徳川家康(軍事B 政治S 運S)←こいつが天下取れた理由
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秀吉がめっちゃビビってたのが最大の勝因やろ
京から遠ざける代わりにバカでかい領地与えたけどそこで力蓄えとるんやもん 耐え難きを耐える辛抱強さ(若い頃は無茶をするが)と巧みな権謀
譜代の家臣、二代目秀忠の鬼の改易マシーン化 >>5
関東の何もないでかい原っぱ与えときゃ大丈夫やろと普通は思うやん? >>5
なんか江戸とかいう田舎が数百年後に都になってて草 本能寺の変がなかったら名古屋の田舎大名で終わってたわ >>5
文禄・慶長の役の総大将にすりゃ良かったんかな ノッブはミッツに恨み買わなくても別の誰かに殺されてた気がする
本能寺ルート不可避やろ 天正壬午の乱で旧武田領をガッチリ抑えられたのがデカかったんやろな >>8
家康って言うほど耐え難きを耐えたか?
今は人質時代も恵まれてたって話なんやろ
鳴かぬなら泣くまで待とうのイメージやけど 頼朝、秀吉は信頼できる強い家臣、慕ってくれる外様武将いなくて
逆に尊氏は家臣、武将が強すぎて家康か1番バランスいいイメージだわ 成り上がり者特有の後継者不足が秀吉に無かったらな… 家康って歳とってもちゃんと運動してたんやろ
あの時代に運動が健康に大事ってどれだけ認識されてたんやろか 頼朝、秀吉は一門がないから族滅
尊氏は足利本家は大事にされるけど将軍自体はゴミ扱い
家康は本家も将軍も大事にされたイメージ 信長秀吉家康て家康が一番若いの意外よな年齢順に天下とったんか
他に最も天下に近かった武将て誰かおる? 関東移封とかいう名采配
これがなかったら今の首都は京都か大阪なんかな 歴史研究S
吾妻鏡読んでただけあって頼朝と同じミスだけはしまいとした感じは伝わる 清洲同盟守りきったからや
あれでノッブもサッルも家康大好きになったんや 実際水野勝成おらんかったら信繁か明石に討ち取られて死んでたで 関東転封って要は秀吉にとっての関東公方ってことけ? >>36
信玄は歳食い過ぎやし
勝頼は家臣団から諏訪勝頼扱いやったから… >>34
おそらくは自国は当然として中国の歴代王朝の興亡やローマ帝国中世ヨーロッパの複雑怪奇を学んだ上の戦略やろな 自分の力じゃ遠江すら維持できねえのに
甲州征伐に乗っかってぽんと駿河手に入れる
続く本能寺の変後の空白で一挙に甲斐信濃ゲット
運良すぎ 鳴かぬなら鳴くまで待とう時鳥
つまり戦いの肝はディフェンスやった訳やね >>44
運だけじゃないけどな
ノッブに投資して裏切らなかったからノッブだけでなくノッブ家臣団からも信用を得たんや >>42
家康って同時代のヨーロッパはともかく古代中世のヨーロッパのこと知ってるの? 家康って基本ノッブ大好きおじさんよな?
どっかのドラマは信長あほたわけ殺すぞとか言うてたけど 家康は信長と北条という頼りになる同盟相手に恵まれてるからな 小牧長久手のときにノブオ&家康&北条vs豊臣になってたら勝てたやろ
なんで北条参戦しなかったん? 関東移封が無かったら北条の跡地をどう分割してたんやろ >>55
引き分けな感じで終わらせたから
秀吉のマッマを引き出して臣従って大きな成果を勝ち取れたな
あれでNo.2が確定したんや >>56
いつまで経っても沼田を北条に返さないから険悪だった >>54
人間五十年、下天の内をくらぶれば脱糞せぬ英傑がおるまいに・・・ 徳川「(まあできるだけ頑張るけど…)おっ…豊臣潰せそうやんけ!やったるわ!」
これだから
取ろうと思って取ったというより、取れそうだから取りに行った
つまり、ある程度必然
結果論に近い いうて地震がなければ今度こそ徳川滅ぼされてただろ
ガチのマジで運による勝利がデカすぎる >>56
北条って関東土着の奴らから忌み嫌われてたから関東から離れられないんや >>60
上杉伊達と相互監視させようとしてたんかな 小牧長久手の戦い以外
すげえ!ってなる戦いないのが痛いよね 豊臣 大阪250万石
徳川 江戸250万石
毛利 広島120万石
上杉 会津120万石
前田 金沢84万石
宇喜多岡山55万石
うーんこのバランス >>58
北条って善政を敷いてたらしいから後任は大変やろな
それこそ家康くらい有能じゃないと厳しい 秀忠以降将軍は無能しかいないのに300年も続いた謎
大名が雑魚しかおらん あの歳からよっしゃ関東開墾するで!ってなるバイタリティおかしいやろ >>72
ぶっちゃけ家光から無能だったからずっと財政がカツカツやったな 小牧・長久手の戦い跡地近辺が愛・地球博会場とIKEAとイオンになってんの空しすぎる
愛知県さぁ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています