ソフトバンクホークスさんは何故これだけ補強したのに勝てないのか ★2
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しかし外人強奪すると言っても枠に限りあるし来季はどうするんだろうな
オスナ確定スチュワートJrは恐らく外さないし、残りの枠はバウアーセデーニョマルティネスガシマンポランコか・・・ 先発死んでるし近藤柳田くらいしか打線機能してねーじゃん >>5
オファー来たら額次第じゃ変えるかもな
そうなるとマルティネス両獲りか >>4
デスパイネ置いとけよ
また呼び戻して笑われるより予め置いておいたほうがマシだろ 打線が噛み合ってないんやから近藤柳田の前の選手を変えるべきなんやろうな
じゃあ誰を入れればいいのかは分からない 同じリーグからオスナ近藤強奪してしかも両方活躍してるのに3位って地味にとんでもないことしてるよな 切ったばっかのデスパ緊急呼び戻しからの即二軍落ちとか迷走感がほんまおもろい 1軍より2軍の問題やろ
競争激しすぎて昇格前に消耗しとる ロッテからオスーナを強奪してオリの優勝アシストしてるの草 >>12
環境は12球団1最悪だからな
陽キャ代表の川崎が病むレベルや >>13
オリックス以外を弱体化させて自分も沈む妨害厨みたいなムーブやな てかパ・リーグは全球団、今年投手力上がってる異常な年だからな
打撃弱いチームがそりゃ弱いわな >>8
ライマルこそMLBから高額オファーあるやろ
バンクはありえん
アリマルは知らん 若月セデーニョペルドモ加藤▲■シルエットで来年は優勝いけるか? >>14
今年もオリックスが優勝したらCSで勝てんだろ
去年なんかあっさり負けてるし 補強したせいで枠が埋まってどんなに頑張っても育成から上がれないって
育成選手が泣いてるみたいやな
外国人選手でうめられたら勝てないわな >>14
ただでさえ相性最悪のロッテにマリンで勝てるか?
石川はマリンバフつくから強いけど この過疎の時間帯に単発わらわらって自演以外ないわな
浪人使って自演とかオリックスを応援してるものは面白いなあ 昨日のパリーグスタメン年俸ランキング
便器 22億7700万円
西武 9億670万円
楽天 8億2100万円
千葉 6億9600万円+ブロッソー
日公 4億9620万円
檻牛 4億1600万円 支配下枠に限りあるのに4軍とかアホな事やってどれだけの人の人生を潰してるかと思うとゾッとするで >>29
言っても野手は2軍支配下も育成も全然結果出てないからな
オーバーワークが原因なのか、意識が低いのか知らんが この惨状だとピンズドの山川をオフに獲りにいくかもな 浅村はレジェンドに手を伸ばすほど活躍してるのに球団でイメージ上がらないな
ソフトバンクに行けばよかったのに ???「おっチャンスだな!代打アストゥディーヨ!(.140)川瀬!(.188)」
勝つ気ある? ID:cARWn1hwr
こういう飛び降りが害悪なんやな >>34
携帯ショップの店員という奴隷にしたいからね
体育会系の奴隷は使いやすいし >>34
【ソフトバンクのドラフト指名人数】
18年 11人(支配下7、育成4)
19年 12人(支配下5、育成7)
20年 13人(支配下5、育成8)
21年 19人(支配下5、育成14)
22年 20人(支配下6、育成14) 中日の単プロ笑えないくらいひ弱な選手が多いわ
ユーティリティ止まりというか そもそも黒瀬とか切るタイミング速いだろとも思ったからな >>45
便器の育成よりも、次のドラフトで他球団の指名狙ったほうが楽だよな >>49
今の中日にオスナ近藤有原いれば普通に強いからな
他球団と比べて打力弱いのショートだけになるし >>49
中日が同一リーグのリーグNO1の抑えとWar最高の野手を強奪できるわけないやろ >>35
頑張っても支配下なれんのやから怪我しない方向に努力するようなるんや どの世界にも通じることやが中身の無いやつが数(80億補強、育成50人)を誇る ソフトバンクは外国人野手全員クビでええやろ
来年は優勝争いから離れたところで野球やれや シルエット祭はええけどその分ガッツリ支配下空けないといかんのわかってるんかな デスパイネ連れてきて育成が上がる枠潰してるわけやけど便器の育成選手って納得してるんか? >>65
