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セリーグUZRランキングwwwwwwwwww
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0001それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:50:47.51ID:Btg/QRgF0
セ・二塁UZR 8.5時点
11.2　吉川
4.4　村松
4.2　牧
2.0　山田
0.1　菊池
-0.5　武岡
-1.0　中山
-2.9　中野
-4.5　福永
※100イニング以上
0002それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:51:03.20ID:Btg/QRgF0
セカンドね
0003それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:51:25.44ID:Btg/QRgF0
今年こそ吉川GG確定かね
0004それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:51:58.07ID:Fr9kULcB0
もう優勝無理だしGGくらいしかポジれなくなっちゃったか
0005それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:52:04.34ID:XzV1ZAzh0
>>3
きくちだと思うぞどうせ
0006それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:52:18.88ID:VjgKCKAbr
>>4
やめたれ
0007それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:52:36.27ID:V0v8lYFW0
村松マジかよチュニドラファンにぼろくそに叩かれてたのに
0008それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:52:36.82ID:Ccl7GM3n0
これで牧ファーストにしろっていってるのガイジすぎない？
0009それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:53:01.15ID:sfxGYdCO0
牧はようやっとる
0010それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:53:15.62ID:7EuOPo4od
なぜか牧が守備下手扱いされている模様
0011それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:53:34.57ID:H7rljhys0
>>8
牧ファースト勢はそおあとセカンドに誰置くか全く考えてないしな
0012それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:53:40.91ID:1qu2iooU0
山田劣化してもそこそこ守れてるんやな
0013それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:53:43.70ID:vqkc9RG2M
中野こんな狭いんか
0015それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:54:23.23ID:Mv67hR+T0
村松赤味噌に
ボロクソに叩かれて可哀想
0016それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:54:37.05ID:1qu2iooU0
でも印象票だから中野がゴールデングラブやろな
0017それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:54:54.11ID:2hjqv47QM
まあ、菊池やろな
別に菊池だめな守備しとらんし印象は未だ名手だから
0018それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:55:19.99ID:+atmntw90
中野ひどいけど
糸原よりはマシなんやから
コンバートは正解なんやろ
0019それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:55:24.70ID:eogUTnv5a
牧のどこで稼いでるんや範囲は激狭やろ
0020それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:55:34.88ID:US/CE9D30
きくっち完全に終わったか
0021それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:55:46.85ID:NSzQyQ4K0
今年も菊池おるなあ…GGにしたろ！
0022それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:55:55.06ID:8xQl1yJo0
牧こないだのタッチアンドスライディングかっこよかったやろ
0023それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:56:20.64ID:XM3ssHly0
中野ゴミやん
0024それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:56:22.57ID:MwYmF2yJa
村松マジ？
0026それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:56:38.59ID:V0v8lYFW0
中野はショートやれてたんだから動きはトップクラスのはず
ポジショニングがゴミクズなんだろう
0027それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:56:43.19ID:2/ho4Rcb0
>>15
守備軽視派やからな
龍空にも最初文句言ってたし
0028それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:56:47.96ID:wu9War1Ka
牧もマジ？
この指標マジ？
0029それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:56:55.34ID:XM3ssHly0
>>18
そもそも糸原はもう打てないからな
0030それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:57:00.30ID:exS3ouucr
>>22
ただの下手くそだろあれ
うまけりゃ交錯しねえよ
0031それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:57:25.98ID:s44Zs/KS0
中野がこんな低いわけないだろ欠陥指標です
0032それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:57:26.93ID:sfxGYdCO0
牧盛ってるのか？と思ってDELTA見たけど4.2だったわ
0033それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:57:28.15ID:uj+dXQs+0
なんかもうUZRとかどうでも良くなってきたよな
勝敗に直結してないし印象論なのも変わらないし
0034それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:57:35.58ID:6tYUxO0T0
>>16
記者票は巨人優勢なんだよなあ
0035それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:57:53.00ID:R+hWFoKcd
村松マジ？
守備すら劣化糸原言われてんのに
0036それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:58:03.13ID:6UzkDvDr0
菊池ってもはや山田以下なのか…
0037それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:58:37.25ID:1qu2iooU0
>>36
山田が菊池より上になった年度これまでも何回かあるけどな
0038それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:58:39.04ID:i7tRDe/ya
セカンド守備とかどうでもいいんやな
0039それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:58:41.69ID:belu34vZa
役に立たない指標ってUZR以外にもあんの？
0040それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:58:54.76ID:V0v8lYFW0
中日は守備が悪いから勝てないとかいわれてたけど
UZRで見るとカチカチなんやな何故立浪は責められたのか
0041それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:59:02.10ID:SGe5pdZFM
>>32
やっぱりデルタか…とならないのか
0042それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:59:05.96ID:Xly4r7Yx0
牧盛りすぎやろ
0044それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:59:17.38ID:JLDZBetL0
二塁だけかよ
0045それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:59:27.17ID:bca/3l/za
ウズラはゴミ指標
0046それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:59:27.32ID:cDFNEn5Rp
セカンドだけかよ
仕事できへん無能やな
0047それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:59:31.78ID:Xcvd8I1H0
>>39
基本は誰が計算してもほぼ一緒になるけど
UZRに関してはなあ・・
0048それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:59:38.54ID:Be+lBALqd
牧はファースト佐野による送球エラーアシストついてこれやからな
ほんまようやっとる
0049それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:59:40.50ID:XG3KPa3d0
今年はWBCご祝儀で中野になりそう
0050それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:59:45.56ID:D28TCdrU0
糸原が居ればなあ
0051それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:59:48.85ID:lSQ0S2/10
土か天然芝で変わるならUZRにもPFかければいいじゃん
0052それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:59:54.82ID:/D1S6uu6d
UZRとか同じ選手なのに
計測企業が変わればプラスだったりマイナスだったりと
主観はいりまくりの指標って意味あるんか
0053それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:59:57.63ID:qhCw7TcX0
山田は結局一度もGG選ばれずに引退か
チャンスは何回かあったけどな
0054それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:00:01.69ID:ErvS22Aw0
>>39
デルタのwRC+とか
0055それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:00:17.45ID:SZcZep2U0
牧ホンマなん？
牧の守備で何回か失点してる気がするけど
0056それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:00:48.17ID:8xQl1yJo0
>>53
打てるやつは守備が雑やから（印象）
0057それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:00:51.15ID:v+uby2ZG0
中野ってプラスだと思ってた
0058それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:00:51.63ID:sfxGYdCO0
>>54
DELTAのwRC+ってそんなにおかしいか？
WARがおかしいっていうのはまだ分かるけど
0059それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:01:09.06ID:1qu2iooU0
中野が143試合甲子園で試合してるならともかく半分やしな
マイナスがプラスに少し触れる程度やろ
0061それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:01:19.97ID:/tjI1X9G0
牧は肩かな
トロいけどカバーしとる
0062それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:01:22.70ID:H6ZKicmp0
中野はセカンドなら上手いとはなんだったのか
0063それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:01:28.31ID:exS3ouucr
>>52
参考にすりゃいいけど盲信するのはアホ
0064それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:01:49.25ID:Btg/QRgF0
セ・右翼UZR 8.5時点
4.9　野間
4.7　丸
3.4　関根
2.8　神里
1.5　島田
0.5　岡林
0.4　楠本
-0.9　梶谷
-1.3　森下
-1.6　前川
-1.7　堂林
-3.4　ミエセス
-5.5　細川
-5.7　サンタナ
※100イニング以上
0065それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:01:51.09ID:Qianuiiw0
試合見てて中野が牧より下手とはとてもじゃないけど思えんけどなぁ
0066それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:01:56.59ID:WwjMt+dka
でもどうせ菊池なんだろうな
0067それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:02:17.80ID:a4TbBwnQ0
村松はゴロ抜かれまくってる印象だけど
0069それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:02:38.75ID:14+O5WrEd
牧いけるやん
知らんけど
0070それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:02:44.70ID:i7tRDe/ya
UZRって内訳書かんとなんの意味もないよね
0071それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:02:47.04ID:vapUjbjYd
>>13
甲子園は土やからしゃーない
0072それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:02:55.86ID:1qu2iooU0
>>64
こう見ると今のセリーグのライトって守備軽視の打撃型ばっかりやな
0073それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:03:07.12ID:f9Z2zTh50
中日の守備はガチとはなんだったのか
0074それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:03:07.60ID:daUgNirJ0
レンジ広いだけで爆上がりする欠陥指標
0075それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:03:28.49ID:WLVT3tvB0
大谷はWARぶっちぎりやしチーム貢献度が高いスーパースターなのは間違いないやろ
ただ今のとこ終盤とかここぞの場面で打ててないのも確かやし別にそこはよくない？
むしろ大谷がそういう場面で打てるようになった時のこと考えたら興奮するわ
0076それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:03:34.53ID:2hjqv47QM
補殺数と守備イニングと守備率並べた方が有意なデータになると思う
0077それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:03:41.96ID:Ginf9MroM
>>65
これが事実や
0078それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:03:47.86ID:33IR/fYSd
村松が糸原扱いされるけど福永の方が似てるわ
0079それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:03:57.13ID:vMyPcA9ya
>>74
そもそも触れることさえ出来ないやつは
論外だから当たり前や
0080それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:04:21.09ID:ErvS22Aw0
>>58
12球団全部まとめて計算してるからDHの無いセリーグのwRC+がチームでまとめた時に6球団全部マイナスになった事があるくらい凄いぞ
wRC+ってなんだよって
0082それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:04:34.76ID:Fdzm4G7K0
ドーム球場が圧倒的有利な欠陥糞指標
0083それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:04:38.85ID:1qu2iooU0
当たり前やけど普通のファンは他のチームの選手と自分のチームの選手を本気で比べてないから
ワイらの印象なんて当てにならんわ
0084それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:04:44.13ID:H7rljhys0
牧は最近割と上手くなってきた気がする
去年や今年序盤の牧のイメージよりは守備範囲も広がってる
0085それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:04:46.77ID:d/rGk8sXd
>>8
たまにガチガイジがおるけど基本的には体力面や身体面の負担の話だから
0086それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:05:28.64ID:XM3ssHly0
>>82
つまり牧はすごい
0087それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:05:35.52ID:XmadYYdO0
吉川GG確定か？
0088それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:05:47.01ID:daUgNirJ0
>>79
その意見に意を唱えるわけではないけどさ
UZR高い=守備上手い
レンジ広い=UZR高いを繋げて

