるならあり得るかもね 中山土田でデスノート対決続いてほしかったのに中山は脱落やな 高卒3年目の龍空と大卒ルーキーの門脇
両社伸びしろは甲乙付けがたいな 友杉 打率.292(130-38)0本 7盗 OPS.652 UZR2.8
コイツは? 打率、本塁打はまあいいとしても
出塁率が低すぎない? >>64
こいつ広島の守備が強いって意味でレスしてるんちゃうの
ワイはPFの補正のかかり方に疑問持ってるわけちゃうで >>71
門脇はデーブのアホがフルスイング指令出してたからな
それとは別に本人が低め振る癖もあるけど 中日って期待の若手結構おるのになんで借金20もあるんやろローテも抑えもええ感じやん >>71
まあこんな成績の奴らに四球与えるような用心深い攻めなんかする必要ないしな
そら得点圏にランナーいたら別やけど >>80
また怪我しました 今年二度目の骨折と肉離れで今季絶望 >>3
言うほど同じか
エラーばっかりしてるイメージだが パリーグの方が紅林村林友杉とショートが上手いこと若返った感があるな 門脇のショートuzr1200は落ちてきてるから龍空より全然下やで >>82
打てない
守れない
走れない
意外に投手が抑えない
結果借金20や、7月は特に投手が打たれだした >>82
今年は守備と投手やね
打撃は当社比でようやっとるがビシエドがせめて去年一昨年並みならなってところや ワイポジD、岡林ではシコリ倒せるのに土田はなんか消去法レギュラー感を拭えない
守備の不安定さかな? >>75
フルスイング指令より待球禁止がアホ臭い
ブリンソンが待球禁止を無視して初球から振りに行かないので二軍に落としたとか自慢げに語っていてコイツはダメだと思った 門脇最近打ってるよな
元が打たなすぎだから相対的にそう見えるだけかもしれんが 門脇はアスリート系だから、来年打撃覚醒する可能性あるのよな
龍空は守備型だったから、いきなり覚醒は結構キツいんじゃね? なんで巨人が門脇絶賛してるか
それは若林や廣岡で地獄を見てるからや
幸い大城のお陰で捕手が自動アウトじゃないので、守備型が置きやすい uzr1200って信ぴょう性あるんか?
開幕5試合でホームラン2本打った選手に「シーズン50本打つで」言うてるようなもんちゃうの 間違いなくうまいんやけどリュークやらかすときって大抵致命傷やからもう土田に戻れってやらかすたびに思う 紅林って21で
.295 7本 .765なのになんgじゃ語られないのなんでなん
次のwbcで間違いなくスタメンやと思うんやが >>107
阪神ファンも呆れてて草
まさに記憶に残るエラーをする男 >>107
小幡はいい選手なのに岡田が干したからな >>86
>>87
>>98
そうなんか……また来年頑張って欲しいね >>107
WARもUZRも大したことないただのゴミやし 【UZR遊撃手 7/28】規定守備イニング到達者
龍空(11.1→11.0)長岡(6.7→7.0)藤岡(3.0→2.9) 今宮(1.4→1.3) 京田(−0.3)山崎(−2.2→−2.3)
木浪(−2.2→−2.6)上川畑(−3.2→−3.3)
紅林(−3.4→−3.5) 坂本(−4.1→−4.2)
*規定外 源田(5.0)門脇(2.8)小園(2.3)
門脇とかサードでUZR稼いでるだけのゴミやん
普通にしょぼい >>110
紅林は打てる方だが体大きくて重いから守備範囲が狭い、ただエラーはあまりしないとは思う てかこんなしょぼい争いで論争とか勃発とかアフィ他にネタないんかいな 門脇はファンからポジられまくってるのに
龍空はファンから罵声を浴びせられてる
何故なのか >>100
なんか最近の試合だと待球するようになってきてないか?
阪神戦で亀井が待球提案して採用した記事見たからそう見えてるだけかもしれんけど このレベルのゴミどもが1ストライク取られるまで待球してなんか意味あんの?
もしかして四球増えて出塁率上がるとでも思ってんの?バカじゃねえの
ただ打てるチャンス減って打率落ちる分出塁率も落ちるわアホか 門脇2割乗ったんか
原にしては我慢してるなとは思ってたが打つ方も可能性あったか ちなみに龍空門脇より遥かにWAR下回ってるのが珍カスご自慢の木浪な
UZRもマイナスだしバビってるし救いようが無い >>128
我慢というかケツ穴いないし他に選択肢なくね? 次の日本代表のショート不安やったけど紅林で良さそうやな >>110
紅林はショートって感じしないからじゃない?
サードの選手を無理矢理ショートで使ってる感もあるし >>108
全くないで巨人時代の田中俊太が吉川尚輝に勝ってしまう欠陥指標やから 長岡がここまでほぼフルイニでUZRも去年と同程度で失策3なのはもう少しちなヤクも評価してやれよって思う
叩かれすぎやろ >>121
土田はエラーが多いからだろう、うんでロースコアゲームしか勝てない中日にとってはそれが致命傷になる
というか走路が土のグラウンド土田は弱いんよね守備 >>116
坂本もついに守備がマイナスになってきたんやな >>95
門脇は何も変わってないが、木浪小園がだんだんマシになってきて、京田固定をやめて、村松が外されたから下がった説 >>108
イニング数少ないとブレやすいのを承知の上で比較するために使うんや
その例だと単純なuzrの比較は選手Aは143試合で10本 選手Bは10試合で5本 本塁打数が多いからAの方が強打者って話になるで 中日に他に守備がよくて打てる選手が居るならまあスタメンでもいいけど
そうじゃないのに250打席も貰ってるのがめちゃくちゃヤバイと思うわ >>141
矢野は門脇なんかより遥かに守備うまいやろ
あいつはガチや こんだけ若手ショートが出て来ても二桁本塁打を打てそうなのは
紅林くらいか? >>142
怪我直前の楽天戦でめちゃくちゃマイナス叩いただけで今年は±0〜微マイナスをウロウロしてたで >>142
坂本のゴミ守備みて麻痺してるんやろな
だから門脇程度でもポジってしまう 土田は本当に門脇レベルの守備できるんか?
門脇並に守備上手いのなんてそうそうおらんだろ 守備に関しては広島矢野はガチだよな
ops.650ぐらい稼げれば文句なしなんだが
意外とハードルたかいのよな ドラ1なのに2軍ですら1試合も出てないイヒネとかいう謎の遊撃手、語られない >>123
なってきてる
さすがに毎回毎回同じ先発Pにスイスイいかれて毎試合2点以下しか取れないので誰も言うこと聞かなくなったんだろう 打撃型の選手がたくさんおるから門脇使ってるだけで
普通のチームだとどんだけ守備が良くても2割は流石にショートでもきついやろ 巨人は友杉ほしかったけどロッテにとられたから門脇にしたんやなかったか >>158
守備型ショートのOPSは.600くらいが上限になってしまうことが多いね >>162
今年は打低だからまだ我慢できなくもないんやろ
他も言うほど打ててないからな >>110
巨人か阪神にいたら秋広以上に毎日スレ立てられてなんG荒らされるレベルの逸材やな 今スポナビで成績見てたけど打低すぎてまじでつまらんな >>156
遊撃手の守備なら龍空のが2つは上や
三塁手はそもそも龍空がやってないから比較できん 門脇は坂本が復帰したから許されとるだけやろ
坂本が門脇に変わってる間の勝率悲惨やん >>162
セ球団で毎年コンスタントに打棒稼ぐショートの選手ってほぼ居なくね... >>35
まるで前半戦は強いチームやったみたいな言い方するやん 京田陽太(脱浪) .224 (196-44) 1本 6打点 盗塁4-2 OPS.511 得点圏.140
どう? そもそもUZRの制作者が3年単位で見るものって言ってるんだから
1シーズン途中のUZRなんかクソどうでもいいぞ
主観よりはマシちゃうか程度 矢野と龍空が比べられるべきやな
門脇は明らかに格下 龍空ってエラー多いイメージなのにここまでUZR高いのって範囲がエグいんか? >>177
ここまで龍空と門脇に圧倒的差があれば実力というほかない >>110
21年からメッチャ語られてたと思うけど、もう完全に主力の一員になったので
主力としてはもう大騒ぎするほどの選手では無くなったと言う事では?