どうせクソ外人首にして日本人は育成落ちするだけじゃんね 世界一の球団目指すのならバウアーみたいに元メジャーリーガー取れば良かったのに >>65
今年で契約切れそうな外人多いから結構空くやろ まぁ世代交代失敗したかつての強豪チームって感じだわ
中軸がしっかりしてる間にチームの軸になれる選手を育て切れなかった ソフトバンクの問題点てほぼドラフトちゃうんか
端から見ても本指名終わってるし育成の方は数抱えすぎて終わってるやろ >>65
適当に育成落ちさせたらいけるやろ
今年も20人くらいドラフトで指名するならどうせ大量に育成落ちとか首切りしないとダメだし 育成選手54人!(支配下に上がれたのは1人)
アホちゃう >>61
オーバーワークだからやっぱ管理の問題なんかもな ???「ソフバンの1番の問題はねーーーー似たような選手ばっかり一軍にいることなんですよねえ」 オープン戦で打率.357の育成選手いたけど怪我してから三軍で終わったぽいしな
他の球団は首にするの待ってるやろな >>74
便器で育成落ちって地獄だな
便器に入るもんじゃないな マリンロッテにはソフトバンクはおろかオリックスですら勝てないから日本一になるにはロッテより上になることが絶対条件
3位じゃ無理 ホーキンスが現時点で.250 15HRでもやってれば打線の並びが少しは締まって見えたのにな
ポランコ(.237 13HR OPS.740)でも取っときゃ良かったんちゃうか 便器は来年チャンスと思ってそうだけどロッテのほうが優勝チャンスなんだよな来年 もう今の育成スタイルは見直して止めた方がええと思うけどな
50人以上も抱えてプラスになってるか?
別に金ドブは気にしないんやろけどマイナスにしてたら意味無いやろ
多分アマ界からの評判も地に堕ちてるやろ こいつおもろ
1000 それでも動く名無し 2023/08/03(木) 01:30:00.05 ID:QIzw/hf90
チームは勝っても人生の敗北者それがオリックスファン
ソフトバンクとの違いはこれ >>84
ロッテは結局のとこササローがどれだけ稼働できるかが全てだからなあ
来年こそはローテ完走できると思う? 育成の仕方が根性論すぎる可能性あるかもな
疲労回復とか計算されて無さそうな気もするが?
試合ばかりしても考察出来ない選手は伸び悩むしな
データもちゃんと使ってるのかすら怪しいし >>83
甲斐とか周東がいるからどうしても見栄えがな
二人とも育成選手の代表だからスタメンから外せないんかな 来年は監督小久保に鳥越内川長谷川本多摂津のコーチ陣見たいからこのまま負け続けてくれ 二軍に古賀監督を呼び戻せ
ロッテの二軍監督していた時の若手も
結構育っていた >>91
調子落ちた選手ずっと使いすぎなんよ
石川とか休みやったら得意球場とはいえ簡単に復活したし 指標良い檻相手は5分なんだから駄目なのは鴎3猫3の借金やな
意識しすぎて足元掬われとるわ 野手の生え抜きは野球センス高そうなのに、ヒョロガリばっかり量産しとるよな
フィジカルを鍛えて、周東牧原柳町三森あたりはパワーつけろや >>97
その辺のユーティリティー系がちょっとパワーつけたとこで大して変わらんだろ
所詮ユーティリティー系でしかねえんだから >>11
周東が3割打って100盗塁すれば解決だな >>95
弱いチームにあるあるなのが
2軍で調整させるって認識無かったり、新しい投球術を考えさる時間作ったりしない
あとは敗戦の選手の使い方が下手で、ボロ負けしてるのに正捕手やレギュラー酷使とか、そこそこいい中継ぎ消耗させるとか普通にやる球団は弱い
あとは選手自体が2軍=見切りみたいな発想になるのもいる >>97
それより栗原みたいなん育成で育成した方が早いゾ >>101
これまんまホークスやんけ
ほんと選手のターンオーバーが下手 打率ランキングがあの時と同じオソソソなのに何で優勝争いすらしてへんねん ロッテに負けるのはギリ分かるとして
西武に何で連敗したん? >>97
周東がグラシアルになりたいっていうの笑われてそうだからなあ
本気で応援してやれよと思う