レンジ広い=上手いと思ってしまう奴がいるんだよな
だからDe森の守備が上手いとかいう滅茶苦茶な事言う奴が出てくる
0089それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:05:51.95ID:33IR/fYSd
>>81
周平は守備うまいやろ
0090それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:06:10.37ID:2hjqv47QM
>>87
ほぼ菊池で決まり
0091それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:06:14.02ID:WN4wQ99H0
これでも菊池なんやろうなGG
0092それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:06:29.90ID:7a4K2Avz0
DELTAのUZRってシフト裏目ったときの評価はどういう扱いなんや？
セイバー自信ニキ教えて
0093それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:06:36.66ID:I0VEloZ2d
>>82
ドームが有利というより土と天然芝がクッソ不利なだけやろ
0094それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:06:37.91ID:H7rljhys0
>>85
まぁそこ考えてもあのチーム牧がずば抜けて体力あるんだよな
若いから当たり前っちゃ当たり前やけど
0095それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:06:44.82ID:exS3ouucr
GGってたかが記者投票なのに文句言うやつ多いよな
0097それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:06:50.80ID:ZZsB/Tn0M
野外なのを考慮したら牧が実質2位だな
0098それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:07:03.82ID:U7fFADW4a
菊池はまあまあ欠場してんちゃうか
フルイニングやってる中野は有利やろ
しらんけど
0099それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:07:10.68ID:SgUF5ofcr
村松や牧が中野より上なんか
ちょっとおかしいやろ
0102それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:08:01.72ID:SakOuQgCd
>>83
ヒットやろなー…取るんかい！

ってのはよくある
0104それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:08:15.62ID:UF0ZuvY30
>>64
神里とかミセエスって100イニングも守ってんのか
0105それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:08:19.07ID:6xUU/Ptga
数字上ではこうだとわかっていても
もし中野に変えて守備固めで牧を出すような監督いたら叩かれまくってるよな
0108それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:09:15.59ID:7a4K2Avz0
>>104
7回くらいにソトに代走神里そのままレフトって前半戦でむっちゃやってたからね
0109それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:09:25.37ID:VaT7+eRA0
>>64
去年ダントツ1位の岡林がそんなもんってやっぱり欠陥指標やろ
0110それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:09:25.79ID:w5aZDhmGd
>>94
桑原と牧以外体力が無さすぎるだけでは？
0111それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:09:28.35ID:1qu2iooU0
>>102
それがたまたまなのかいつもなのか分からんからな
ワイもワンプレー見て「こいつ守備うめえええ！」って思った選手がそのチームファンから評価低くて実際数字も悪いってのはよくある
0112それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:09:35.86ID:KEC2x+0s0
>>92
そもそもUZR自体が定位置からの動きしか考慮されないからシフトの逆突かれたらその分減点
逆にシフトで得することもある
0113それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:09:58.76ID:1qu2iooU0
>>109
今年の岡林ライトで何試合出てたっけ
0114それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:10:02.38ID:BzvQeuCK0
uzrランキングなのにどうしてこんなデータ少ないんや
0115それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:10:24.97ID:9fLwA4xW0
>>43
どのプレー見て派手と思ったんや？？
菊池アンチは毎年毎年テンプレのようなことしか言ってねえな
0116それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:10:30.53ID:Nrjtr2UN0
UZRってただ守備範囲の広さだけじゃん
犬か猿守らせても数字出るんちゃう
0118それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:10:37.28ID:H7rljhys0
>>110
爺とケガ人しか居ないからしゃあない
DeNAの一塁なんて佐野ソトオースティンとか故障者に守らせるポジや
0119それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:10:41.25ID:1qu2iooU0
>>100
打点や防御率と同じような指標やから
0120それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:11:08.39ID:2hjqv47QM
>>98
というか印象の賞だから数値とかみないし、規定到達してるならよほどのことが無い限りの菊池
守備そのものは悪くないから印象で覆らない
0122それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:11:11.75ID:VaT7+eRA0
>>113
>>117
ランキング載るくらいには試合出てるのに0.5しかないのは欠陥やろ
0123それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:11:18.57ID:7a4K2Avz0
WARもそうやけどプラス域はあまり参考にならないけどマイナス域はとても参考になるよね
0124それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:11:25.73ID:Fr9kULcB0
GGとかいうたかが記者投票にデルタのクソウズラ持ち出して顔真っ赤にしてるやつって何が目的なん？
0125それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:11:47.31ID:N8bAwD+L0
わりと意味ない指標なん知られてきたよな
0126それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:11:56.20ID:Mr/lxaOr0
はえー、村松ってそんな守備ええんやな、もうちょい打撃良くなればレギュラー取れそうやね、田中幹也に勝てるかは知らんけど
0127それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:11:58.40ID:1qu2iooU0
>>123
シーズン終盤まで来てすごいマイナスとかすごいプラスなのは流石に素人目にも下手上手わかるよな
0128それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:12:07.35ID:rBmvFt2wp
メジャーのUZR→定位置からどのくらいの範囲の打球をアウトにしたかを機械で計測・分析


メジャーのOAA→その選手の守備位置からどのくらいの範囲の打球をアウトにしたかを機械で計測・分析(シフトに左右されないその選手の能力を測れる)


日本のUZR→定位置からどのくらいの範囲の打球をアウトにしたかをアルバイトがテレビで見た目視でで計測・分析
0129それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:12:15.10ID:pbzBTWWTd
>>111
交流戦の今宮なんかがそうやな
めっちゃ上手く見えるけど数字は低いんよな
0130それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:12:37.86ID:1qu2iooU0
>>124
それはそうやな
ゴールデングラブとか新人王は選手の能力とか活躍ではなく記者人気すごかったで賞やからな
0131それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:12:40.34ID:pKUNIkP1M
UZRが高いのは吉川
守備が上手いのは菊池
守備が上手いんだからGGに選ばれるのは菊池

これで別に何もおかしくないんだよな
GG賞って別にUZR高い人選ぶ賞じゃないんだから
0132それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:12:41.78ID:V0v8lYFW0
岡林は長打が増えて盗塁失敗が増えてるしパワー付けて加速やスピード落ちたんだろ
0133それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:13:07.96ID:7a4K2Avz0
>>112
はえ〜差し引きおもくそ損することもあるんやな
0134それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:13:36.84ID:u7emEmNld
打球速度は考慮なし
パークファクターも考慮なし

何のあてになるの？
印象評価と変わらんやん
0135それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:13:41.90ID:hWfhA0Uad
中野遊撃の方が数字ええやん
まぁ今大した遊撃おらんからな
0136それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:14:19.85ID:QmHeXhg00
中野こんなに低くなるわけないやろ
牧も意味わからんし欠陥指標や
0137それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:14:20.34ID:sfxGYdCO0
>>121
近本7.8
岡林-5.8
0138それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:14:35.29ID:Fr9kULcB0
>>131
それな
そんなにUZR表彰したいなら最優秀UZR賞作って金出して表彰してやりゃいいだけなのに
0139それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:14:36.21ID:QfcN+fMm0
uzrって好守より拙守の方が変動大きいんじゃなかったっけ
シフトって基本マイナスに働くんちゃう
0141それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:14:53.38ID:/nIreKX40
人工芝と天然芝で内野の守備難易度全く違うのに同じ計算っておかしいよな
外野も風と最近はライトとかで守備やりづらくなってるやろ
0142それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:15:02.09ID:mDbfYS+U0
菊池😰
0143それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:15:17.97ID:yqg2AmQq0
>>65
逆やろ牧でも取れるわって打球がよく抜けていく
0144それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:15:19.32ID:yRk7fKqAd
>>131
UZRが1番高いから1番上手いってわけでもないけど現時点では守備において1番参考になる指標ではあるから
0145それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:15:20.00ID:Nrjtr2UN0
牧>菊池>中野とか意味不明過ぎて草
欠陥指標過ぎる
0146それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:15:43.89ID:dIjBSnfz0
大学の監督からして、吉川＞菊池の評価だったのに
0147それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:15:44.51ID:tTu+qoDNa
牧4.2の時点で価値のない指標
0148それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:15:46.22ID:KEC2x+0s0
>>144
ならねえよ
目視なのに指標もクソも無い
0149それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:15:50.71ID:W9hHc2lZM
デルタの数字で何か語るの馬鹿らしくないか？
去年三冠村上に次ぐ野手が岡林になる価値観に疑問を持たない集まりだぞ
0150それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:16:14.00ID:eMNMzb4+d
>>141
源田がズムスタだと倉本レベルで笑った
0151それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:16:14.09ID:H7rljhys0
>>116
むしろゲッツーやろって送球処理で一塁セーフにされるやつとかどんどん値減ってくぞ
0152それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:16:59.19ID:Fr9kULcB0
>>146
じゃあ最優秀監督の評価賞作って吉川選んであげなきゃな
0153それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:17:11.58ID:QrkvhxW6M
UZRは当てにならんな
少なくとも日本の
0154それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:17:21.45ID:pKUNIkP1M
>>144
UZRが1番参考になるっていうのはUZRを信奉してる一部の人間の感想でしかない
UZRなんかなんのあてにもならんと考えてる人間の方が多数派や
0155それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:17:24.42ID:ErvS22Aw0
>>138
デルタの出してるアワードが最優秀UZR賞じゃないのはちょっと面白いんやけどな
主観はクソ！言う人おるけどデルタの人間がUZRを参考に主観で選んでる
0156それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:17:36.14ID:rK8yl6Mv0
明らかに範囲が広い中野が低い数字
明らかに範囲が狭い牧が高い数字

