【徹底討論】プロ野球の打撃って運じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:07:57.41

得点圏で打てるか平均30パー程度の運ゲーに感じるんだがどうなん？
実際ムラありすぎじゃね？
4試合やって10点9点0点2点みたいなのあるあるだし防御率良いやつ打てるのに5点代にチンチンにされたり

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:08:32.41

きも
見ないでいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:08:34.28

ポテンヒットや内野安打とか逆に会心のあたりが野手の正面だったりフェンススレスレのとこでキャッチされたり運に感じる

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:09:01.33

運ゲーに持ってくまでに実力がいるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:09:35.04

接戦は全て運に決まってるやん
だから得失点差と順位の差が発生するんやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:10:40.51

>>4
得点圏チャンスに持ってくまでの盗塁や選球眼は実力やろな
でも選球眼は審判次第なとこあるからこれも運要素あるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:10:48.70

ふーん、じゃあなんで中日はずっと弱いの

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:11:46.24

運要素強いけど試合数いっぱいあるから問題ないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:12:15.42

このゴミみたいなレス乞食スレって何回も立てるほどのものですか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:13:03.10

>>7
見てて思うけどギャンブルでいう期待値稼働してるのにえらく下振れしてる状態に見える
ここ数年ずっと

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:14:01.21

なんかイライラしてる奴多いな

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:14:31.58

>>10
ギャンブラーの発想やな
だからお前は負けるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:15:02.42

知的障害者しか見てない競技だしな
オリンピックからも排除されるマイナーカルト競技

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:15:02.60

>>6
いやだからそもそもプロの投手相手に素人が打席立っても得点圏打率3割にすらならんつってんだわ
打率は割合であって確率じゃねえ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:16:08.20

>>10
こんなこと言ってるバカがどうやって今まで生きてきたのか不思議で仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:16:16.83

せやで
だから勝敗なんて見なくてええで
あんなの「運が良かったチーム順」やからな
セイバーだけが正しい数字や

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:16:17.45

守備走塁は完全に実力やな
走力は横浜宮崎とロッテ和田見れば守備力は小坂と倉本見れば実力だと分かる
それに引き換え打者は1年だけ活躍できる確変打者なんて出てくる訳だしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:16:59.77

1シーズンの得点圏なんて殆ど運やろ
フル出場しても100打席そこそこやぞ
4月の成績で語るようなものやてま

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:17:04.05

だからこそチーム上げて開運したらええやんって思う監督がいるのも分からんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:17:48.08

球技って基本的に運ゲーやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:18:09.82

ところでNPBで野手兄弟が活躍した例がほぼ無いのは何故

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:18:22.22

得点圏で犠牲フライ打てるのが強いチームやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:19:00.75

>>20
人数少なかったり得点機会が多い球技は運要素減るで
バスケは運要素少なくてサッカーはかなりの運ゲーになる

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:19:17.39

それ中日ドラゴンズの投手の前で言ったらぶん殴られそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:19:40.80

>>21
兄弟でプロになれるってのは天才型
天才型はピッチャーやる

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:21:26.07

Hard%がよければなんとかなる

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:21:48.16

>>21
リー兄弟くらいしか思いつかん

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:22:03.86

抑え投手も実力やな
野球で実力差戦力差が顕著に出るのが守備走塁抑えでここが良いと打線下振れした時も僅差で守り勝てる
この認識は合ってるよな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:22:16.68

>>27
笘篠兄弟

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:23:52.17

>>28
合ってない
実力差が出るのは打撃>>先発>リリーフ守備>走塁

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:24:08.47

運要素強いから長期の成績で判断しようってだけでは

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:24:10.95

運がないと横浜みたいな弱小が勝率1割とかになっちゃうだろ
弱小でも3割勝てるのが良さなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:25:03.89

楽天の聖澤は怪我も特になかったのに急激に盗塁数落ちたな
それくらいやな怪我じゃない盗塁の確変は

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:27:36.30

麻雀ほどではないけどかなり運要素大きいのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:27:47.03

でも何で3割なんやろ
大砲の弾が目標に当たるのも3割ぐらいらしいけど0.3ってなんか意味あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:29:02.69

サイコロなのに1回しか日本一なれないチームあるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:30:23.81

見てて毎回思うんだが一試合で大量得点て効率悪いように感じるんやが分かる奴おる？
乱打戦の末勝ったとかならまだエエが負けたとかなら打線の上振れを負け試合でやってしまう訳だろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:30:30.85

こいつによる
https://i.imgur.com/CC9X6rn.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:31:13.42

>>21
上本兄弟は活躍したでええかな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:31:16.45

阪神が日本一になったのが1回だけってのも運？

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:31:57.83

>>37
サイコロで何回6が出ようと次に6が出る確率は同じやから気にせんでええ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:32:32.55

球とバットって球体同士やからな
それで木製の10センチちょいの芯に当てな基本あかん
それを150キロ超から120付近の幅で上下左右の揺さぶりがあるわけや
それにインフィールドに8人守り
こんなん3割がやっとに決まっとる

芯食うこと自体が神業的な作業
野球の打撃だけよ3割で超一流と言われる種目は

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:33:11.10

でも収束するんでしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:33:50.87

贔屓が正面の当たりしか打たんのに相手がコースヒット連発してる時はクソやなって思って見てる

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:35:40.82

なんG最近ずっと荒らしてるの、
立浪のバックのヤクザじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:35:50.77

素人はそもそもバット振れないやん
バット持って思ったところに振ることすら無理

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:36:00.13

運要素もある
実力の差なんてせいぜい数%
でもこの数%の差が140試合戦うと大きな差になる
それが野球なの

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:36:21.37

ほぼ無意識で動いてるんやと思うよ
そのレベルまで練習してる知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:36:38.12

最大143試合程度の試行数じゃ真の実力に収束する前にシーズン終わるからな
毎年確変が生まれるのもそういう仕組みよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:36:39.76

素人が偉そうに語ることか？？

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:37:43.00

>>46
だからプロ野球だと言ってるじゃんか
プロ同士でやるとって事

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:37:43.43

運要素はあるところが野球観戦の楽しいとこや
でも弱小と強豪の戦い見ると確かに運だけやないと言うのはよくわかるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:38:23.87

600打席立って180本ヒット打ったら一流で150本だと2流ってこんなの誤差だろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:39:41.67

スレ主はとりあえずバッセンで140キロくらいでええから打ってこい
20球中どれくらい捉えられるか
真っ直ぐだけでも打ち損じるんや
キャンプ中継やホームラン競争見てみ？
あのスローボールでも打ち損じてるぞ？トッププロが

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:41:08.44

結局状況とか相手投手によるところも多いやろうけど
極限まで運要素減らして挑めるのがええバッターなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:41:45.21

芯で捉えても野手のいないところに打たないといけんからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:42:10.20

>>53
微差は大差なんや
.250は年俸上がらず.300は倍近く上がる
そういう世界なんや
勿論長打力や守備走塁もあるが

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:43:04.17

1試合の中でそりゃ運はあるよ
144試合やったら実力のある人が結果を残す

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:44:21.61

>>57
お前さっきから大丈夫か？それで日常会話とか成立するのか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:45:06.00

運だ運だっていうならじゃあなぜ吉田正尚や大谷翔平が量産されないんや？
そこに技術の裏付けがあると考えるのが普通やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:45:28.12

典型的な賭け事やったら死ぬタイプの人間で草

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:45:35.66

打線で打ち勝つ、投手守備で僅差リードを守り勝つ
ってなら正直後者のが強そうだしイッチの気持ちは分かる

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:46:49.68

>>35
ないと思うで
もしマウンドとホームベースの距離が伸び縮みしたら率は変わるやろうしたまたまや

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:47:37.10

しかしチャンスのときに精神を研ぎ澄ませるのに成功したとして3割打者は打率5割くらいまで上げてくるけど2割打者は打率3割止まりな気がする
最大瞬間集中力に差があるというか

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:49:30.39

>>28
ある程度あってるが感情のコントロールが苦手な選手はチャンスでの打撃や抑えは苦手やとは思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:50:41.45

>>60
ホームランは運要素少ないぞ
ほぼ実力

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:50:44.12

>>54
素人とプロなら大きな差があって当然
しかしプロ同士の対決だとその差はとても小さく感じるから運ゲーに見えるということなのでは

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:50:59.07

>>64
3割打者と2割打者ってメジャーリーガーとアマチュアバッターくらい力量に差があるからしゃあない

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:53:03.06

そんなこと言うたらテニスだって
連続で点が取れるかの運ゲーやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:53:25.12

>>68
三振と本塁打の数が変わらないなら100打席では有意差ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:54:43.69

>>66
ヒットにするのも実力
そこに付加価値で運が入ってくるだけで
運だけでええなら毎回アマチュアからプロで苦労する選手がこんなに量産されないやろ
一軍の投手の変化球なんて体験できんからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:54:56.58

>>66
HR/FBって運で語られる事多くない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:55:46.43

>>67
確かに同じ狭き門のプロに入った打者の実力差は少ない運ともいえる
そうなると入団した球団に問題ありってことや
打者が全く育たない日本一一回の人気球団とか入っただけで運が悪いといえよう

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:56:31.80

900打席で運が完全に収束することが分かってるから2年やれば運が通用しなくなる
とはいえ200打席で7割、250打席で8割程度実力通りになるとか細かく分かってるから
そこまで待つ必要もなく実力を予測できるが

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:57:03.09

サッカーのシュートはマジで運ゲー要素強い
適当に蹴ったら良いコースに飛んでゴールとかDFに当たってコース変わってゴールとかマジでよくある
PKなんかは実力じゃなく完全に運

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:58:28.45

>>67
プロって一括りするけどプロもピンキリやからね
なにをもって差がないように感じてるのか
そりゃ野球がスリーアウト制やなく5アウト制ならもっと点入るが

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 00:58:42.04

>>75
イタリアが北マケドニアに負けたりガンバ大阪が大学生に負けるスポーツだし

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 01:01:16.44

>>70
残念ながら2割のバッターに年間スタメン確約できるほどプロは甘くないんや
生活がかかっとるからなチーム全員の

遊びなら好きにしてどうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 01:01:41.08

運ゲーに持っていくまでに実力が必要だからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 01:02:03.83

確変打者の逆で好打者と呼ばれる人達が１ヶ月位オワコン言われるレベルで何故か打てなかったりもあるよな
パチやスロって試行回数かなり稼いでも期待値通りになんない事多々あるし同じ考えでいくなら正直143試合やっても超絶不運で実力に収束出来なかったとかありそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 01:02:04.26

運要素のないスポーツやゲームってマジでおもんないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 01:03:45.39

>>74
収束はしないぞ
あくまで運の要素が50%になるラインや

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 01:05:36.53

ガイ？
プロ野球選手は高いレベルで実力が拮抗してるからバビップが大体みんな3割くらいになるってだけやぞ？
素人がバットに当ててもバビップは1割にも満たないだろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 01:05:53.06

>>80
人間がやることやからな
疲労も考慮せな

本物の運といえるのは9割以上で素晴らしいナックルをストライクゾーンに投げられるピッチャーだけよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/04(金) 01:06:23.76

読みもあるし技術もいる