足速いグラシアルとか最高やん 【チームが少し勝てない時】
育成や補強は上手く行っており、チームが勝てないのは監督の采配によるところが大きい
このような考えから監督批判が巻き起こる
【チームの順位が下位に沈んだ時】
監督のせいにするのは無理があり、これまでのドラフトや育成、編成に問題があると気づく
この時はまだ心にゆとりがあり、周りに冷静沈着さをアピールしたい層が多くいるためフロント批判中心となる
【チームがとんでもなく低迷する】
この段階になると何が原因か考える余裕がなくなり、雨天中止や練習をさせることさえ監督のせいになる
また、ファンが他のファンから批判されるようなことを行うがそれは何故か許される
監督が代わると溜飲を下げ、優勝ロードが始まったと感じ騒ぎ始める者もいる 首位と9ゲーム差、最下位と8.5ゲーム差って地味にヤバいな >>107
先発強力やから勝てない理由はシンプルに点取れないだけでロッテよりわかりやすくないか?
與座は打てなきゃあかんけどハマればドツボるタイプやし 僅差で優勝逃して翌年大補強で弱体化するってどこかでみたチームやな 近藤柳田が負けててもヘラヘラしてるから雰囲気緩いんやろ ソフトバンクも中嶋の真似して船小屋打線を組めばワンチャンハマるかもしらん 言うてオリとロッテしかターンオーバーやってる所ないが
まぁ追いかける側がターンオーバーなんかやる余裕無いしな >>117
去年のハムをボロクソに言ってた近藤がそれだから笑えるわ >>112
中村牧原が下げて紅林が規定載ったんか
というかホンマ打低過ぎて萎えるなこれ >>118
そもそも地味で有能の中嶋のマネして誕生したのが藤本やろ結果真逆やったけど リチャードスタメン待望論が出るぐらいファンはイラついてる様子 >>118
https://i.imgur.com/9HiwCls.png
最新の船小屋これやがガルデスを近藤柳田にしたら勝てそうか?
まぁちょっと極論すぎるけど ドラフトで遊んでたからあと2~3年くらいで暗黒期来そうやな 大金でつれてきたやつは働かんのに阪神にあげたやつらは活躍するのがな 柳田近藤中村晃
あたりが打っても繋がらないし
柳田がチャンスに弱すぎ つうかメジャーみたいに大型トレード補強してくれればいいに 支配下しないんだったら育成取るのやめてもらっていいですか? こんなん言ったら怒られるけど「どのチームの打線がワクワクしますか?」って聞かれたらソフトバンク結構下位の方だよな ここまで追い詰められると
山川にもう一度だけチャンスを与えてあげよう
とかSB関係者が言い始めそうやな >>129
阪神は投手育成うまい方だから、才能あれば活躍するわな 柳田と近藤以外ゴミしかいないから
普通の監督なら優勝諦めて育成に走るんだけど
無能すぎてそういうことすらできない >>135
いうてロッテ西武楽天よりはよく知る名前あるからなあ >>112
ボールがクソすぎて感覚と結果が結びつかんわ
3分くらい盛ると感覚的に丁度いいんやけど 近藤と柳田を抜けば、.250 ops.650未満の左打ちのアヘ単しかいない打線
2人さえ始末すれば打っても単打ばっかやし怖くないよね >>136
チャンスを上げると言うか、補強しないと多分無理 近藤柳田抜いたら左のユーティリティー系しかほんとおらんからな
育成のシステム上そういう奴らが一軍に上がりやすいとはいえ大砲系を我慢しなさすぎや >>141
ops.650以上だと捕手、遊撃手、二塁手、中堅手が許される範囲だわ
一塁手、三塁手、左翼手、右翼手だとops.750~.8無いとな
1軍ops.6ぐらいなら下位の大卒社会人内野手で高素材なら1年目からクリア出来る範囲だしな 似たようなタイプだらけで、いつまでも柳田頼みってまあまあ組織として終わってるよな
そのやり方でコケた時や、柳田が怪我したって時に一才のリスクヘッジが効かない 強そうな打線に見えて柳田近藤と細川岡林を入れ替えた中日って感じ
先発も最近の中日と変わらん
リリーフは中日の方が強い セやがバンクの先発和田くらいしかわからん中継ぎもオスナモイネロ以外わからん >>148
そんな金かけなくとも12球団屈指の外様チームやぞ 2013-2021までのドラフト指名選手(育成込み)の通算WAR