何の指標なんやこれ
0157それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:17:43.42ID:4gYcVX/Ja
>>64
野間が１位の時点でゴミ指標
0158それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:17:50.79ID:MIc7b5Dqd
>>148
でもお前の印象も目視やしなぁ
0159それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:17:58.69ID:JzH7AU9W0
>>149
WAR林って蔑称が作られただけやったな
0160それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:18:03.52ID:+pJBp5fT0
今年の牧はようやっとる
トップクラスかと言われると流石に疑問だが
0161それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:18:10.17ID:QRJcuTjfr
>>144
ないない
打球速度も考慮せずバイトの素人がクソ中継カメラで「う～ん＋！これは−！」ってやってるのがUZR
0162それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:18:16.16ID:qhCw7TcX0
>>149
言うて塩見のほうがちょっと上かもってくらいやろ
0163それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:18:16.60ID:g/X1ipchp
吉川はダイビングキャッチは上手いんやけどそこからの送球は絶対逸れるから、贔屓目に見ても圧倒的に上手いと思ったこと無いわ
アウト取らな意味ない
0164それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:18:24.99ID:u7emEmNld
>>156
野球好きのフリーターによる人気投票や
0165それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:18:44.43ID:7a4K2Avz0
DELTAがクソほど当てにならないのもあるけどなんG民ってデータ気取ってる割に印象論根強いよね
まあデータ使うときって他所を煽るときなんやけどね悲しいけど
0166それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:18:49.69ID:KEC2x+0s0
>>158
だから匿名掲示板の一般人と同じレベルの指標ってことやろ？
0167それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:18:52.15ID:H7rljhys0
>>155
まぁセイバーなんて自分の主観が正しいことを数値にするような作業だからな
スポーツだけじゃなく統計学全般に言えるけど
0168それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:19:01.63ID:f8sX4Vmmp
今年は中野やろなぁ
0169それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:19:07.27ID:iYRmdhKUa
ウズラ測定員「こいつ嫌いだからマイナスにするズラ！」
0170それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:19:21.99ID:l37tFjQqd
セカンドとライトなら他のスレで見たけど他ないの
ただパクっただけかこいつ
0171それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:19:24.55ID:PAwlxfzCd
>>154
ほんなら刺殺数補殺数守備得点でも信じたらええの？
0172それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:19:48.81ID:eMNMzb4+d
>>161
デルタがの数値が意味ないだけでUZRがダメなわけじゃないやん
0173それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:19:53.53ID:tTu+qoDNa
>>169
普通にありそうだからなこれ
0174それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:20:10.94ID:Nb5ps1G0a
実際中野の守備クソやで、昨日の試合見たら2.3個はアウト損してる
0175それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:20:31.73ID:3K0TNLBId
普通に守備機会を考慮した刺殺・補殺・併殺の数で評価するのが一番良くね？
なんか問題でもあるんかな？
0176それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:20:37.39ID:KEC2x+0s0
>>169
これができる時点で日本のUZRに全く信憑性ないんだよな
メジャーではスタットキャストで計測するのに
というかもうUZRなんか使われてないのに
0177それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:20:39.39ID:pKUNIkP1M
>>171
いや自分の目を信じろよ…
0178それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:20:42.56ID:Fr9kULcB0
>>172
日本式UZRはクソってのが真相かな
0179それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:21:08.15ID:/jxLtFela
>>30
何故か牧の守備が下手みたいなイメージ植え付けたい謎の勢力おるけどこの指標見てもわかるように決してへたではないで

http://imgur.com/6LW299u.jpg
0180それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:21:18.92ID:IcJdbbAyp
>>172
メジャーだともうUZRは過去のものやからあながち間違ってない
0181それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:21:24.60ID:SFhjF9NRd
DRSやと中野高いのになんでこんな差あるんやろな
0182それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:21:26.83ID:QfcN+fMm0
>>172
メジャーでもuzr駄目じゃねってなってきてるで
0183それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:21:46.28ID:R+hWFoKcd
>>64
関根神里が上位とか呆れるわ
マジで害悪でしかないやろこの指標
0184それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:22:06.61ID:MrYeOeid0
>>128
岸田「日本はデジタル後進国」
0185それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:22:18.70ID:3sRH/284a
>>85
まず三年連続で規定到達してるセカンドベイスにおるんか？
セカンドは小兵守らすべきって古い考え捨てきれてないだけやろ(笑)
0186それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:22:45.84ID:+6YDC6RF0
守備に関しては指標と言われてもそんなもん実際に試合を見てる人の印象の方が正しいやろ
うまいと思う人がより多い選手がうまいんよ
0187それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:23:02.02ID:xtCSr4Tc0
UZRは極端なプラスと極端なマイナスとかしか参考にならん
0188それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:23:17.21ID:GttquR2up
ファースト京田ショート大和セカンド牧とかやるならファースト牧でもええやろって話やろ
UZR関係無くガイジ配置やし
0189それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:23:20.02ID:j06PduSe0
このデータみてこれが正しいと思う方がどうかと思うわ
デルタの算出方法見ると尚更
0190それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:23:29.53ID:Ccl7GM3n0
UZRはWIKIにも書いてあるが絶対的ではないが二遊間のポジならある程度当てになるで
他のポジと違って守備機会が多いから確変しにくい
0191それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:23:35.82ID:tawh/qyid
本拠地が逆ならウズラも逆になるだろ菊池と吉川
まだそんくらいの差はある
0192それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:23:47.66ID:t0ONnuIm0
自分のイメージと違うからケチつけてるのか
0193それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:24:00.57ID:PAwlxfzCd
>>177
バイトの目視とポチポチと変わらんやんけ…
というかここで上手い下手言うてる奴らはそれこそ自分の贔屓の試合を贔屓目にしか見んのやからそれ以下な
100%信じろ言うてるんやなくて１つの指標にはなる言うてるんやで それに守備力測る指標が他にないから1番信頼できる数字になってるのも事実やん
0194それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:24:13.04ID:ZHZcP1p1d
打撃側の指標みたいに誰が計算しても同じ数字になるような指標じゃないかぎり
守備指標は対象から外すべきだわ
0195それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:24:30.73ID:MoEMF1vld
中野しょぼ
こいつも珍カスの声がでかいだけやったか
0196それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:25:05.25ID:KEC2x+0s0
もう日本でも全球場ホークアイ設置されてるし機械計測のOAAで守備測るのも可能なんやけどな
そもそもNPBがデータ公開してないからダメやしそれをしようとする機関も無い
0197それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:25:17.49ID:3sRH/284a
一年目のときやたら牧はセカンドやめさせろほざくガイジ多かったけどさすがに今は消えたな
そもそもルーキーでセカンド守って３割20本打てるのにコンバート考えるとかアホやろ🤣
0198それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:25:28.65ID:j06PduSe0
>>163
これはほんまにそう
菊池と比べられるが送球のレベルが天と地やわ
0199それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:25:53.38ID:IdZcrCNZd
>>187
たとえば去年極端なプラスだった岡林とか何が参考になったんや
0201それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:25:59.99ID:fEMgXolOM
菊池って守備範囲クッソ狭いよな
範囲内なら上手い中田翔タイプ
0202それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:26:04.23ID:W6M9nkEYd
>>196
販売して金儲けすればいいのにな
0203それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:26:09.70ID:u7emEmNld
誰がどう評価したって現実の甲子園でミスやエラーしてるのは圧倒的に相手チームだしな
パークファクター考慮したデータ出せるようになったら話聞いたるわ
0204それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:26:15.16ID:SbojGOws0
牧どうなっとんねん
0205それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:26:16.89ID:xa+axyySa
牧守備下手だと思ってる奴試合見てないのバレバレすぎるわ
今年は明らかに範囲広い
0206それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:26:22.90ID:SZcZep2U0
守備だけで菊池中野より牧欲しいってチームある？
0207それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:26:28.37ID:6z7szyhWM
>>198
まぁ落ち着けよ
牧以下なんだから
0209それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:26:47.74ID:pJ2cjfHAd
>>199
他のレフトが下手すぎる
0210それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:26:51.49ID:3sRH/284a
>>204
お前が試合みてないだけやろ
ファインプレーも多いぞ
0211それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:27:00.67ID:j06PduSe0
>>207
吉川は牧以上なんやが
0212それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:27:02.59ID:pKUNIkP1M
>>193
まあそんなにUZR信じたいんなら信じてればいいんちゃう？
ただ世の中の大半の人間はUZRなんか当てにしてないという現実だけは理解しとけよ
GG賞にUZRが高くないやつが選ばれてもみっともなく発狂するなよ
0213それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:27:06.31ID:US/CE9D30
>>196
メジャーリーグて、なみいるアメリカの大企業の中でも
トップクラスの就職先やからな
要するに超優秀な奴らの集まりやから
そら発展しますわ
0215それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:28:08.80ID:5aXkIfIKp
>>193
でもUZRを使うタイトルも表彰も無いからな笑
それ価値あるん？って話や笑
0216それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:28:26.93ID:Fr9kULcB0
>>193
君が一番信頼できると思ってるだけ　やろ？
0217それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:28:31.76ID:fEMgXolOM
WBCも菊池のエラーのせいで負けたのが山田と牧に変わって世界一だからな
菊池の守備は明らかに過大評価
0218それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:28:32.37ID:IOleEWkW0
村松は取るまでいい
投げるのが下手
0219それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:28:36.46ID:7I2Mu2+M0
さすがにこの数字を見ておかしいと思えないやつらがデータ商売したらダメだと思う
0220それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:29:06.28ID:3sRH/284a
>>208
大学で殆ど守ったことのないサードのコンバート提唱するアホも多かったからな
セカンドは小兵に守らすべきという考えを捨てきれない昭和脳のアホが多くてほんま笑わせてもらったわ
0221それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:29:17.18ID:7mOoEetw0
詳しい数値しらんけど中野は弱肩で併殺とれないとかなのかな
0222それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:29:23.86ID:SbojGOws0
>>210
試合見てるけどどう考えても菊池よりこんなよくねぇよ
0223それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:29:31.54ID:oyWgfufU0
吉川ってここぞというときにやらかすんよな。多分そういう指標はないと思うけど
0225それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:30:09.71ID:9k7+Kxmv0
村松って普通追いつけない打球に追いつくからかえって印象悪くなるタイプだよな
0226それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:30:11.46ID:7QSyUNKM0
流石に今年は菊池欠場多いしGG無理やろ貢献度的に
0227それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:30:12.52ID:/92Z3kaS0
でもさ菊池が毎年1位だったらそれゴールデングラブと変わんなくない？
そうじゃない意外な選手が高かったりして認識を改めるのがウズラの良さじゃん
牧は上手いって自分の中の常識をアップデートしないと
0228それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:30:23.00ID:Ke0JJDIa0
なんだこの無能イッチは
0229それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:30:35.42ID:ehbg8XMg0
中野がマイナスになるのは試合見てたらなんとなくわかるわ
ショートの方が明らかに動き良かった
0230それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:30:36.99ID:3sRH/284a
>>222
色眼鏡でみてるだけやろ
菊池だから　牧だから　で無意識に補正かけてるだけや
0231それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:30:39.92ID:pKUNIkP1M
別にUZR信じてもええんよ？
同じように自分の目を信じてもいいし守備率で決めてもええし総合的に見て決めてもええ
守備の上手い下手を判断する基準は人それぞれや
ただその基準を押し付けたりGG賞に選ばれなかったからと言ってみっともなく発狂するなよって話や
UZR信者は特にこの傾向が強い
0232それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:30:41.37ID:qWA0aY5F0
2022年
中野のUZR
デルタ 1.1
データスタジアム 6.5
0233それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:30:54.82ID:ZA/09xKm0
宮本「龍空は上手くないのにこだわる意味が分からない」　→　ショートUZR1位
宮本「俺の弟子の福永のほうが上手い」　→　セカンドUZR最下位