無論21歳野手でスタメン取れる選手の方が稀なんだけど、普通に打つぐらいでは当たり前レベルと思われてるんだろう 坂本勇人(34)
.280(232-65) 10本 31打点 出塁率.355
OPS.838
↑
冷静に考えるとこいつヤバ過ぎよな 龍空の完成系 京田
門脇の完成系 遊も出来る宗
こんなイメージやけど合ってる? >>169
>>157
そんな源田クラスなんか土田 >>184
当たり前やん
今年長期離脱してUZRもマイナスでセリーグショートでWAR1位やし 中日はあのお方が友杉指名予定を変更したから友杉の名前を出すのはNG >>170
どちらかというと坂本が中田に変わってる時期なんだよなそれ
岡本のサードはグロいし中田自身のサードもグロい >>186
さすがに一年だけで源田レベルは与えられねーわ
門脇なんかよりは遥かに上だが >>136
守備はみんな評価しとるやろ
叩かれてんのは打撃 坂本離脱してた時にショートで門脇使うのはわかるけど坂本帰ってきてからも中田外してまでサードで使う意味がわからん 小園の守備がまともになったから矢野は広島ファンからも忘れられ始めてそう 両方似たようなもんやけどチーム状況の違いで評価変わってるだけやろ
巨人は二遊間や捕手が打てるから自動アウトは門脇だけの打線組めるし、坂本の控えで攻守にグロい奴を沢山見てきた
中日は龍空以外も自動アウトだらけだし、前任の京田が一昨年まではもっとマシな打撃だった 守備なんかなんぼ良くてもチームを勝たせられない
長打打てる奴の方が偉い 門脇、イヒネ、森とかは、ドラフト前からアスリート系評価だったから
育成博打に勝てば採算が1番デカイんだよな
矢野とか龍空みたいな守備型は、守備はハズレないけど打撃が博打すぎる
パワー型の紅林や小園は打撃稼げるけど、守備が伸び悩むのわかってたしな 坂本勇人(22) .281 31本 85打点 14盗塁 木浪小幡とかいう最底辺の争いしてるチームが一番悲惨やね >>186
まだ一年半しかやってないから三年やったらそれでええと思う そんなことよりどうする立浪論争した方がいいんじゃねぇの味噌ファン >>193
最近守備の武岡の方が上とか言われてるし >>196
悪くはないけど矢野と比べると雲泥の差だわ 廣岡とか身体能力凄そうなのに
なんかどんくさかった >>194
坂本が帰ってきて打線に厚みが出たからこそ門脇を使えるんや
そもそも中田は守備グロいし走塁カス 打撃も本調子じゃなくてwarもマイナスやで
門脇を入れることで岡本はuzrプラスのファーストに移動できるし中田を代打に置けるわけよ >>165
そう考えると西武の源田がやっぱ凄いと思う。今年は出遅れたからアレだが >>206
それはそいつがバカなだけ
肩の強さが段違いやから長岡じゃないと取れない併殺かなりある >>206
武岡はそもそもセカンドや、つか武岡のフライ落球で負けた試合あるしまだまだ信用されておらん >>210
中山スタメンで出てるとスレが罵詈雑言だらけになるの流石に可哀想になる 実際に試合見てる奴らはどこまでいるのか
門脇の守備はみたら度肝抜かれるで >>209
巨人は今の岡本吉川門脇坂本の布陣が相当強いわな 龍空 WAR1.4
門脇 WAR0.6
ちなみに虚カスご自慢の秋広 WAR1.1
はい散った散った >>197
京田の話抜きにしても結局守備型選手が評価されるには周りが打つか勝つかしないとされないわな >>194
中田怪我してから調子悪いし守備範囲カラーコーンやから門脇でええわ
坂本らのおかげで自動アウト少ない打線やから門脇我慢出来る
門脇は一応打撃に成長が見られるし若いってのも含めてやけど >>216
守備はうんちかもしれんけどワンチャン二岡になる可能性はあるやろ
門脇よりは打の伸び代あると思うけど 中日ファンが龍空の守備で騒がないのって全盛期京田見てるから麻痺してるのもあるんやろか >>219
ショートで好プレイってなると近本の打球を背面キャッチしたのと尚輝とのゲッツーが思い浮かぶな
サードはグリフィンの日に3ファインプレーのアレ >>225
坂本復帰してその布陣になって中日3タテ >>225
坂本が戻ってきてから中日とかいう雑魚に3連勝やね ヤクルト武岡も悪くないんだよな。阪神小幡はもうちょい使ってやれと思うわ >>225
坂本帰ってきてからはだいたい勝ってるやろ >>223
虚カスはwar1もないやつでポジってたのか…
相変わらずイカれてんな どっちか一年横浜にレンタルさせて欲しいわ
ガチで横浜ショートは生え抜きだろうが外様だろうが横浜のショートになったら守備が下手になる説推してるから実験させて欲しい >>209
中田そこまで調子悪いんか
他ファンやからまだ怖いイメージあったわ >>225
坂本帰ってきてから3戦しかしてないぞ
ただ6月その布陣の時は結構勝ってた >>131
もし坂本が離脱するのがもう少し早かったら、廣岡のトレード自体が無くて
巨人は今頃中日と順位争いしてたかも知れ無いな
使える中継ぎが一枚増えるだけでも全体の負担度がダンチだしあのストガイがいなければ
代木とか直江とか鍬原とかトヨキンとかをしつこく使っては落とし
高橋や堀田とかも焦ってリリーフに回してた可能性が高いし 未だに長岡より武岡の方がショート適正あるとか言う奴おるけど馬鹿なんかなと思う🥺
武岡も楽しみな選手だけども🥺 坂本(丸ブリンソン)が戻ってきてからの巨人が3戦3勝してるの知らんにわかがおるんやな
野球見てないんか >>230
>>231
最下位に勝って喜んでて草
Bクラスの雑魚やん 数年前MLBによるとリーグトップクラスのチャプマンに一定の打球飛ばしたら出塁率.230
リーグ平均で.300
大谷翔平と新人王争った守備の天災アンドゥハーで.380 >>231
てか坂本観てると明らかに思うのが、やっぱ巨人は坂本のチームなんだなと >>223
war林がいたところで借金20もあるんだから欠陥指標だな 巨人野手WAR 7.31時点
3.4 岡本
3.0 大城
2.8 吉川
2.3 坂本
1.1 秋広
1.0 ブリンソン 丸
0.6 オコエ 門脇
0.5 ウォーカー
0.2 岸田
0.1 梶谷
0.0 廣岡 山瀬 長野 萩尾
-0.1 若林 重信 浅野 北村
-0.2 菊田 中島 小林 松田 増田
-0.3 中田 松原 岡田
-0.8 中山
巨専で拾った >>234
>>241
そもそも坂本死ぬ前も雑魚だったやん 守備で何度も助けられてるの見ると良いよ君は打てなくてもってなるしそう考えると京田って守備の人では無かったねぇ >>237
帰ってきてからの中田翔はアウトロー変化球をぶざまな小手先スイングで三振する機械やぞ
もう誰もインコース投げてくれへんから酷いことになっとる >>251
これで大城や吉川が叩かれて門脇や秋広が持て囃される闇 >>253
そら捕手でOPS.750くらいやしそうやろ >>251
まあ直観には合うな 秋広門脇がもう少し高くてもいい気がするが 岡本サードやれるのに動かしてまで使うほどかって言われると疑問レベルだが >>152
紅林は二桁打ってるだろ
ショートどころか10代で二桁本塁打を打ったのはオリックスでは初らしい 中山とかいう阪神山本候補
中山一般人って言われてそう 打でwar稼ぐ奴はポジられ守でwar稼ぐ奴はゴミ扱いはセイバー作った人もそう言ってなかったような >>257
そら秋広は良い所で打つからな
試合見てたらそういう評価になるで >>258
去年1年で3も稼いでなかったと思うんやが今年はずいぶんハイペースやな >>260
岡本のサードがやれるってのがまず勘違いや 実は範囲激狭やで去年よりはマシだけど の割にファーストはまあまあ守れる 東京ドームのPFがマジでイカれてるから
虚の選手が何本ヒット打ってもほぼ打撃貢献を積めないという事情があるにはある 紅林は若手のショートでは頭抜けた打撃あるしUZRも0前後で破綻してないから球団が違えば超絶ポジられたやろな >>260
短期的には岡本サードでいいと思うけど、結局後々門脇ショートかサードやらせた方が来年再来年に影響するからじゃない? >>267
なお最悪のリード能力と巨人ファンから叩かれている模様 まあ見てろって デーブの指導を振り切った門脇が8月3割打って覚醒するからよ こんなの真面目に論争するのは馬鹿馬鹿しいと思いつつ
結構なるほどなと感心するわ 中日ってチーム野手WARゴミだから龍空ごときでも離脱したら終わるレベルの選手なんだよな >>257
吉川大城はホルホルし終わってもう中堅やからってだけじゃね?