西武 159.6
オリ 147.1
広島 140.8
阪神 125.8
De 113.3
ロッテ 107.1
巨人 92.6
楽天 85.6
中日 83.8
ハム 80.6
便器 74.9
ヤク 71.8 いくらいい選手がいても首脳陣がダメだと野球は勝てないんだよ
横浜も同じ
工藤が横浜の監督なら優勝してる 大補強ばかり言われているけど2軍がしっかりしてないとアカンと思う
2軍の選手からしたら大補強したら出番無くなるのは可哀想やと思う あれだけ居る育成が可哀想とかよりどんな超プロスペクトでも三軍からのんびりやるからその間におかしくなんねん
あの育成方法は間違っとる >>147
中日打線が弱いのは前半までの話で今の中日はこれやぞ
大島.618
岡林.757
細川.842
石川.711
宇佐.909(87打席)
川越.690(15打席)
福永.654
龍空.507(No. 1遊守備)
投手 個人成績見ても意味ないな
ロッテの選手の成績見ても散々なのに2位だし 去年左膝壊して不調でもこないだまで栗原全試合スタメンって選手層ヤバいよね >>150
実は散々チョンだの韓国人だの言われてるロッテよりよっぽど左寄りなんだよなSB スタメン固定できるのが強いチーム
未だにこの価値観だからな髭は ドラ1の佐藤直樹3軍で.160らしいけど色々とヤバさわかるよな しょぼい外人とるんじゃなくて思い切ってズバっと金出せよ
本塁打打ちまくれる野手と先発ローテ級で今年FAのメジャーリーガーおらんのか? >>153
育成から支配下で活躍する選手いて育成力も凄い云々言われてたけど実態は金の力で誤魔化してただけだったと
というか柳田と外国人軍団のお陰か 色んなランキング見てたけど
パ・リーグの併殺打ランキング草生える 10年ぐらいドラフト失敗し続ければ当然の気もするけど 松田の後釜がいないのが響いてるな
サードならOPS.800は打ってくれないと ドラフトがとんでもなく下手だよね
どうせクジ外すんだから単独狙いにするか独自路線ドラフトに切り替えたらええのに >>49
中日も金ちゃんと使ってる時代は普通に強かったから補強自体は大事でしょ 目立ちやすい一芸特化のやつらばっか支配下に上げてたらまともな生え抜き野手いなくなって草
そら弱いわ 野手を我慢出来ない
↓
長打を狙わない短期確変アヘ単選手ばかりになる
↓
確変終了してまた単打マンを一軍で使う
↓
長打を打てる選手が二軍行き
これがソフトバンクの終わりの始まり ソフトバンクファンは中村晃ありがたがってるけど他球団なら併用or代打枠だよ 昔はドラフトでロッテとか可哀想と大ハズレ扱いだったけど今はもうソフバンの方がキツいやろな
活躍出来れば大金貰えるけどそれも一握りで殆どは2軍~4軍飼い殺し
頑張って一軍昇格してもFAや強奪してきた一流選手に出番奪われるから狭き門 ようやっとるのは年取った柳田と和田と強奪した近藤と有原だけで若手がだらしないからな
他の奴らはソフトバンクショップでアイフォン売らせてたらええんや いい選手いっぱいいるのにデスパイネ呼び戻したりしてるのなんでやねん
若手使って育てろよ 全盛期柳田に加えてグラシアルデスパイネ松田、ここに今宮や中村晃がいるんだからそりゃ強いに決まってるわな >>190
打撃コーチにフォームいじられて2軍でも自動アウトになって行方不明 まあまあ補強自体は上手く行ってるやろ
外人はちょっとあれやけど 2020の高卒オナニードラフトは確実に今後にも響くぞー
即戦力大豊作で高卒も高橋宏人、山下、秋広と代表から将来の代表候補まで出てるのにこれだもんな…
ロッテもこの年は大概だけど2019に大正義佐々木朗希がいる
なおホークスは2019はドラ1佐藤ドラ2海野でこちらも大概 野手育ってないなあとはうっすら思ってたけど
事実だったか >>12
環境整備からやな
ゴミ拾いさせて1つでも落ちてたら二軍降格でええんやないか? 山川FA取得出来ないから来年補強出来ないのが地味痛い >>188
直近三試合のことしか考えられへんねん
なお… >>185
ロッテは投手ならむしろ大当たりやろな
野手コーチはケデブやっけ?