こいつの見る目のなさは異常
0235それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:31:09.50ID:41u0ilO50
ショートGGのほうが誰になるか予想できんわ
0236それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:31:19.52ID:idvEYxwV0
山田プラスで草
0237それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:31:29.23ID:Pcb6MoAP0
中野はダメやな
糸原使おうや
0238それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:31:43.31ID:qv7U291r0
>>230
その補正とやらは実際に守備を見たから得られたものやで
0239それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:31:45.56ID:DWEm/eJDp
よく分からんけどベイスターズファンは牧の守備が超一流の5ツールプレイヤーだと思ってるってことでええか？
0240それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:32:00.43ID:gwVXlKj30
>>217
でも山田は菊池がいたらセカンド守らせてもらえず小久保と稲葉がお情けでファーストで使ってあげてただけやん
0241それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:32:04.40ID:SZcZep2U0
まぁGG審査なんて数字は見んしな
印象と打撃成績だし
0243それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:32:17.81ID:Fr9kULcB0
そもそも出す会社によって数字が違うもん指標扱いしてええんか？
0244それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:32:21.24ID:oyWgfufU0
>>235
普通に坂本やろ
0245それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:32:28.71ID:S4SEhqur0
A菊地中野吉川
B牧山田
C武岡中山
D村松福永

ワイ的にはこんな感じ
0246それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:32:35.90ID:ASXlptEaM
倉本だってUZR公開されなかったらエラー少ないから守備上手い派おったと思うで
0247それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:32:40.26ID:Ccl7GM3n0
>>220
簡単にいうけどやったことないポジションを一から練習してモノにするって大変だからな
プロのサードなめすぎだよな
0248それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:33:17.08ID:JzH7AU9W0
デルタとデースタでぜんぜん違う数字出ることあって草生えるんだけどどっちが優秀なんや？
0249それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:33:17.33ID:nlYdVyrl0
>>233
福永は狭くても球際強かったんやけどへたへた言われてそれもなくなってもた
0250それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:33:18.43ID:WwjMt+dka
>>246
広岡達朗「せやな」
0251それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:33:19.64ID:ziLr+bBhp
>>247
清宮
0252それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:33:27.69ID:S0wikxsOd
>>217
菊池で1点失ったけど結局菊池が1点取ったやんけ
0253それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:33:30.41ID:pJ2cjfHAd
>>243
意味のない指標なんて世の中に大量にあるし
0254それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:33:55.12ID:Fr9kULcB0
>>253
意味ある無しの前に指標かどうかって話なんやが
0255それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:34:02.74ID:gwVXlKj30
菊池欠場多いからgg無理って巨人にぶつけられたせいだしご自慢の吉川よりは試合出てるぞ
0256それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:34:28.95ID:GKY95uzF0
担当した人によって変動するゴミみたいな指標になにを一喜一憂してるんや
0257それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:34:32.20ID:/92Z3kaS0
菊池や鳥谷が急にガクッと数字落ちる
これでワイはウズラ信者になったわ
だってバイトが雑にやってるだけならこいつらは無難に高くして叩かれないようにするじゃん
ガチってるから忖度ないわけよ
0258それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:34:36.31ID:H7rljhys0
>>250
広岡が本当jに上手かったのかを知りたいとこよな
長嶋はなんとなくUZRは高かった気がするわ
0259それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:34:56.59ID:aCgodDK+0
PFが考慮されてないような指標で守備語ったらダメやろ
0260それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:35:10.25ID:XmadYYdO0
>>248
デルタ一択やろ
デースタの算出方法見てみぃや
0261それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:36:07.90ID:ErvS22Aw0
>>259
土砂降りの甲子園と東京ドームの守備では守備の難易度に差がないらしいから補正は要らんらしい
0262それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:36:20.39ID:M1varYoF0
記者「うーんGGは菊池！」
0265それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:36:27.46ID:NZGdXGQOd
>>258
ショートのボール奪い取ってるから無茶苦茶高そう
0266それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:36:33.37ID:eo6hzpCK0
これでUZRがWARの評価に対して半分を占めてるのがヤバい
0267それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:36:34.04ID:ZA/09xKm0
>>248
DELTAはセパ共通で
デースタはセ・パを分けて出してるから数字が全然違うのは当たり前
例えば2022ショートなんてパは源田がいるから源田と一緒にされたらセの連中も数字が下がる
それでも選手の順位とかはほぼ同じで傾向が全然ちゃうやんけなんてことはない
0268それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:36:49.04ID:idvEYxwV0
なお贔屓の選手がUZR高いと手放しで絶賛する模様
0269それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:37:11.03ID:Ccl7GM3n0
>>251
そいつはセカンドやないやろ
宮本とかはサードのが難しかったいうてたで連携する守備が身についてるとサードには違和感あるんやろ
0270それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:37:26.86ID:Xzj/jgnnr
>>221
阪神が一番多い
0271それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:37:32.48ID:vWT34ntYM
どう見ても中野が一番うまいからやっぱりUZRは糞指標ｗｗｗ
0272それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:37:55.20ID:f7EWr8VxM
UZR芸人吉川さん
0273それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:37:58.44ID:pKUNIkP1M
>>268
野間絶賛してる広島ファンなんていないぞ
0274それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:38:25.30ID:iq6skqL30
菊地定期
0275それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:38:32.90ID:GZpGYfk5r
>>268
広島ファンが野間こんな高いわけないわUZRやっぱ信用ならんって言ってた
0277それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:38:56.20ID:SZcZep2U0
>>268
流石によく見てる贔屓の数字異常に高かったら余計疑うやろ
0278それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:40:25.38ID:R/t1g1JTd
野間ってとんでもないエラーしてるところしか見ないから普段どんな守備してるのか全くわからん
0279それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:40:40.35ID:AjJBeIsv0
GG選考は今のままでええんや
民間の会社が出してる謎数値でNPB表彰が決まったらそれこそ終わりやで
0280それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:41:05.92ID:xa+axyySa
uzrが印象と違うのはエラーのマイナスが意外と低いからなんちゃう
0281それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:41:06.10ID:ErvS22Aw0
デルタは指標を12球団まとめて計算しとるのがな
セリーグの選手とアリーグ東の選手を同じように比べて何も問題がないと思ってるんやろか
0282それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:41:08.09ID:nt+YsY3Id
解説聞いてても源田が守備下手って言う人間はおらんけど坂本吉川はたまに下手って言われるもんな
球場の違いはワイらが思ってるより大きいやろ
0283それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:41:44.10ID:uqJiACDKM
広島ファン「野間がこんな高いわけがない」
横浜ファン「牧は上手い！イメージで語るな！」
0285それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:42:18.83ID:V0v8lYFW0
今宮が派手な守備やってた時でも源田と安達のUZRが上だったから俺は信じるよ
0286それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:42:19.78ID:l37tFjQqd
中野は阪神ファンが菊池よりうまいGG確定って騒いでたのに大きくマイナスなのね笑
0287それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:42:26.58ID:eo6hzpCK0
>>273
野間は序盤のアレが悪目立ちしただけでそれ以降はずっと良いのに叩かれすぎや
0288それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:42:27.19ID:rYkYsJC7a
でも結構遠いところからファールフライ捕ってるところ何回か見たし野間がUZR高そうなのはわかるわ
それが守備の上手さと相関してるかは知らんが
0289それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:42:29.48ID:iVIqdGuS0
村松2位とか明らかに欠陥だわ
0290それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:42:58.23ID:Ccl7GM3n0
横浜ファンにとったら倉本や石川が毎年マイナス評価されてきた糞指標だな
0291それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:43:07.83ID:dw0FSr6Lp
今年菊池だいぶええと思ってたけどこんなもんなんやな
0292それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:43:27.95ID:R+hWFoKcd
セカンドでこんな適当とか信用する余地ないやん
ポチポチバイトは盲なんか？
0293それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:43:33.23ID:F9/UiN4Up
>>287
吉川もそんな感じよね
やらかし方が派手というか
0294それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:43:48.79ID:533+Usri0
すまん守備の比較ってどうやってすればいいん？
あてになる指標が無いし印象でしか語れないのか？
菊池と吉川が抜けてると思うけどどっちが上かなんて分からんし
0295それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:43:59.13ID:R/t1g1JTd
>>287
この前もトンネルしてたぞ
0296それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:44:01.11ID:v0XCjqFw0
>>291
試合出てないしね
0297それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:44:13.75ID:rZbME6u7r
>>287
こないだも後逸してたし昨日はツーベース献上してるし的確にヘイト稼ぐ守備してるが
0299それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:44:56.09ID:pKUNIkP1M
>>287
いや直近でも森下のライト前後逸して2人ホームに帰したりオコエのライト前を怠慢プレーで二塁打にしたりしてるけど…
0300それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:44:59.17ID:F9/UiN4Up
>>294
自分にとって都合の良い指標を信じたら良いだけや
0302それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:45:14.58ID:/nIreKX40
菊池はもう全盛期ほどではないから吉川より低いのはまぁ納得出来るやろ
0303それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:45:23.35ID:SP1juDkY0
DRSだと確か吉川の次に中野でしょ？
0304それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:45:31.47ID:l37tFjQqd
野間はうまくはないけど足と肩でカバーできるからまあ理解できる
0305それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:45:34.34ID:FUNnKDML0
牧って盗塁や中継のときポロってるイメージ強いんだが
それはuzr関係ないんやろ？
0306それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:46:52.66ID:SZcZep2U0
吉川は捕球上手いけどその体制からの送球が下手やな
0307それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:46:58.69ID:SFhjF9NRd
>>294
外野はOAAで完成されたと言っても過言ではない
日本にはないが
0308それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:47:11.58ID:SP1juDkY0
勘違いされがちだけどUZRは結果であって守備のうまさを必ずしも表しているとは限らないんだよな
打率みたいに去年良かったけど今年は悪いとか普通に起きる
0309それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:47:32.04ID:LiWSzaSNa
村松も龍宮も叩かれてるし中日ファンの求めるハードル高すぎやろ

門脇でポジってる巨人ファンを見習えよ
0310それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:47:57.02ID:CidgvKCkM
セリーグ二塁手 アウト獲得数
1中野 208刺殺 312補殺 66併殺 合計586
2牧牧 231刺殺 272補殺 57併殺 合計560
3吉川 171刺殺 261補殺 59併殺 合計491
4菊池 167刺殺 222補殺 43併殺 合計432
0311それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:48:16.48ID:us4Im6Swa
マツダと甲子園の内野守ってるやつとそれ以外のやつは一緒にしたらアカンと思うわ
あれ半分別競技やろ
0312それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:48:31.09ID:LBe87LGB0
守備範囲とエラー数で比較すんのが一番ええんちゃうの？
0314それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:48:56.87ID:ofLmPt0x0
当然の話だけど、指標って半ば無理矢理能力を数値化したものだから実際の能力と乖離が出ることはよくある

でも数字にすると、それが絶対的なものであるかのように思ってしまう人が多い
0315それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:49:03.29ID:tDlCfubS0
虚カス惨めに発狂してて草
自殺しろやBクラスwwwwwwwwwwwwwww
0316それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:49:12.57ID:CidgvKCkM
中野が1位であることに間違いはない
0317それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:49:16.49ID:gq7PnzdPM
広島ファン「野間がこんなに上手いわけないだろ」
横浜ファン「牧は上手い！イメージで語るな！数字が全て！」
阪神ファン「さすがに中野マイナスはないやろ！」
中日ファン「村松って上手かったのか…」
巨人ファン「まぁ妥当かな」
東京ファン「山田死ね」
0318それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:49:34.00ID:R/t1g1JTd
>>307
吉田がひどすぎて笑える
0319それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:49:37.43ID:ErvS22Aw0
>>310
しかし物騒な言葉が並んどるよな
0320それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:49:48.35ID:AynAkSq8p
>>39「ｷﾞｨﾁｮｴｴｴｴｴｴ 巨人1番なの気に食わないっ！気に食わないっ！ｷﾞｬｵｵｵﾝ(╬՞ةڼ)ﾑｶﾑｶ…ｷﾞｨﾁｮｴｴｴｴｴｴｷﾞｨﾁｮｴｴｴｴｴｴ役に立たないって認識になってくれぇぇぇぇｷﾞｨﾁｮｴｴｴｴｴｴ」
0321それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:49:59.52ID:Kffx0mY80
相対評価なんやから野間が上手いんじゃなくて他がもっと下手ってだけやろ
0322それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:50:19.16ID:TjZTwRd4M
>>197
牧コンバート民は今でもそこそこ見かけるやろ
負けたあとの集合スレなんかでは特に
0323それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:50:20.98ID:IQ6KeXo80
パリーグは？
0325それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:50:46.68ID:U4aCeQ4Xd
>>317
わかりやすい
0326それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:50:52.20ID:Gq/37kaX0
衰えたとはいえ菊池より牧が範囲広いとかありえんのかよ
0329それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:51:16.98ID:pLk88Wo2x
天然芝補正が欲しいわな、いい加減
0330それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:51:22.38ID:R+hWFoKcd
>>324
また暴投かと思ったわ
0331それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:51:42.44ID:IIMPMLbr0
ウズラ見ると毎回乾いた笑いが出てくる
0332それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:51:44.59ID:tqU4q+Lia
範囲はだいぶ狭くなったと思うけどな菊池
他の上手さでカバーしてるけど
0333それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:51:46.58ID:SZcZep2U0
>>324
これショートのが上手くね
0334それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:52:06.22ID:wwE+n1+Mp
>>315
発狂してるのはご自慢の菊池が下手なことがバレた広島ファンでは？
0335それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:52:14.33ID:eo6hzpCK0
>>310
これ打点と同じで機会があったかどうかよな
守備率と失策で見ないと意味ない
0336それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:52:35.31ID:eODQwhtsp
>>331「ｷﾞｨﾁｮｴｴｴｴｴｴ 巨人1番なの気に食わないっ！気に食わないっ！ｷﾞｬｵｵｵﾝ(╬՞ةڼ)ﾑｶﾑｶ…ｷﾞｨﾁｮｴｴｴｴｴｴｷﾞｨﾁｮｴｴｴｴｴｴ役に立たないって認識になってくれぇぇぇぇｷﾞｨﾁｮｴｴｴｴｴｴ」
0337それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:52:40.85ID:HxDbNFkap
煽り抜きで今年の中野っていうほど上手いか？
そら阪神比ではまともやろが
0338それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:52:46.55ID:zrO6/xT80
ゴールデングラブだってNPBの公式なタイトルじゃなくて三井物産が金出してタイトル作ってるだけなんやから
不満あるなら金出して最優秀UZR賞でも作れば済む話なんやで
0339それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:53:10.91ID:0BZk9EOR0
みんなこのデータ信用出来るん？
0341それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:53:55.44ID:wNSnYccp0
>>1
吉川尚輝(3年連続UZR1位)