活躍して当たり前のゾーンに来てる こいつはどうなん??
もう中日の不動のレギュラーやけど
村松開人(竜)
.204(206-42) 1本 15打点 11四球 出塁率.249 OPS.482 >>281
まるでまだ終わってないみたいに言うのね >>279
そんなん意味ないぞ
多分甲子園バンド本拠地の打率2割5分にも劣るから
龍空に追い付きたければops.750は必要 >>177
それは分母が少ないからで、ショートなら1年ぐらいでもそれなりの母数はあると思う >>281
離脱したら>>283の人がショート守り始めるからな >>283
この打撃成績でよく200打席も起用してもらえたなあ >>283
友杉回避した理由が意味不明だったりする 門脇ドラフト時は打撃寄りの評価で守備は普通って感じだったんだけど
なんかおかしなことになっとる 横浜は宗山取ればいいのに
調子に乗って高卒取るから失敗するんよ 中山は高卒3年目なんだから大目に見たれよ
秋広が出来すぎてんだ >>289
それなりに立ってると思うで
昨日もあったわ >>283
こいつが200打席貰えてるのめちゃくちゃやばいよな 宜保がスタメン定着したら紅林コンバートするんかな? >>296
打の野本、守の長野と言われたくらいドラフト前の評価はアテにならん
倉本も社会人ナンバーワン遊撃手だったろ? >>291
うん
.750は流石に盛ったけど
少なくともブリンソンくらいは打てないと追い付けない >>283
守れなくて打てなくてバントできない龍空 >>283
気付いたらops.500切っとるやんけ… >>297
宗山の一塁到達速度を見るとプロのショート務まるか怪しい脚力やで
間違いなくマイナス指標叩き出すと言われてる >>303
高橋って対巨人戦クソゴミだから門脇スタメンでも余裕で点取れるんだよね
別に中山じゃなくてもいい >>285
そもそもほぼショートレギュラーの龍空と半分控えの門脇をwarで比較するのがナンセンスじゃないか?
似たような性能なら試合数多いほうがwar高いの当たり前やん >>283
なんで試合出れてんの
二軍に居ても競走させられるレベルじゃん 正直龍空がネガられてる意味が分からん
相当有望やろ >>228
井端京田の間の間の記憶が抜け落ちてる
なぜか直倫の守備が評価されてる
そんな感じかね >>291
PFは面白いけど一年だけのPFで語るのはナンセンス 二軍でops.500台の選手を一軍で即一番に使った理由って解明されたん? >>314
打撃ダメ
エラー多い
まあこんなところやUZR賞でも世の中にあったらともかく
大半の奴はUZRなんかで野球はみないからな >>296
門脇はドラフト当時からアスリート系評価だったよ
横浜森みたいな評価だった。地方大学だからどこもちゃんと観てなかったし
ソフトバンクもたいして視察してないから、若いアスリート系のイヒネ行ったし >>312
門脇 177打席
龍空 192打席
守備イニング考えても大差ない >>293
ショートは龍空がおるからまぁええわ!
阿部出したいしセカンド取るか!ってなっただけやろ
アホやけど >>314
京田二世よな
安定してWAR2.0~3.0を残せる選手になる
有望っすねw 打つ奴は守備下手と思われがち
打たない奴は守備上手と思われがち
これ何なんやろうな >>321
そんなにもらってたか これは失礼しました
まああとゴネるとしたらサードとショートの守備位置補正かな 龍空は年上の男に好かれるタイプのイケメンだよね
女人気はなぜか大島岡林に負けとる >>305
今の紅林ならサードでもプラス稼げる打撃あるし、チームが守備力上げる判断すればあるかも知れないね
そうなると宗を動かさなきゃだから、まだやらないかセカンドやらせるかも知れないし 中日ファンは京田のころから変わってないな
ネガりすぎや >>324
打たないからどこか良いところが必ずある
って思考 >>310
その宗山が入ったせいでショート追い出された村松が何故かショートにいるのでセーフ >>184
3000本安打とか最多二塁打とか猛打賞の数とかいろいろ言われている記録はあるが
一番ヤバイ(可能性があった)のが通算サヨナラ本塁打だと思う
確か22歳時で歴代27位
27位というと対したこと無さそうだが、原や山本浩二や松井と同じで同数が多いので後一本打てば歴代11位という数で
2本打てば歴代トップ10入り。22歳で通算系のランキングに顔を出すとかおかしすぎることをやっていた
まさかそこから12年間一本も打てないとは・・・ >>300
これ
中田の打より門脇の守備の方が上や 紅林は今年高卒4年目だから今年のドラフトに掛かる大卒選手と同年齢か
龍空は3年目だから宗山などの来年の大卒ドラフト組と一緒
もし紅林や龍空がドラフトに出たら何位くらいになるやろな 坂本UZRマイナスやけどホンマにマイナスか?ってなるプレー普通にある 巨人ファン門脇好きすぎて草
坂本サードにしろ派めっちゃ増えとるぞ 臨時はともかく正式に坂本からこいつに代わったら落差やばそうやな >>194
中田明らかにケガ治ってないぞ
どうせ中田固定で使ってダメだったら若手使えとか、再度故障したら焦って使うからだとか文句言うんでしょ >>325
バンドとからくりのPF差じゃないかな
打撃貢献だと福永>>吉川尚になるレベルだし >>324
阪神梅野とか前は打てるけど守備がダメって言われてたのに
今は打てないけど守備はいいって風潮になってるの草生える >>30
オフに坂本はサードにコンバートやろなあ
原が我慢するモードに入ったし本当は今もショートで使いたいやろ >>333
中田が1番足引っ張ってんのは守備じゃなくて走塁の面
各駅停車多すぎ >>337
いっとき湧いてた門脇アンチ死んだんやろか >>337
虚カスは若手が全く育たないから反動で若手大好きだからなw 巨人の打線くらい厚ければ土田も叩かれずに済んだと思うわあまりにも土田が可哀想 >>335
そもそもからくりの得点パークファクターって基本1.00だからセイバー関連ではほぼ中央値なんだよな >>336
守備範囲はさすがに狭くなったけど
捕球や送球はまだまだ健在だからね 門脇のお陰で岡本をサードからどかせたのが本当にでけえ
一塁中田と三塁岡本の守備グロコンビが地獄の中の地獄だったんだよな
岡本も一塁ならまあうまい方やからな 坂本はショートとしてNPBすでにほとんどの項目で1位だからな
今年ショート出場2000試合達成したけどショートの場合寿命は短いからね
だいたいサードとかにコンバートされる、坂本もその年齢ではあるけど 門脇ドラ4とかよく残ってたな
コイツ守備だけでも食って行けるだろ 門脇は愛されてるよな
これから打撃も延びると期待されてるんだね >>331
違反球→右打ち期間→坂本個人軍で敬遠増→怪我リスクで早め交代増
まあ理由は分かるけどそれでも1本も打たないとは思わんわな >>337
それは門脇よりも坂本が好きなんだぞ
坂本の打撃がないと始まらないからな
それはそれとして門脇は守備上手いしそこそこ打てるから及第点 >>336
からくりでマイナスなら論外だろ
ぶっちぎりでUZR稼ぎやすい球場なのに 友杉は過大評価されすぎ
こんなんヤクルトの元山レベルやろ
1年目だけ活躍して終わり >>251
中山ってどこでこんなにWAR稼いでるんだよ!? 門脇の打撃かなり良くなってるよな
バット振れてるわ >>340
そもそも中日の選手ってPFで実力以上に高くなるけど
じゃあバンテリンから出た違う球場で成績あがるというとあんまり変わらんからな
むしろ投手が極端に打たれる 龍空秋広以下の高卒野手しかいない阪神とかいう底辺球団 >>337
けつあなで好き嫌い一気に分かれたからな
嫌いな奴はとことん嫌いやしそら門脇推すわ 2人とも打撃は対応してきてんだな
原も立浪も我慢して使って成功と言っていいか…?
門脇
5月 率.190 OPS.453
6月 率.160 OPS.360
7月 率.283 OPS.667
龍空
5月 率.167 OPS.371
6月 率.222 OPS.551
7月 率.246 OPS.553 岡本は別にサード下手ちゃうけど門脇はそこからアウトの数がもっと増えるからなあ これが打撃型ショートと言われていた事実
打撃も改善傾向見えはするが 坂本本人はショートに骨埋めたいっぽいしどうなるのやら 中日ファンご自慢の清水からタイムリー長打打ったんやから褒めてくれてもええやんけ! >>336
そういうプレーが多いほどギリギリでやってるってことよ
上手ければ余裕を持って守備してる >>364
いや下手やろ
UZRかなりのマイナスやし
岡本で平均下げて門脇のUZRを稼ぐマッチポンプ >>360
中日の場合逆に普段良いとされてる投手はPF換算されると投手war2位の年が5位になったりするからな
欠陥なんよバンドは 中日ファン「龍空死ね!立浪の愛人!」
巨人ファン「門脇最高や!巨人に来てくれてありがとう😭」
民度出てるよな 門脇はようやっとるんやけどやっぱ坂本って神やわって思っちゃうな 坂本の後継者は完全に門脇でいく方針だろこれ
試合慣れさせるためサードで出してるってだけで
二岡とは言わんが川相くらい打てるようになれば十分 >>373
WARベースだと逆の反応でもおかしくないんだがな
200打席弱でWAR1.4稼げるとか超有望やぞ 門脇はうまいよ
それでも坂本退かせるには.300 10本くらい求められるけど >>306
倉本って体制万全じゃ無いとファーストまで届く送球すら出来無いのに社会人時代はどういう守備してたんだろうな
レベルが低いところだと、そもそも深いところからは投げないし追いつけないので
派手なダイビングでの走者ストップとか、正面の強い打球を捌くので定評があったタイプか? 龍空って去年から一部中日ファンに目の敵にされてる印象強いわ
やっぱ人気選手を蹴落として使われてる若手ってヘイト集めちゃうんだな >>379
虚カスは若手が全く育たないから若手に飢えてるんや >>341
梅野より坂本のほうが守備良さそうだけど梅野のほうがええんか? >>333
守備だけで岡本をファーストに追いやってると考えると凄いな でも中日はビシエド石川鵜飼が打ちまくってたらリューク叩いて無かったと思うで >>388
あれでも一応人気はあったやろ
同じくらいヘイトも集めてたけど >>383
大半の野球ファンは WAR林やUZR空で野球はみないだよ当たり前やけど >>387
岡本がファースト上手くなったのもあるわ
WBC効果やね セ・遊撃UZR 7.30時点
9.8 龍空
8.2 長岡
2.9 矢野
2.8 門脇
1.6 小園
-0.3 京田
-1.4 小幡
-1.7 木浪
-2.8 田中
-3.6 上本、村松
-3.7 坂本
-6.2 大和
※100イニング以上 >>389
京田の時と同じよ
あいつも外野とファーストサードが打たないから叩かれた
まあ京田の場合見える部分の言動でもマイナスイメージ持たれてたが >>370
プラスだった年もあるのにそんな劇的に変わる理由がわからん
まあWBCで一塁やってたのは響いてそうやけど >>378
今年打ったので、打てなかった期間が12年で確定した 土田はまだ3年目やからな
求め過ぎたらだめだわ
巨人でも秋広中山にそこまで求めとらんし
その数字で固定してる監督が問題や >>393
やっぱ矢野すげーな
門脇とか普通に論外やろ >>389
石川打ちまくってたやろたしか
結局スペったけど そんなことより今日からの阪神との3連戦で勝ち越してくれよな セ・遊撃RngR 7.30時点
10.3 龍空
5.0 矢野
4.1 長岡
2.7 小園
1.0 門脇
0.2 京田
-1.2 上本
-1.4 村松
-2.8 坂本
-3.0 田中
-4.6 木浪
-7.0 大和
※100イニング以上 >>395
いや去年もマイナスやったやん
ずっと前プラスでしたってガイジかよ 門脇と比べるまでもなく龍空はショートUZR12球団ダントツトップやろ
学年も2個下やし論争にもならんわ >>402
門脇レンジしょぼすぎやん
やはりどこにでもいるレベルの選手やね デーブってもしかして門脇とか吉川みたいなフィジカル無ければタッパもないやつにまでホームラン狙いさせてたりする? 若手でいうと根尾小園太田とドラ1ショートが複数いたのにどれもイマイチなままやな
小園がマシやけどもう一段打てるようになるかと思っていたけどなあ >>406
源田が上がってこないからな
矢野龍空の2強で門脇は育成落ちしそう >>410
引っ張り方向のホームランはぶっちぎり1位
なのに流し方向は9位ぐらい
とにかくデーブ大久保は自身が右のプルだったからってみんなに引っ張り推奨しとる 3年後
8 浅野 右の吉田正尚
9 萩尾 鈴木誠也二世
7 秋広 打者大谷
5 岡本 2年連続二冠王 史上最年少3割30本100打点
3 佐麟 パワー!
D 坂本 生きるレジェンド
2 大城 ベストナイン捕手
6 宗山 競合ドラ1ショート
4 尚輝 シーズン安打記録保持者秋山が垂涎した打撃センスと名手菊池を凌ぐ忍者守備
控え
山瀬 元日本代表捕手小林二世
門脇 ショートを守れる吉田正尚
中山 ショートを守れる福留
増田 外野を守る浅村
三塚 柳田二世
菊田 和製バレンティン
保科 30本打てる糸井
丸丸 2年連続MVPのベテラン
例え穴ができてもそこには外国人が入る
物凄いことになるぞ >>370
かなりのマイナス(-3.3 uzr1500では-6.9)
岡本の問題点はどちらかというと破滅的なレベルの走塁貢献 >>393
大和って今年そんなにショート守ってるイメージないんやけど
イニング数どんなもんなんやろ
これ異次元の数値ちゃうの >>326
まるで龍空がホモ受けする顔みたいな風評被害を流すのはやめろ >>411
そのくくりなら横浜森もいるやろ
手首骨折で今季絶望みたいだが >>411
今の小園で文句言ってたらバチ当たらんか?
正直新井さんナメてたでホンマ >>354
マジ違反球は坂本の野球人生を狂わせたよな
イチローの日米通算は無理でも張本は超える可能性あると思ってたのに
安打もそうだがやはりホームラン
坂本はデビューの時から異常に外野フライが多くて、しかも毎年飛距離が伸びてフェンスギリギリの飛球というのが非常に多かった
で、その打撃スタイルで30本打って、この調子で翌年飛距離がもう少し伸びるだけで40本も打て、過去無いスタイルの平均飛距離が非常に短い
50本塁打も狙えると思ってた矢先の違反球。外野フライが異常に多いのはそのままでこれまで入っていた当たりも尽くグラブに収まり
震災でドームの減灯もあって調子を崩し、長い打撃低迷期に入ると サードのuzrは毎年乱高下するよな
宗がマイナスになったりしてたし
打球強いからほぼ運なんかね 門脇は巨人のYou Tubeで色々な人にバッティングの話聞いて参考にしてます
って言ってたけどデーブはその中にいなかったな >>413
贔屓だからこそ龍空に厳しい目になって矢野すげーなと思ってしまうんよね 土田も近江では1年から3番打っててコロナでも高校通算HRが30本あるからな >>423
かなり乱高下するし運要素強いで
去年プラスの村上がUZRぶっちぎり最下位やし >>422
狂わなかったら秋山に出会ってないし結局どっちでもええんよな >>402
レンジこんなに広いのか
二遊間の二が狭すぎるから中日の二遊間はセンターに打球抜けてくイメージだったが つうかこーすけがここまで戻すとは
ショート守備は流石に限界っぽいけど >>426
中田吉川坂本岡本の内野陣に割って入る若手が出てきただけでも奇跡やわ 秋広でポジるのはわかるけど門脇でポジるのは無理があるやろ
無茶すんなや >>428
ただ村上って指標じゃなくてプレー見てても「うわ、こいつ下手だ」っていう感じなんだよなー
メジャー行くなら壁だろう >>423
サードってアマでも難しいポジションだしな
セカンド、ファーストやれてサード出来ない奴かなりいるし
次世代のショート後継者がサード守るとかもアマだと多いし >>436
言うて村上去年はあんなに下手やなかったで
今年は本当に酷い >>426
中田がガタガタのボロボロやからしゃーない >>434
中田は勝手に落ちていったな
平均的レギュラー以上のWAR残せる坂本吉川岡本は流石 二遊間の選手ってFA取得する時は大体ピーク過ぎてるから二遊間が充実してるかどうかでその球団がドラフト上手いかわかるよな
ずっと二遊間ガバガバな球団はドラフト下手くそや >>439
セリーグは終わってるけどパリーグは候補そこそこいるし >>442
ほんま札ドって害悪やったわ
あれのせいで選手寿命3年は縮むやろ
西川も終わったし >>422
あのまま池山2世コースだったら守備と選球眼はあそこまで伸びてなかったと思うし、まあ良し悪しだわな
もしかしたら挫折知らずで天狗になってやらかしたなんてオチだったかも知らんし >>441
紅林すげーなまだ21でようやっとる
そらオリックスつえーわ >>410
ホームラン狙いかどうかはともかく、強く振って打球に強く当てるというバッティング理論は
悪く無いと思うけどな。例え非力な打者でも
少なくともコンパクトとか内野安打狙いとかよりは遙かにいい
コンパクトはボンズもやっていてメカニズム的には諸説あるが、コンパクトという語感だけで指導を受ける打者が無意識に引きずられるので
やっちゃいけない指導の一つ。ボンズでは無い多くの打者の誰もが完璧にメカニズムを理解して実践出来る訳では無い
内野安打狙いは一番最悪。ロッテ時代にバレンタインのテキサスヒットを狙う(内野の頭を越えると言う事)という指導で.250以上打てる様になっていた
小坂が、巨人に来て内野安打を狙え(叩きつけるバッティングをしろと言う事)と言われて2割も打てなくなった 今残ってる巨人ファンは若手の活躍だけでウキウキしてる このレベルの選手は数字なんか大して意味ないやろ
素質やセンスはどっちが上なんや? >>450
けつなあな逝ってた時は秋広と門脇でんほってないと精神持たなかったし… ファンは目先の成績だけ求めて若い選手にコンパクトに当てに行けって言うけど若いうちからそれしかしなくなった選手に未来なんてないで 紅林はいずれショートナンバーワンになるな
打力が抜けてる >>448
良かろうが悪かろうが試合に出す公言してた中嶋が野口使い始めたの見てアカンと思ったけど
そこで終わるレベルの選手やなかったな
太田、後はお前やで 紅林は打低年に.290 10本ops.770ぐらい残しそうやし
マジで凄くね?ダントツの有望なショートやん オリックスって伝統的にショートに苦労してないよな
大引→安達→紅林とスムーズに世代交代している 坂本戻ってきても門脇サードに回して中田ベンチにするのは単に中田がまだ足悪いんか
それとも中田外しても打線機能しとるから代打待機でええかって感じなんかね 龍空って京田をさらにヒョロガリにした下位互換みたいな選手でなんでポジられてるんや 言うて紅林も去年はボロクソに言われてたけどな
このスレにでてる若手は来年覚醒する可能性はまだまだあるやろ 単純に中田スタメンよりも門脇スタメンの方が巨人は強い
明らかに目に見えてわかるほど 原もアホじゃないから門脇と中田どっちがスタメンがいいかわかっとるやろ? >>460
ほとんどの試合で中田がストッパーやからスタメンに置いとく理由がない
代打も三振とかフライとかでアレすぎるからもう無理やあの状態では >>430
亀井が21年に打ってトップ10入りしたので12位かな? 土田て若い京田よな門脇は吉田正尚感有るわ今後伸びるやろ >>452
思ったんだけと山崎や戸郷でもんほってろよ
あいつらも若手だと忘れてるだろ 門脇打撃良くなってきてないか?
打席の内容が良くなってきてるわ 意外と宗山取るところ少ないんちゃうかこれ
セ・リーグやと阪神だけやろショート欲しいの >>462
一昨年や去年にオリが優勝逃してたら
紅林と固定してた中嶋が戦犯扱いされてた可能性あったやろ >>463
7月は.278くらい打ってるからそらそうよ 今年の大卒新人期待されてなかったわりにようやっとる >>473
そいつらは他の若手とオーラが違いすぎて中堅くらいに感じる
戸郷なんかまだ23なのに この三年間のオリックスが強いのは宮城と紅林の活躍が大きい
紅林はスペシャルな選手 >>475
今宮、源田って坂本程じゃないけどおっさんやろ
控え育ったんか? >>474
亀井、梶谷、重信、ナカジの教えをミックスしとるから 門脇 22歳 171cm
龍空 20歳 180cm
伸びしろ考えたら龍空やん 門脇って見てて守備うめえと思うんだけどUZRだと大したことないんか
龍空ってそんな上手いん? 紅林は楽天松井からサヨナラホームランを打ってから変わったな
やっぱり自信というかメンタルは大事なんやなって >>484
去年も今年も源田離脱してるけど去年は滝澤、今年は児玉が代役になったけどUZRかなりプラスやったからな
OPSも.550くらいはあるはず >>483
オリックスが強いと言うより他のチームが全然打てんなったよな
今の阪神もops大した事ないのに横浜とかそれ以下やし 立浪のやってる事は間違ってないやん
ショートは京田なんかいらんし阿部も全然ダメだし逆に獲った細川なんて大活躍やし >>444
吉川でポジってるのはここ2年ぐらい。下手するとここ十数試合ぐらいの話で
セカンドが呪われてるチームというと巨人が代名詞だけどな
その代わりショートは何十年もの大昔から驚く程スムーズに途切れず世代交代出来てきたが
河埜和正って1イニングに二回落球のイメージしか無いが、成績調べたらかなり優秀でビビった
100試合以上可動9年で6回二桁打ってるし >>493
間違ってないのにくっそ弱くなっていく不思議 門脇は大して長打打てない割にフリスイだから
.280くらい打てるようになっても打者としてはショボい
ファースト中田サード岡本の守備が終わってる今の巨人にはハマってるけど この前の二軍戦で浅野のヒット性の打球ほぼ全部滝澤に阻止されたの草生えた
二軍レベルで児玉滝澤の二遊間は卑怯や 最下位の年に1位宮城2位紅林指名した時は遂に気が触れたかとおもったけど結果的に大成功やったな
出てくるにしてもこんな早いとは思わんかった 日本野球は外人頼みが出来なくなったからな
若手を使う幅広いチームが伸びるよ
日本野球は変わってる
中日は強くなるよ >>473
戸郷7月未勝利だったような?いや先週は7月か >>29
中田はwarマイナスだから印象通りというね >>498
二軍のチームUZR+50近くあるからな、我が子猫軍は 宮城は目に見えてスペシャルだからな
一昨年の5月に宮城は新人王もとるし200勝するといったら笑われたわ >>500
若返りを計るのはええけどそれなら涌井砂田じゃなくて若手とればよかったのに いや龍空去年.250近く打ててたやんけ
どういう指導してんねん >>495
中日が更に弱くなった原因はビシエド大野大島がダメやから
若手が頑張っても大金もらってる奴らが働いてないのはあかんよ >>500
若手若手言い続けて10年経ったな
どんどん弱くなってるけど >>484
守るだけなら児玉滝澤と平均より上のやつが二人おる
児玉は守備要員にしかなれないと思うけど滝澤はスタメン候補や >>500
いつの時代もバランスだろ
外人が最多勝、打点王、最多安打取っても最下位のチームもあったし
(因みに日本人だが首位打者、最高出塁率もいた) 巨人ファンはポジりまくって中日ファンはネガってんのなんでや 守備が上手い若手がみんな一軍に行った結果
チームUZR-40とかになった二軍の試合みると二遊間の守備の大切さがよくわかった >>519
門脇の完全劣化やな
パワーはあるけどダボハゼに手を出して単打しか打たんし >>514
あれだけ出したのに中山お前変わらんかったな
もう顔も見たくないわたまに代打出るけど 送球の正確さと肩の強さは門脇
龍空は送球は不安定だし肩が弱すぎ
龍空はプロではセカンド向きだ 巨人は他が打つからいいけど中日は他も打たないもんな 今.290打てば昔の300くらいだと思ったほうが良い >>524
坂本が離脱の時はショート
吉川とのコンビはアライバ級 坂本以外守れない打てないショート候補しかおらんかったから
守れる打てない門脇が出てきただけマシなんかな
門脇は保険にしてそこそこでも打てそうなショート候補も指名してくべきやと思うが >>525
高卒3年目やからまだ倉本は入ってすらねえ >>516
二軍も驚異的な弱さでホンマに夢も希望もないわ
投手陣グロすぎるだろ… >>40
これってプラスの方が難しいってこと?