そっちは怪しいけど >>196
2020に関しては阪神が神ドラフトだったけど、それ以外もほとんどのチームが誰かしら活躍してるからね
最近でも西武の渡部も活躍し始めたし、先日ヤクルトの山野も勝った、楽天の内も一軍に定着しかけてるし
マジで豊作年だった 冗談で山川シルエットとか言われとるけど、
いくらソフバンでも流石にとらんよな?
真面目に考えて 千賀、牧原、甲斐、周東、石川、大関とか育成出身で活躍してる選手がいるから育成への幻想が消えないんだろうな 何十人も育成とって支配下枠外国人で埋めたのが一番のギャグ 近年のドラ1
2017 吉住晴斗
2018 甲斐野央
2019 佐藤直樹
2020 井上朋也
2021 風間球打
流石にドラフトで遊びすぎやろ
これだけ変なのばっか指名したらそら世代交代滞るわ こういうスレ立てるのやめたらどうや?
ホークスだって人間の集まり屋で
いつまでも強いわけ無いやろ😡😡
腹立つのり >>209
堂上隼人という強姦魔を獲得した事があるから山川くらい余裕よ いつぞやのオリックスもそうやけど大補強したからといって必ずしも強くなるとは限らんのよな >>214
こんなん育成奴らモチベーション保てんやろ 4軍とか言い出したら流石に良い選手は育成でソフトバンクに来ないよな
名門大学や社会人に行けない高校生や大学生取ってもファームでも微妙な成績で終わるのもしゃーないわ
育成の質落として蠱毒やっても無意味や この先若手主体に以降する時に近藤みたいな大型契約が邪魔になるよね 数年単位で活躍してなくても流出恐れて4年契約とか出すチームだからマジで立て直すのに10年くらいかかりそう >>214
中日ですら今年の育成1位が一軍リリーフで活躍してるのにな あんまりこういうスレ立ってると逆恨みした連中が大暴れするからやめとけ
と思ったけどファンが3人しかおらんオリックスに矛先向けて騒ぐだけならほとんど無害か 育成選手は失敗できないからな
スラッガーが生まれないのは当然 一応育成の先発支配下にしたろ
使いもんになってないけど >>230
ドラフト上位でもスラッガーって時間かかるからな
柳田ですら一軍で活躍するまでに数年かかったし >>233
千賀や甲斐の頃は時代が違う
あの頃はまだ常識的な人数で機能してた >>33
西武これなんで高いんだクソなのに
おかわり栗山山川? 工藤最終年でも4位やったからなぁ
近藤取ったとはいえ強かった時の熱男チックデスパグラシアルあたりの穴は全然埋まって無いわね まぁ最近でも大関とか出てきたし育成はよくやってるだろう
ただやっぱり当然だけどドラフト上位をいかに確実に戦力にするかってのは重要なわけで 宮本慎也が言ってたけど負けが続くとリードしてても「どうせまた逆転負けするんじゃないか」って選手自身が思ってくるメンタル面の問題が大きいらしい 川瀬ってテラスが本拠地なのにまだ本塁打0やろ?
魅力なさ過ぎるわ、高田の方がマシやった 10ゲーム差つけて優勝←分かる
ギリギリ優勝←まぁ分かる
自力優勝消滅←?!?!?!?! 阪神のコーチ何人か引っこ抜いてきたらええんちゃうの?
現役選手シルエットにするより簡単やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています