OPS「出塁率と長打率合わせただけです」←こいつが天下取った理由

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:16:42.85

何

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:17:48.59

opsは球場補正かけないと完璧ではない
だって箱庭の指標が高くなるのは当たり前だから

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:18:34.84

偶然やろ
せや！足し算したろ！って考えたやつは
軍艦巻きを考えたやつレベルの天才やが

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:19:17.03

１０段階評価になってるから
これ誰も指摘しないよな

算出しやすさが～、相関が～そんなの意味ねーわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:19:24.50

OPSこそPFちゃんとつけろよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:19:53.22

シンプルだし手っ取り早くスラッガー度合いわかるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:20:12.87

出塁率見直しのおかげやね

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:21:11.55

計算が簡単でそれなりに得点相関性がある

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:21:46.30

まあ打率でウホッてるより正しいからしょーない

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:22:21.03

計算が簡単だから以外の理由ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:22:48.61

他の指標も１０段階評価に見えるようにすれば普及するで

得点相関も大してよくないし
自分で計算しないのに計算簡単とか誰も気にせんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:23:40.69

打率とかの馴染みがある指標の延長にあるからなんとなくでわかるのが大きい
あと下手に重み付けされてるとそれが正しいものだろうとバカにイチャモンつけられやすい

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:24:10.42

日本人さん「守備指標？守備率で良くないですか？」　←こいつ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:24:21.95

体使ったすごろくなんだから当然

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:24:26.83

単打は四球の2倍、ホームランは四球の5倍の価値です
↑
割と理にかなってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:26:17.44

>>15
四球過小評価ではあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:27:21.59

wRCプラスやとたしか
四球0,79 安打1 本塁打2,25
ぐらいの計算やった気がする

でもわかりやすいからOPSでええわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:27:58.93

>>16
むしろ過大評価や

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:28:58.36

算出簡単でより得点相関が高いNOIが使われないのはなぜか？
それは10段階評価じゃないから

NOIが550とか言われても価値がわからん
でもOPS.850と言われたらみんな評点8.5に変換して優秀だとわかるんや

指標のキモは10段階評価や

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:29:11.39

鳩山由紀夫「統計的には四球はヒットの0.7の価値」

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:29:26.78

>>2
狭いとホームランは増えるけどヒットゾーン減るからホームラン以外の安打は少なくなるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:30:44.00

打率「単打とホームランは同じ価値です」
出塁率「四球とホームランは同じ価値です」
長打率「四球？なにそれ」

こいつらが無能すぎた

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:30:49.61

パークファクター加味してるwRC+のほうが参考になる
OPSの優れた点は足し算すればすぐ求められること

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:31:45.18

wrc+170よりops.900のほうがわかりやすい

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:31:52.62

>>23
球場補正だけならOPS+もあるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:32:03.24

2塁3塁23塁でフォアボールってランナー進められないからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:32:28.11

同じフォアボールでも状況で価値違くね

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:33:02.15

つまり究極の指標は
球場や打高補正したwRC+をOPSスケールに直して10段階評価に直すことや

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:33:13.39

>>26
でもランナー無しだと単打も四球も同じだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:33:49.46

>>27
セイバーメトリクスってのはそういう打者の力量に関係ないところなのはすべて排除されるからな
ランナーの前が埋まってるなんて本人の実力関係ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:35:59.73

なんjってMLBの話しになるとOPS軽視してきたのに
大谷がMLB行ってから急にOPS重視になったよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:36:52.26

凄いのは簡単な計算で大体能力と見合ってるってとこ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:36:53.33

>>28
オマエやっばりバカだわ
wRCを理解していればOPSスケールの指標に補正するなんて言えないはずだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:38:14.86

アメリカ野球だから価値が高いのであってスモールベースボールを誇ってる日本が気にする指標じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:38:57.91

uzrみたいな評価機関によって数字が異なる糞指標よりマシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:39:07.58

追求しすぎると面白くなくなるので注意されたし。

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:39:47.22

>>35
主観が入る指標はあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:39:51.69

電卓使わずとも数字見ただけで概算できるのは他の複雑な指標にはできない

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:41:03.25

>>33
理解はしていると思う。平均的打者の何倍～って概念のこと？

結局それが本質から外れてるからOPSスケールに直すべきなんだよ
その選手が1.3倍優れてる～なんて言われてもピンとこない
結局人間は選手の印象欲しいだけだから　それが8=優秀 6=イマイチ　という旧来のイメージとマッチするからOPSが使われつづける

これを指標クリエイターが理解しないと一生OPSに追いつけない

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:41:46.86

岡本みたいな箱庭専門が過大評価される指標だよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:42:26.33

圧倒的にわかりやすくて計算しやすい
その割にそれなりに得点と因果関係がある

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:43:12.07

長打率よりは打者のイメージわきやすいよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:43:35.41

>>39
相対評価の指標を絶対評価の指標にスケーリングとかアホでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:44:36.24

四球って確実に投手に4球以上投げさせてるわけで精神的ダメージ考慮すればもっと価値ある気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:46:27.41

誰からも見向きもされないNOIすき

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:46:46.23

結局打率よ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:47:12.30

まあ他にも見るデータあるけど、比較しやすいので簡単なのはopsだしな

opsとPFにそこまで差が開くものでもないのとか、近藤や京田で判明したのもデカイしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:47:14.17

>>43
確かにね
ただ数十年分のOPSの分布を元に直せばいいでしょ

結局　ユーザがどういう印象を抱くか　これを一切評価してないから指標が使われない

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:47:42.32

長打率だけで良くねえ？って思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:47:55.98

wRC+は箱庭球団のファンが発狂するイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:48:06.00

おっさんには最近は指標すぎて
何を計算した結果何を表してるか覚えられないから
これくらいシンプルで分かりやすいのがありがたい

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:54:43.95

>>51
いろんな指標を出したがるやつがいるけど、結局三冠指標の順位みてるのと大差ないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:55:05.11

分かりやすいから

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:55:07.48

数ある指標のうちから自分に都合のいいものだけもってきてポジるチーズ牛丼ってけっこう多い

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:55:36.83

ところで質問なんだけど
OPSが示してる「選手の貢献度」って結局何のこと？
何によって指標同士の優秀さを判定してるの？お前らの直感？

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:55:49.32

>>20
政治以外有能だった男

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 11:58:43.21

>>55
直感や
脳内で10段階評価の評定に直してるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 12:00:20.27

10-11の負け試合で5打数5安打10打点より
1-0の勝ち試合で5打数1安打1打点
の方をワイは評価したい

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 12:01:17.50

7超えたらレギュラークラス
8超えたら優秀
9超えたらリーグを代表するレベル
10超えたら神

こんな分かりやすい指標無いやろ😍

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 12:01:34.67

何となく打力を知りたいならOPS
球場やリーグ平均を踏まえて正確に知りたいならwRC+
これでええ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 12:02:15.14

得点との相関
打率79.8%
出塁率85.3%
長打率90.2%
ＯＰＳ94.7%

得点との相関が高くて計算も簡単だから

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 12:03:08.06

>>58
仮に能力として後者のパフォーマンスを継続できるのだとしたら、たぶんそいつ凡退してる4打席サボってるで