甲子園の内野はなんでこんなバラつくんや
阪神園芸は有能ちゃうかったんか >>525
せやで構えだけはカッパ
中身はパワーのない倉本 今年の中日はアキーノに賭けてた
あそこまで破滅的な外人とは思わんやん、誰も ショートの若手で紅林だけは打力が違いすぎる
打球の強さが違う >>40
これどう見ても眉唾だよな
土の甲子園のショートが補正値マイナスなわけないやろ
マジで信用できねぇわ 門脇がたまに打つとほんと打線つながるな
門脇-投手と自動アウト2人いるときはまともに点数入らんかった >>477
脚遅いからどこも二、三塁にコンバート前提で考えてるって聞いたが違うのか
あの打撃は仮に外野手でも欲しいやろし 中山は打てなくはないが守備力がまるでない
巨人では居場所がないな 友杉と門脇って謎に龍空と比較されるけど
村松と比較したほうが自然じゃね?
まぁ比べるまでもないってだけか >>176
若い奴らがショボいのはいいけど脂の乗り切った年齢の京田がこれならそら冷遇されるやろ >>540
20歳で一軍にこれだけ長期間いる事自体が凄い事なのに、見切られたわけが無い
まあ使い処が無いなら二軍の試合に出せよとは思うが、湯浅故障したしバックアップの内野手がいないんだよね
田中山本廣岡と出しすぎた まあ長岡や紅林の例を見ても高卒3年目くらいには「おっ?」って思わせるインパクトないとあかんのやろけどなあ
見切り早すぎかもしれんなあ >>550
最低限でも守れるならショートで使ったほうが良くね?
打てるショートとか激レアやで >>176
これで守備劣化してるのはさすがに厳しいやろ >>560
タイプ的にはセンター転向が一番いいと思うけど
浅野おるしな >>550
まあリュークも堂上も足遅いし遊撃は足遅くてもなんとかなる 中山はびっくりするほど守備力がない
柔らかさがない >>554
京田はプライドだけ高くショボイ自分を認められないので向上しないんだろうな >>567
龍空って足遅いの?内野安打比率めちゃめちゃ高いけど 門脇は廣岡、若林(内野時)、北村の序列を下げただけでもようやっとる 門脇は派手に凄くて土田は堅実にこなしてるイメージや 中山ってセカンドならそれなりに守れたりしないんか?
門脇の目処が立ったなら半端にユーティリティ候補にするより打撃磨かせた方が良くない? >>571
坂本不在時にそいつらが出てこないのがありがたいわな
今までリード時の交代すら危うかったし 中山の売りは醜態晒した後も楽しそうに練習してるとこやなそれしかない
まずはパワー着けな話にならんわカッパの弟子入りしろ というかBクラス同士が打てない遊撃手でレスバしてんのなんか笑えるな 門脇は掘り出し物
巨人にドンピシャな内野手だったな
守備力が高いのにサードショートセカンド出来るのは唯一無二 >>575
セカンドも普通に糞だった
しかも細かいプレーが苦手だから一番向いてない >>5
ops.503で長打力とかギャグにもならんで >>563
7月は普通に打率もええ
後は体力だけやな大分若返りが進みそう 京田は結局いらなかったな
結果的には立浪は正しかった >>580
打てなくても守備要員として長く使えそう
いい指名したわね wRC+
門脇29
中山35
龍空61
比較対象にないやん >>575
内野守備は絶対にやらせてはいけない
坂本や門脇の送球についてけんしそもそも何に警戒すべきかをあいつは判断できない >>559
>>567
試しはするだろうけど「ショートに守備がいい若手レギュラーが居るから回避」は無いと言いたかったんや >>585
横浜とか京田使わんから負けてるだけやろ
代わりが酷過ぎて草や 中日の選手って内野安打比率めちゃめちゃ高いよな
龍空 20.6%
大島 16.7%(規定リーグトップ)
村松 16.7% 小園は一軍戻ってきてからはかなり泥臭く野球するようになったな
二軍できちんと精神的な成長したのがプレーから伝わってくる >>588
ナゴドもビジターも変わらんから底辺のセイバー稼ぎは補正を改めるべきやろ ストロング門脇とかいうニックネームほんとすき
あの守備とタフネスにピッタリや >>581
負けず嫌いそうなんやがな
今のとこサンマリンで戸郷から打った謎ムランしか印象に全く残らない雑魚 >>592
リュークはセーフティバントしまくってるから >>595
まぁでもあくまでも貢献値だしな
どこであろうと打てないカスならバンドの方が有利になるのは仕方ない 若手でOPS500あれば打てる方
そろそろアップデートした方が良いぞ
昔とは基準が変わってる >>579
それではAクラスの遊撃手を見せてください 巨人も落ちぶれたな
一昔前なら絶対スタメンなれない成績 すまん龍空中山デスノート論争は龍空の圧勝ってことでええんやな >>594
2年連続規定打ってた奴がなにしてんねん、とも思うがここから巻き返して欲しいわね 小園は楽しみだな
元々数少ない打てるショートだからな
新井監督次第か >>599
ナゴドで強いのは確かやけどそれ以外うんちなのも確かやからな オフに見たら今年の中山は違うと思ったらあんま変わってなかったわ
秋広はスゲー力つけてたけど
やっぱコンタクトセンスがあってもパワーがないと一軍ではまともに打てないんやな >>604
まだわからん
打つ方は数年で伸びるかもしれん >>608
能力値を表すなら一律PF補正は糞だけど
貢献度を表すなら一律PF補正はしゃーないわ >>605
広島の基礎教育過程省いたせいか戻ってくるまではきちんと走らないとか声出ししないとかミスしたら不貞腐れるとか幼い部分かなりあったからな
今回の二軍漬けは小園にとっても価値ある二軍漬けだったやろね >>609
てか当てるだけしか出来てないのをコンタクトセンスがあるとは言わんやろ 龍空
対阪神 .320(25-8) 出塁率.414 OPS.774
甲子園 .467(15-7) 出塁率.529 OPS1.063
ガチの強打者だぞ 秋広岡本
細川石川当たりなら分かるけど
何でこんなしょぼい打者で話し合ってんの 守備系プレイヤーで中野が打てる方ってのが打低の時代を感じさせるな
いくら守備重視と言えどops.6下回るのは流石にあかんやろ >>614
あぶねーフランスとか言って恥かくとこやった >>618
球界レベルでショートのショボ化が深刻だからな
こんな奴らでも語らないといけない >>613
丸の後釜ができるんならまあまあやけど今のアレではなあ
選球眼ゼロやからブンブンかカットしかできんで使いもんにならん 巨人もなんだかんだ
二遊間は自前でちゃんとしたの
作れるんだよな。
中日より世代交代まともかも 門脇は前の試合だったか
高めの外ストレートのボール玉をレフトに強く打ってレフトフライになったのが印象的だったな
自分の実力を測れる良いレフトフライだった >>580
アスリート系はショート便利だからな
打撃外れても最悪、守備代走要因に育成すればいいし
最悪内野守備ダメならセンターコンバートとかも使えるしな
あとは仮に打撃や守備が当たれば走攻守三拍子揃ったショートになれるのもデカイな 内野でしかも100打席ちょっとしか立ってないのにwar-1近くって阪神ファンが死ぬほど騒いでたノイジーよりヤバイよ中山は 秋広は一塁レフトだからめちゃくちゃ打たない限りWARは稼げないんだよな >>627
セカンドは仁志から吉川まで空白だったんだよなあ 中山は2軍で練習させたほうがええよな
1軍にいる意味がないわ 中山は少ない出番でちゃんと見せ場作るの凄い
悪い方の こいつらの守備力菊池や源田超えるレベルはあるんだよな??? 虚カスくらいだよな
ゴミを持ち上げるために基準すらめちゃくちゃにするの >>438
サードは強打者のポジションだからパワー付けようとして動きが鈍重になることが最近よくあるな
岡本とか大山もそうだった ドンモメンが森下を褒めてるけどこいつらと成績変わらないんだよな 門脇は頑丈そうなのと練習熱心そうなのがいい
ケガするやつがダメなのは出られないだけじゃなくその間の練習も制限されるからな 中田岡本の守備下手はさすがに無いわただのアンチやろ >>646
ファースト中田の範囲はうんち
岡本はブレがある気がする 森下も良い若手だぞ
まだまだ荒いが集中力がある
岡田監督のお気に入りになるわなありゃ なんGって基本的にあんま守備のことは好きじゃないよな
打撃がかなりショボければどんな名手でも叩かれがち 森下はアウトのなり方が良い
しょーもないアウトが少ない 巨人は門脇でかなりポジってるけど
中日はリュークで全くポジってない
この差はなんや >>653
その最低限とはどのラインなのか?というのは議論の余地があるな >>654
打てない球団に打てない奴がいるからじゃね?