こいつが総合評価評価微妙な理由マジでわからん
こんなUZRとwar毎年安定しとるやつ少ないやん
0342それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:53:59.82ID:e0GjFljOa
>>340
やめたれw
0343それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:54:08.50ID:533+Usri0
もう中田ってマジで要らんよな
打てない守れない走れない
門脇の.200の方が上だわ
0344それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:54:09.15ID:Tx0JzA1sd
>>340
きっしょ
0345それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:54:16.68ID:bBV5rEirp
>>324
こんなんより上手いのいっぱいあるだろ吉川は
むしろこんなデタラメに投げてばっかだから嘘みたいな暴投するんやろ
0347それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:54:36.81ID:aG9lclnjp
>>340
やめゲレーロWWWWWWWWWWW
0348それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:54:47.49ID:qfGH/9u4d
>>339
二遊間に関してはサンプルが多くなるので精度が高いと言われる
0349それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:54:51.63ID:Q/IOG9xZd
>>341
吉川を一番信用してないやつの筆頭がAHRAやからな
0350それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:55:01.22ID:u13Cu7L/p
>>338
NPB公式の表彰に三井物産がネーミングライツ買ったから名前付いてるんや
JERAセリーグとかも聞くやろ
0351それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:55:12.37ID:Kffx0mY80
>>341
規定到達が少なすぎる
0352それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:55:56.49ID:CidgvKCkM
>>335
守備範囲狭いやつは全部ヒットでノーカンになるからNG
0353それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:56:31.54ID:Ro5d96OJp
>>340
やめたゲレーロWWWWWWWWWWW
0354それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:57:23.53ID:DG7u/OkRp
ゴールデングラブのWikipedia見たらハメカスが文献無しのゴミ情報書いて荒らしてて草

https://i.imgur.com/Z3oVvPV.jpg
0355それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:57:53.51ID:2hjqv47QM
>>335
それよりも守備についたイニング数でいいと思う
打球の飛んでくる機会はほぼ同じ確率だから
0357それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 16:58:30.30ID:Fr9kULcB0
2022年 セ・リーグ 横浜DeNAベイスターズ
この年のDeNAは失策数64とリーグ最少だったにもかかわらず、選出者が0だった。これを受け、三浦大輔監督は「来季は選出されるように、守備コーチに言っておきます」と苦笑いしつつ苦言を呈した。ネフタリ・ソトはUZRが両リーグ1位だったのにもかかわらず、Instagramのストーリーズで苦言を呈した。ちなみにソトはUZR9.5、受賞した中田翔はUZR1.5であった。


ハメちゃん顔真っ赤にしてwikipedia編集したんやろなあ
0358それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:59:02.32ID:KEC2x+0s0
>>354
どこのUZRかも書いてないしほんまクソやなぁこれ
0359それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:59:13.16ID:AwOvP4t70
>>356
UZRの否定なんて誰もしてないんだが
0360それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:59:28.14ID:0pH7v6RYr
>>356
否定されるのはその時代の菊池のUZRであって菊池は否定されないだろ
頭おかしいのか
0361それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 16:59:49.01ID:bsb1t5QOp
>>359「ワイはただただ巨人の選手が1番上にいるのが気に入らないだけなのニダ😭」
0362それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:00:00.38ID:XD6mDp7Z0
村松も牧も上手い部類ではないやろ
相対評価やから他がよっぽど酷いんやろか
0364それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:00:23.53ID:BtWu8FKrM
中野確か序盤は調子良かったけど後半落とし始めてんだよな
ただデルタのUZRは球場差で露骨に数値変わってるのも指摘されてるからそれ込みで見るべきな気はする
0365それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:01:00.61ID:UaB+Gjlxp
>>356
こんなクソ指標でトップになっても嬉しくないだろうし別に良いんじゃね？
てか菊池本人の否定にはなんねえだろ
0366それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:01:24.63ID:icYb073ha
とりあえず一つ理解しておいてもらいたいのはUZRの数字がおかしいということは無いということやな
基準に乗っ取って計算した結果の数字やから誰々はもっと高いはずとか誰々が高すぎるとかそういった意見はアホ
UZRが守備の上手さとどこまで相関しているかは議論すればええ
0367それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:01:43.05ID:56lwO3LEd
>>356
知的障害とかありそう
0369それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:02:11.03ID:oYWq4OnR0
未だにこの指標擦ってるやつハッタショやろ
投手と得点力のが圧倒的にチーム力への相関が高いんやからどうでもええわ
0370それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:02:28.58ID:KEC2x+0s0
まあOPSに言及する日本の選手はそこそこいる中でWARとかUZRの話をする選手は全くいないのが真実だな
0371それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:03:44.20ID:YaubYmQH0
ファンブルで出塁許すのと悪送球で出塁+進塁許すのが同じ扱いやからな
0372それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:04:02.16ID:533+Usri0
>>366
UZRの問題点って球場によるアドバンテージだろ
パークファクターでどれだけ正確な数字になるかは分からんがある程度修正すればいいんじゃないの？
0373それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:04:51.72ID:LBe87LGB0
UZRって昔なんJでかなり重宝されてたのに
最近は全然あかんな
指標としての信頼性が低いからか？
0374それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:04:53.25ID:Ccl7GM3n0
デルタだけ参考にしろとも思ってないけどな参考になる指標出してる会社が少なすぎるんだよ
0375それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:05:18.63ID:V0v8lYFW0
>>370
ソトは言及したし京田の打てばいいんでしょもこの数字知ってるから出た言葉だろう
0377それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:05:38.13ID:yvPjT06Ja
吉川とかマツダと甲子園ホームにしてプラス出せそうにもないな
0378それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:05:46.93ID:2eX61Vu10
中野のコンバート失敗してて草
0379それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:05:51.40ID:Tx0JzA1sd
>>376
きっしょ
0381それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:06:39.77ID:533+Usri0
土だとか球場が広いとか言ってるけど欠陥なだけだからな
お前らが立て直せよ欠陥球場
0383それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:06:43.37ID:Ccl7GM3n0
大和とかは甲子園からハマスタに来て大幅にUZR下がったから球場によって苦手というのはあるやろな
0384それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:07:01.33ID:tDlCfubS0
DELTA版uzrはこんな球場差すら全く考慮できないけど完全無欠で守備内容を完璧に評価する最高の指標なんだ😤
https://i.imgur.com/KqMtYjq.gif
0385それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:07:33.33ID:Odt+yTw/d
なんかこのアニ豚虚カス本物のにおいがする…
0387それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:08:00.04ID:LBe87LGB0
>>383
大和は年齢による衰えと体力面やろ
阪神時代でも年間通してショート出たことなかったと思うし
0388それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:08:14.02ID:DXiwT1tKa
>>384
取れない菊池が下手なだけやろ
0389それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:08:23.34ID:ZkZmOwYZp
>>384
広島のバカ守備貼るのやめたれWWWWWWWWWW🤣🤣
0390それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:08:34.78ID:Ec5BBZ080
>>88
くだらん言葉遊び
0391それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:08:39.15ID:GOsrpShOd
>>388
上本やぞ
0392それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:09:06.20ID:x7tP9QCY0
>>388
メクラで草
0395それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:09:35.92ID:G5ZO3yRPp
>>388
お前…目が‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎
0396それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:09:39.04ID:Sg5OZ9qLr
>>388
これ菊池じゃないけど大丈夫？
その程度の知識で煽りカスやってんの？死ねば？
0397それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:10:13.15ID:533+Usri0
野球だけなんでこんな環境バラバラなんだよ
これじゃあ個人評価なんて出来ないじゃん
0398それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:10:25.05ID:EjB47iMy0
>>388
菊池ベンチにいるのにどうやって取るの？
0399それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:10:42.40ID:daW+CVJmp
画像のチョイスが知人の巨人ファンのそれだわ
0400それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:11:16.95ID:Fr9kULcB0
>>388
吉川ならベンチから飛び出してきて取れるってマジ？すげーな
0401それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:11:24.94ID:SP1juDkY0
球場補正がないっていうけどPF入れても全然数値変わらなかったんじゃなかった？
0402それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:11:38.46ID:jeF9hTl2p
>>395「原爆の日に選手も覚えられていないような悲しいチームの人気の無さ露呈しちゃって悲しいニダ😭😭」
0404それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:12:03.15ID:tXVuJAoYd
>>378
最初はどんでん最高や！ってコンバート持て囃されてたけど、ぶっちゃけショートのままでも良かったな
0405それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:12:11.95ID:wNSnYccp0
>>335
「守備機会」は守備範囲広くて頑丈なやつが数値を伸ばせる神指標やぞ
守備率とか失策数とかいうウンコ指標はNG
0406それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:12:48.62ID:v+uby2ZG0
人工芝は人工芝で打速早くなるから言うほど差がなさそうだけどどうなん？
0407それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:12:52.09ID:Fr9kULcB0
>>403
吉川しゅげ、しゅげ、しゅげえええええ！！！！！！こらGG頭角だは…ｗ
0408それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:12:52.64ID:LBe87LGB0
>>405
これは確かにそうやな
0409それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:13:35.03ID:tDlCfubS0
>>388
な？知的障害だろ？
0410それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:14:07.81ID:p0k6VUT5p
>>409原爆の日に選手も覚えられていないような悲しいチームの人気の無さ露呈しちゃって悲しいニダ😭😭」
0411それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:14:39.37ID:x7tP9QCY0
効きすぎて発狂しちゃった
0413それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:15:06.61ID:GOsrpShOd
単発でコピペ連貼りは草
0414それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:16:16.55ID:MCgdZaHEF
〜ニダって言われてイライラするのは阪神ファンだけなのではなかろうか
0415それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:16:16.73ID:JkugzDBW0
菊池で文句ないわ。地味に上手すぎる
吉川はクソみたいなミス多すぎ。菊池が出始めの頃よりクソみたいなミスする
0416それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:16:20.85ID:Syg9TjzH0
牧そんなええんか
0417それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:16:29.27ID:XDeQR+rb0
メジャーではUZR使わないって言うけどじゃあ何使ってんの？
0418それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:17:06.59ID:56lwO3LEd
>>410
どう考えても原爆ネタで煽ってるお前の方がニダ使いやろ
0419それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:17:11.31ID:LBe87LGB0
>>417
守備範囲と肩の強さやな
0420それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:17:13.52ID:Fr9kULcB0
>>417
OAA
0421それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:17:52.54ID:NUpOoj3Gp
>>418
不快になったのかな？
同様に他の物事でも煽るのやめようね
0422それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:18:26.84ID:l3SJkg8HM
>>384
こういうイレギュラーなんかほぼないやん😅
0423それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:19:54.42ID:8hPzXErQ0
守備の評価って難しいんやろなっていうのはわかる
0424それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:19:54.97ID:JkugzDBW0
吉川は超絶キャッチのあとにクソ送球したり弾いたりしてタイムリーにしてくれるから。
菊池はなんなく捌いたり、すごい位置に守ったりしててほんま腹立つからな
総合的に菊池でええわな
0425それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:20:16.45ID:Ii6zbIXJa
球場差がーとかいう広島信者は天然芝の打球失速とかは考えないからな
ほんまUZRで菊池の数字悪いからむちゃくちゃな擁護してるだけやねん
0426それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:20:32.72ID:idvEYxwV0
牧上手いやん
0427それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:20:44.22ID:TVXf5pSN0
>>37
UZRがクソ指標って認知されてからこの煽りなくなったな
0429それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:21:16.71ID:Odt+yTw/d
>>425
そんなに打球速度の差があるもんなんか？どこでそのデータ見ることできる？
0430それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:22:37.48ID:7MWjGwfYa
>>427
言うほど認知されてないだろ
特に日本では
機械観測ですらなくバイトがテレビ見て出した数字をデータだから正しいとか言ってるガイジがこのスレにもたくさんいるだろ
0431それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:23:00.85ID:eyFXfe5zr
>>425
球場で補正かけなきゃならんてのはUZR出してるデルタも認識してるしマツダは他に比べて難しいって評価されとるんやが
デルタが菊池擁護してるってこと？
0432それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:24:02.00ID:lW5vu0cC0
牧はあの体型で今でもそこそこ守れるんだから
もうちょい痩せればGG目指せるんやないか?
0433それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:24:29.87ID:Ld482gcl0
いくらなんでも牧に上取られるとか恥ずかしすぎるやろ
渡邉諒糸原より肩ちょっと良いだけレベルやで牧て
0434それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:25:25.70ID:7mOoEetw0
岡林か佐野どっちかあげるって言われて岡林を選ぶ奴なんておらん
0435それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:26:19.94ID:vlvWnMZ1d
>>64
パワプロの査定、正確だった
0436それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:26:31.56ID:aPTXr9fea
>>427
菊池信者しかクソ扱いしてないぞ
0437それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:26:37.03ID:vTekzh/cd
warとかでも思うけどこういう指標ってどこまで信用していいのかね
近本がリーグトップレベルのwarで中野はリーグでも範囲狭い方とか信じられんのやが
0438それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:26:39.31ID:2ihZCzBCr
>>434
佐野選ぶのハメカスくらいやろ
0439それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:26:52.99ID:YaubYmQH0
内野手の評価はゴロだけでギリギリのフライをファインプレーしてもライナーをダイビングキャッチしても評価にならないんや
0440それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:27:00.68ID:gXH4KQQKa
いつもwarで盛りあがってるくせに巨人に都合いいと都合悪いんやな
0441それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:27:17.03ID:aPTXr9fea
>>431
打球速度の話からそらしてて草
なら打撃も打順差考えろよw
0442それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:27:27.02ID:+hmGHnSq0
バイトの主観どうのこうの言ってるやつも結局自分の主観でしか物申せないんだから意味のない議論だよ
0443それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:28:19.09ID:YfFGenS00
クソゴミ指標
0444それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:28:40.05ID:nqhQfaoca
菊池ってウズラでイキってたのに衰えたら指標がクソって哀れすぎやろ
0445それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:28:41.22ID:WmSjvVtg0
>>434
懐かしの佐野岡林論争
打撃成績で圧倒されて決着付いたの草
0446それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:28:52.49ID:KTXzmaFt0
まだUZRだけで守備語るガイジこんなにいるのか
0447それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:28:57.61ID:aPTXr9fea
菊池の範囲ってUZR出てからショボいのバレてんのにイメージだけで上げられとるからな
真ん中寄りに守ってるからファースト側の打球止められてないし
0448それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:29:33.47ID:vTekzh/cd
巨人ファンは指標で喜んで阪神ファンは主観と去年との比較で喜べるから平和ではあるのか
0449それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:29:44.35ID:kTVDRpfza
🎱の大回転魔送球のせいで範囲は広いけど下手なイメージある
0450それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:30:08.20ID:aPTXr9fea
>>437
思い込み是正のための指標なんやけどな
信じられないと言われても
0451それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:30:11.98ID:k61Tco6FM
>>442
アメリカみたいにスタットキャストで確率算出して高精度に分析してるならデータといえるけどな
主観であたまおかしい数字だして来たらそりゃ主観で殴られて当然だろうよ
しかもそれで金稼ぎしてるんだからな
0452それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:30:23.07ID:D+um5seDp
牧が菊池より守備が上手いと思ってる奴だけがUZR信じろよ
0453それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:30:49.06ID:pH+pF2ZQ0
>>446
UZR以外の何を加味すんの？
ボクちゃんの考えた最強の印象？
0454それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:31:05.23ID:Lxhx5MGua
>>453
これは火の玉直玉
0455それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:31:18.23ID:aPTXr9fea
>>446
去年セカンドの補殺や刺殺山田のが上だったけどGG菊池やで？w
0456それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:31:24.18ID:4xiWrwOB0
>>452
上手いって数字で出てるんだから仕方ないね
下手くそな菊池さんは練習したら？
0457それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:31:34.14ID:c78ma8Tf0
去年のセカンドUZRを見るとセは吉川でパは外崎が高かった
普通にイメージ通りだと思うけどね
0458それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:31:41.97ID:pH+pF2ZQ0
>>437
まずぼくちゃんの考えた最強の主観が信用できないことに気づこうや
0459それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:31:49.29ID:qoq/pGOQr
>>453
日本式UZRってまさに僕ちゃんの考えた最強の印象だろ
0460それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:32:39.32ID:wA2gECHj0
>>457
その二人はここ数年普通にトップクラス稼いでるはずやな
0461それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:32:39.41ID:KTXzmaFt0
>>453
NPBのUZRがそもそもほぼ印象の主観なんやけど
0462それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:32:58.83ID:qoq/pGOQr
>>455
GGってそんな価値あるもんなの？
0463それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:33:52.45ID:sVLDjA0Ud
守備が難しい球場で捕殺記録持ってる菊池や源田鳥谷にケチはつけられんやろ
0464それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:33:56.52ID:KTXzmaFt0
>>462
衰え切った藤田が獲ったり何の価値もないぞ
0465それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:34:07.86ID:aPTXr9fea
菊池信者「UZRは適当でーこんなのは球場差がー」

菊池信者「菊池は守備職人なのにホームラン二桁打ててすごい！」


いや打順考えろよ😅
クリーンナップじゃないから手抜きで投げられてんのに
死球攻めされないような打者が数字だけで中軸打者と打撃成績比べてくんの草生えるわ
0466それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:34:48.70ID:pH+pF2ZQ0
>>459
>>461
全然違うよ知的障害者くん
0467それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:34:53.60ID:aPTXr9fea
>>462
じゃあ菊池のGGは意味なかったんやなw
0469それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:35:10.30ID:MCgdZaHEF
別に巨人サイドが怒る内容じゃないしなんで巨人ファンが広島にキレてるのかと思ったけど今日3タテされる可能性あるからか
0470それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:35:42.49ID:aPTXr9fea
>>463
投手次第だよね😅
球場差がーっていうなら投手にゴロP多いかどうかも考慮しろよ
0471それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:35:49.58ID:t/SENKNna
アンチ巨人「からくりは打ちやすい投げやすい守りやすいパーフェクト球場なんだああああ！！！」