門脇は打撃他に任せて守ってりゃいいし >>627
地味に北村2号と相澤がええからな中山もうかうかしてたら抜かれるで >>653
よくそう言うけどOPS.600あったところでゴミ扱いするのは目に見えてる >>654
虚カスがガイジなだけやろ
龍空と門脇の間にもいくらでもいるし >>569
まあルーキーからずっと1軍で出ずっぱりだしプライド持つのは分からなくはないんよな
微妙な成績でも特に競争もなくスタメン安泰だった弊害やな 若手が打率2割超えてたら良くやってる方
今はまず2割5分なんて打てんしな >>654
チームに求められてるものが違うからだろ
中日は多少守備ガバでも打てる野手が欲しい
巨人は多少打てなくても堅実に守れる野手が欲しい オリックスとかドジャース見てたら捕手と遊撃手で大幅に打撃貢献できるチームはめちゃくちゃ有利って思うけどなんで巨人こんな弱いんや 中日ってミートFパワーFみたいな奴コレクションでもしてんの? >>650
上っ面の派手さ一時の良し悪しでワイワイ手のひら返す人間らしい好みやろ?
どんだけ打てても間隙突かれたらパアなのがやきうやろに >>646
中田のUZR3年連続くらいで最下位クラスだぞ
あんな一二塁間も一塁線も狭い選手なんか下手に決まっとるやん >>654
リュークは去年確変起こしてるからな
そらもの足りんやろ >>283
村松いいとこで点取ってるイメージやったけどこんなんやったんか 門脇はサードショートセカンドを無難にこなせるのが最大の強みで武器
原監督のお気に入りだろありゃ 巨が門脇でポジってんのは成長見られるからや
論外レベルの打撃うんちがちょっと見れるアヘ単くらいになってきた 門脇がショートだけしか出来ないなら戦力にはならんな >>646
硝酸は取る方はまだええけど範囲はダメ過ぎで1涙腺あかん >>674
別に成長してないぞ
逆バビだったのが収束しただけ 岡林とか石川とか細川ばっか持て囃して龍空でみじんこほどもポジらないよな中日ファン 中山ライトは髙橋宏斗戦スタメン要員だと思ってたのにそれもなくなったらなんのために1軍おるんや 紅林は転生中島やな
本来サード適正の打てる選手がショートにいるだけ こういう選手の話題のが面白いだろうに
飛び抜けてる選手なんて語る必要ないわ 中日野手は若手増えてるんよな
助っ人当てたら一気に跳ねそうやけど昨今の外国人市場マジで不作やからなぁ 高橋周平龍空村松
3体合体でいい内野手になったりしないの? 中日のミートF連中はさぁ、せめて盗塁稼げたら一気に印象変わると思うのよ
守れるだけで打てるわけでも特別走れる訳でもないとかいう
そら嫌われるわ 岡林リューク石川宏斗と21以下が育ってて竜の未来は明るいな >>40
マツダとかいう内野欠陥球場
整備できる実力もないくせに土使うなや >>633
まぁ、言われてみればそうだが…
でも吉川ええし、門脇もなかなかええし
巨人はFA乱獲のイメージあったけど
キャッチャーと二遊間は
自前でちゃんと作るイメージあるなぁ
大城も良い >>678
三振率の改善がえぐいから普通に成長してる 中田翔おしのけてまで使われるって信頼やばいな門脇
あんま見たことないけどどんだけ守備良いんだよ >>685
ちな巨やが連勝してイキって連敗する流れよく見るからやめてほしいわ
今日ヤクにボコボコにされた菅野やし 宗山は村松より打撃は上って分かってるから2割は確定で打てるのでかい >>702
翔さんは足がね
坂本も再発しないか不安や >>680
7月は.280ぐらいあるからセーフやな >>692
塁に出れないのに盗塁できるわけないだろ😡 中田の守備過大評価ってハム時代からずっとそうだよな
動きが軽快で送球捕るのは実際上手いから名手に見える 若手は.230が一つの壁だな
これを超えれる若手は抜けてる 坂本コンバートとか言われるがサード門脇セカンド吉川で介護されたら
守備範囲なんか正面だけの激狭でいいんじゃないのか どんだけ打てない打てないと言われてもレギュラーで出続けるのならOPS.600は必須だな
でも今年は打低すぎてそれどころじゃない気もするし難しいところ からくりのUZR稼ぎやすい環境考えたら門脇とか実質UZR0くらいやろ
普通にしょぼいよね 4番サードとかでキャッキャされてたのみんなファースト行ってるな
村上もそのうちファーストになってそう >>727
これって東京ドームはよく整備されたいい球場ってことか? 龍空の例を見るにUZR +50ぐらいだがOPS.450ぐらいのショートも試合出続けたらぜってー叩かれるな
やっぱ守備の人だろうが打撃成績ありきなんだわ >>729
打球が死ぬ小学生でも守れる球場ってことやね 外人打者にもう当たりいないしな
正直健全だよこの方が 巨人って浅野外したら友杉やったんやってな
それなら門脇指名はなかったか >>729
坂本がホームで数字いいってだけの数字
対象がガチで坂本だけだからマジで意味ない >>708
まあなんか最近内容ええよな
でもそんな劇的に良いわけでもねえ 20歳ショートで打率2割超えてたら良くやってるレベル 巨人の若手が出てくるたびにアンチイライラしてるの笑う
どこぞの球団は若手育成できないからな >>739
PF見ればええやん
箱庭で帳尻合わせてるんやろ虚カスってそんなことも知らんの >>734
それはブラフだったことが判明してる
金村や >>741
得点に差がないと言い張るなら守備のそれも大差ないということやな 門脇ってオープン戦前はそこそこ打てるけど守備はうんちみたいな寸評じゃなかったか? >>743
絶不調入ってスタメンに入れる意味はなくなった 選手を叩くと野球つまらなくなるか叩くの辞めた方がいいぞ
悪い所しか見えなくなって視野が狭まる >>745
ガイジ?
得点PFは別に存在するやん
守備のPFはそれや
からくりは小学生でも守れてホームラン打てるリトルリーグ >>746
守備は知らんけど吉田正尚やって言われてたのは見たな >>750
おまえの出してるバイアスって意味ないから使われてないんやで ID:9M3wf9z9r
イライラで草
どんだけ必死なんやw 虚カスがポジればポジる程Bクラスの雑魚という現実が突き刺さる >>752
意味あるからこうして出されてるんやで
坂本のUZRも偽物だったしな ショートの選手は特に応援したいわ
捕手と同じく叩かれやすいポジション 門脇みたいなのでホルホルしてる虚カスwww
暗黒やなあ >>760
使われてないからや
そもそも実質坂本しか対象者おらんのになんで意味あると思ってんの
サードは?セカンドは? >>759
ネクストロハスの森下でポジってる珍さんも似たようなもんやろwwww
二人と違ってWARマイナスやん 土田って高校時代はまあまあ打つ方だったらしいのになんであんな自信なさげなスイングしてるんや レベル低い争いやなあ
虚カスやけどもっと違う比較あるやろ >>764
メジャーでは使われてるけど
坂本が偽物なことは認めざるを得なくて草 >>772
大差なことはからくり専の坂本が身をもって証明したやん >>268
前までは逆だったのになぁ
ファースト微妙なのにサードは上手かった 2人ともどんだけ守備良くても打てなければ叩かれるの典型だよね
源田も小坂も井端も実は意外と打ててたからレギュラーで出続けることができてこうやって守備が評価されてる 巨人はおっさんだらけで弱いから仕方ない
もう坂本も丸も梶谷も中田も2年後には消えてるし >>777
こーすけは?
虚カス言い訳適当すぎて草 中山ライトって守備下手くそすぎてもう虚カスに飽きられたんやね
かといってコンバートできるほどの打撃力でも無い 門脇は最近上げてきてない?
最近くらいに打てれば神すぎるんだが🥺 サードのuzrもあんま意味ないのかね
サードってプロの中で1番守備機会少ないらしいし >>782
アヘ単でもいいからこれくらいやってほしいわね >>780
ビジターUZR坂本と同じレベルだったな
つまり坂本は下手ってことやね >>785
こーすけは小学生でも守れるからくりとやらでも上手くない模様 >>766
それよく言われるけど全盛期源田なみの守備があってもOPS.500ぐらいなら確実に叩かれる
しかも言うほど守備も上手くないとか言われるよ 1シーズンの数値ですらあてにならないUZRを1200換算して語ってるやつってアホなのか障害持ちなのかどっちなの? >>785
坂本は何故かマツダも指標に入れられてるからあの数字だしてる奴もあれで一々坂本が下手とか言ってる奴もガイジすぎるわ >>789
あれはビジターUZRやろ
坂本のビジターUZRがゴミなことはソースがある
こーすけのからくりUZRなんてどこにもないですw ショートは打てなくてもいいみたいな風潮蔓延してるから空気壊す奴出てきて欲しい >>799
おまえからくりいうたやん
からくりどこいったんや 上野響平とか、矢野雅哉とかみたいに
源田に匹敵レベルの守備能力があっても結局打てなければ安定してスタメンでは出られないよな 坂本引退したらマジでセのショートどんぐり祭りやん
どうすんの >>804
ビジターパ除いても5球団あるんですが
全部からくりで草 坂本のように、スゲー打って、ショート出来るヤツなんて、何十年に1人やろな。
坂本もやがて衰えていくから、そん時誰かにショートやらせなアカンからな。
門脇はまずまず良いんじゃないかな。
ええの獲ったやん。 >>803
お前の贔屓目くそ鼻くそもいないんだろw >>810
坂本はからくり含んでない上にそれにこーすけは勝てない程度がやけどな おっさんこねくり回してBクラスだもんな巨人って
向こう10年は弱そう >>813
5分の1の差にここまでこだわらないといけないってことは虚カスも坂本をゴミだと理解してるんやね 巨人が今まで強かったのって阿部とか坂本とか本来打てないポジションなのにアホみたいに打ちまくってたからやしな
後釜のハードルは高いと思うけど大城はようやっとる >>818
ビジターだけでも差があるから意味ないけどな
まずホームを抜く意味もないけど スレタイ関係ないけどさ
守備範囲は改善しないって叩かれまくってた小園ようやっとるやん
あれなんやったん? 龍空がこの先どれほどの選手になるか分からんが
現状はこれやったら別に京田でええやんとなるわな。 >>826
全盛期京田なら京田でいいやんってなるけど今の京田なら龍空の方がはるかに上や ショートは過小評価されすぎなんよ
良い選手ばかりなのに >>829
チームの勝ち負けと5ちゃんに書き込む人間の元気とか関係あんのかよwwwさすがネット癈人の考えかたやな >>828
遥かにって程ではないかな
京田か阿部どっちか残しとれば
ドラゴンズの二遊間も、もうちょい作りやすかったかな そもそも京田は一年目以外カス定期
中日時代の京田はあらゆるプレイをディスられてたからな
去年の時点で土田の方が良かったなーみたいな書き込みだらけだったもの >>832
今の京田とか溝脇の代わりになる程度やぞ
war
龍空1.4
京田-0.2 中日が育成にかじを切ったのは理解出来るよ
来年が正念場だろうな
来年低迷すると観客も減るだろうし なんなら巨人の方が
若いのちゃんと育っとるまである。
中日はやってるように見えて、実はあんまし そもそも京田はまともに試合に出したら近々FAだったんですがね 中日スレをそこそこ見てる側からすると
京田を残した方が正解なんて絶対思えない
京田がいるとスレのほとんどが京田たたきにかわるので勝っても負けても ある意味今年は中日にとってボーナスステージ
負けてもファンはついてくるからな
もっともっと大胆に若手試しても良いと思うけどな中日今年は >>848
そら立浪叩いてますよ
それ以外いるんかって話 ここで暴れてるのは守備の下手なチームのファンやろな… >>853
投手との相性はいいんじゃないか
中日スレは好意的でしょう >>847
この期に及んでビシエド使ってるの理解に苦しむ 木下捕手の時に壮絶な木下たたきがあったことを知ってるなら
その時の叩きの内容知ってるなら宇佐見はその逆をやってるから好意的になるのはわかる てか、ビシエドに対する見方が変わりすぎてるのやめたほうがいいとおもう 巨人に門脇より守れる若手中堅ショートサードが誰もいないという事実
そら固定されますわ 木下も宇佐見も30歳超えてるんだろ
有望な若手捕手いないのか中日 >>861
不調やからな。我慢して使うか
干すのか、中途半端なところ >>865
そもそも有望な選手がロクにおらんやろ
カスみたいな選手を必死に持ち上げてるのが今の中日ファン ホクロ豚が「ビシエドをトレードに出せ」って言ってたけど今そんな劣化してるんか >>864
石川と二塁の守備を安定させるにはビシエドしかいない
他の一塁の候補は守備下手だし 巨人の選手見てると他球団のファンから目指す対象で無理やりライバル扱いされて大変だと思うわ
最近だけでも岡本と大山、村上
浅野と森下、井坪、内藤、西村
そしてとうとう門脇と森下や龍空と
面白いのは他球団ファンがライバル視してるだけでいずれも巨人側の選手の圧勝なんだよな 龍空は守備位置が上手いよな
何でそこにおんねんって事が多々ある ただこのビシエドが来年日本人になるなら残しておいた方がいいと言う考え
そもそも契約が残ってるので放出はまずないと言う 京田もなんだかんだでOPS.600以上打ててたからそこが評価されていたんだよ
これがOPS.550ならもっと叩かれてた そもそもビシエドを干す気満々だったのをやめさせたのが周りやろ ビシエドは来年も契約あるからな
使わないといけないという死刑囚縛りがある >>877
若いうちだけやよ
龍空(29)がこれなら死ぬほど叩かれとる >>869
借金20抱えてるのに1塁守備のためにwar-0.5のオッサン外国人使うの草
ちなみにuzrも細川石川はプラスでビシエドはマイナスな >>876
ファンは言いたい事言う。
周りも言いたい事言う。
泥かぶってでも、そこを決めるのが監督
立浪はどっちつかず
確かに迷う場面は多々あるが 中日の集合スレって負けた他球団ファンが溜飲を下げる為に使われてるのよく見るわ 福元がここまで使われないのは現場にしか分からん何かがあるんかな
一塁空いてるのに >>869
だからuzrってあてにならないといわれるんだよな
中日ファン全員に聞いて石川細川よりビシエドの一塁守備が悪いと答える人なんておまえくらいだわ >>882
かといってビシエドより打つ一塁手がいるかといえば
いない。
細川や石川をファーストにする策もあるが
今はやらん方がいいだろうな 門脇.250は打てるやろ
守備の上手い辻東倫になれる 門脇のサード見てると岡本のサードほんまイライラする
元々地蔵で送球も駄目のクソ守備だから余計に >>894
まあどっちも頑張れってことやないか?w サードに守備専なんて入れたくないから門脇どうでもいいわ >>889
一石川・三福永
一宇佐見・捕石橋(木下)
一細川・右川越
いくらでもやりようある >>893
岡本はサードやるには身体デカくなり過ぎたんちゃうか
細いときはもうちょい上手かった >>900
将来的にはアリエルが
今すぐはやらん方がいいと思う。 >>902
一昨年くらいは指標的にはGG級やったな >>903
将来のために今やるんだろ
借金20のクソ雑魚が1塁守備固めて(固まるほど上手くない)何したいんだよ >>895
今んとこ土田がたいした選手じゃないから張り合う気力もわかん >>907
それは門脇が大したことないって言ってるのと同じだけど自覚ある? >>906
石川も、細川も、宇佐見も
打つ方がまずまず良い今
ポジションをコロコロせん方が
いいと思う
あれもこれも一度にやらせては
いけない >>909
あるで
今のところどっちも魅力ない選手 門脇の打撃良くなってきてるって言ったら叩かれまくったけど
7月数字ええやん
数字見ないやつ多過ぎや レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。