ファーーーーーwwwwww
0472それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:36:03.20ID:Ia85n8B8M
巨人ファンの菊池への敵意はなんなん？
いっつもキレてる気がする
0473それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:36:07.24ID:qoq/pGOQr
>>467
ワイは価値あるの？って聞いてるんやけど急にどうしたん
君が価値感じてないならGGなんかわざわざ話題にしなくてええやん
0474それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:36:10.53ID:aPTXr9fea
>>459
>>461
違うけどなんかソースあんの？
0475それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:36:19.95ID:dj9aDs+t0
中野去年ショートでUZR＋だったのにセカンドいって−なら普通にコンバート失敗じゃね
0476それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:36:20.44ID:fP+71dE3a
指標が絶対的って言うならセリーグナンバーワン野手は近本やしナンバーツーは大山になるからな
そしてナンバーワン投手は村上や
0477それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:36:56.41ID:qoq/pGOQr
>>470
それじゃ君が山田の補殺刺殺出して菊池と比較してるのもおかしいじゃん😅
0478それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:37:02.02ID:aPTXr9fea
>>473
だから皮肉で言ってんやろ？わざわざ
価値あるからガバガバイメージ投票クソやなって話なんだよ最初からw
0479それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:37:49.86ID:nvwVuZAx0
中野まじ？
木浪も全然やし想像より阪神の二遊間固くないな
0480それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:37:52.26ID:aPTXr9fea
>>477
だからどっちなんだよお前は😅
球場差考えんのかよ
UZR以外の指標なんで無視すんだよw
0481それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:38:13.33ID:aPTXr9fea
>>459
早くソース出せよ
0482それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:38:35.59ID:qoq/pGOQr
ワイはGGに価値あるなんて言ってないけどまさか菊池擁護してるように見えるのか
菊池憎しで頭おかしなっとるで
0483それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:38:44.68ID:jRzrrh9vd
ゴールデングラブ賞の守備評価基準・・・記者の印象
UZRの守備評価基準・・・計測員の印象
ネット民の守備評価基準・・・各々の印象

結局印象で決まるんやなって
0484それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:39:03.14ID:9qjsIO9ed
どの守備が重なってプラスなのか
どの守備が重なってマイナスなのか
全く見えんのがクソ指標だわ
0485それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:39:08.41ID:aPTXr9fea
UZRもNPBの守備指標も信じない！とかやってる奴らが菊池の補殺は持ち上げてんの草
0486それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:39:14.22ID:cnUQCRFv0
>>471
草
ダブスタしすぎた障害者の末路やな
0487それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:39:16.31ID:ETELUk1ap
そもそも菊池の守備が範囲だと思ってる時点で失笑物なんやけどな
菊池の守備の凄さは捕ってから投げるまでの速さと送球の正確さなのに
0488それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:39:35.98ID:/DLdqpild
UZRってどうやって決まるんや
指標やってる連中によって値が違うとか聞くが
0489それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:39:41.43ID:aPTXr9fea
>>483
UZRはフィールド分割してその打球取れたかちゃんと計測してるんやが
0490それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:40:21.11ID:aPTXr9fea
>>482
じゃあお前は何をもって守備のうまさ決めてんの？
0491それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:41:01.83ID:aPTXr9fea
>>459
これがまさに頭おかしくなってないと出てこないレスで草
0493それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:41:12.22ID:qoq/pGOQr
>>490
NPBじゃまともな指標無いし主観でしか語れないのが結論やね
どっちが上手い下手ってのは
0494それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:41:14.94ID:aPTXr9fea
>>482
早く反論してこいよ
0495それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:41:18.96ID:ofLmPt0x0
uzrは指標の糞さ以上にそれを語るスレがクソゴミカススレになることが問題
なんの生産性もない
0496それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:41:27.65ID:MCgdZaHEF
>>475
つまりwarの守備位置補正はセカンド>ショートになる可能性が
0497それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:41:41.05ID:fP+71dE3a
印象もUZRもアテにならんし客観的で正確な評価は難しいが正解やろ
印象はアテにならないからUZRを信じるしかないだろ！ってのがよくわからんわ
0498それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:41:47.38ID:sZmUsOdI0
>>124
顔真っ赤ですよ
0499それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:42:02.70ID:JzH7AU9W0
>>489
その“ちゃんと計測”ってのが曖昧なところだからな、結局個人の目視やろ
0500それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:42:15.47ID:aPTXr9fea
>>493
遠回しな菊池擁護で草
じゃあ打撃成績も主観なんか？
0501それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:42:36.33ID:jTd7xOtV0
>>493
ほんこれ
なんで守備を正しく評価できると思ってるのかが謎やわ
0502それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:42:49.20ID:aPTXr9fea
>>499
エラー記録員よりましやで
エラーの基準なんかないからな
0503それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:43:07.91ID:tDlCfubS0
【悲報】UZR信者、逝く

　【2020年】
　　　　　菊池　　 よしかわ(笑)
守備機会 503　　　 428
　　　(リーグトップ)
失策数　 0 3←wwwwwwwwww

UZR(笑)　6.3　　　　　10.6

虚カス(Bクラス)「uzrがさぁぁぁぁぁああああ💢💢💢💢💢」
0504それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:43:10.78ID:aPTXr9fea
>>501
じゃ今年は吉川が一番うまいで終わりやね
0505それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:43:17.36ID:ofLmPt0x0
>>497
守備力は絡んでくる因子が多すぎて数字化するのが難しいって話だね

ただそれだけのことで良いも悪いもない
0506それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:43:17.90ID:qoq/pGOQr
>>500
打撃成績は主観じゃなくて結果から算出されるから別物だよ？
種類も多いから総合的に見れるしな
0507それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:43:23.20ID:KTXzmaFt0
>>500
はっきりと数字出る打撃成績が主観とか本格的にガイジか？
0508それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:43:58.40ID:jTd7xOtV0
>>504
評価できないって言ってるのになんでそうなるんや…
0509それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:44:10.71ID:aPTXr9fea
>>506
いや打順で投げられる球変わるんだけど😅😅
野球見たこと無いんか？
わざわざ中軸と下位同じ球で投げてられんでw
0510それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:44:38.03ID:MKJFbJLvH
UZRにキレてる人って「宮城と浅尾コーチをみたら年齢という指標はおかしい！戸籍は信用できない！」とかも言うんやろうか
0511それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:44:41.89ID:9Kel3X5x0
アメリカのUZRやDRSも中継映像の目視なんやが、何故か機械でやってると勘違いしてる奴がそこそこおるよな
データガチ勢なら知ってて当然の情報やが
0512それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:44:53.99ID:wNSnYccp0
>>476
まあ実際リーグ順位に反映されてるし
その人ら良い選手やしそんなに反論もないが
0513それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:45:00.25ID:aPTXr9fea
>>507
NPBの守備指標もハッキリと数字に出てるやろガイジ
頭悪すぎんだから黙っとけ馬鹿が
>>461
主観ガイジで草
0514それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:45:00.72ID:jTd7xOtV0
>>510
どうしたんやいきなり
0515それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:45:10.40ID:JzH7AU9W0
>>502
比較にならんからマシかどうかなんて分からんな
0516それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:45:33.98ID:5Un2xZ8s0
打撃も記録員の主観で安打か失策か変わるやろ
0517それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:45:49.52ID:92hGJlWX0
実際今年の牧の守備はそこまで悪いイメージない
ここまで良いとは思わんけど
0518それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:46:23.94ID:MCgdZaHEF
先に言っとくけどUZRの計算方法って割とブラックボックスやで
同じ計算式に入ってるはずやけど中身が分からん感じやな
0519それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:46:24.30ID:tTeDMa6n0
やっぱり野間ってすごいんやな
流石パワプロ最強野手
0520それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:46:33.13ID:sCyD49Ica
記者は試合見ただけでGG決めるな！
あの…UZRも人間が目視で数字決めてるだけですw
0521それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:46:38.10ID:aPTXr9fea
>>515
は？
フィールド分割してる話してるんやが
エラーの基準なんかないぞ
0522それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:47:00.82ID:MKJFbJLvH
>>514
だって単なる数字に文句言うってそういうことじゃね
0523それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:47:04.73ID:qoq/pGOQr
>>509
打撃能力を測るんならその通りだけど残した結果に対する評価とは関係ないよねそれ
0524それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:47:22.03ID:9qjsIO9ed
UZRより打球反応時間とか
捕球してから投げるまでの時間とか送球の速さとか
ハッキリと数字として出るほうが分かりやすいんだけどな
0525それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:47:41.79ID:dj9aDs+t0
>>496
慣れなてない可能性あるし単純に中野が雑魚なだけやね
0526それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:47:54.44ID:jTd7xOtV0
>>522
同じ数字でも戸籍は信用できるけどUZRは信用できないってだけちゃうんか？
0527それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:47:56.33ID:9Kel3X5x0
>>518
計算方法は日米ともに公開されてるぞ
ガチでブラックボックスなのはDRSやな
0528それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:48:29.77ID:R61MEBFz0
>>475
コンバートの成否を判断するなら昨年の二遊間と今年の二遊間で比較しないと無理じゃね
0529それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:48:30.52ID:UsJRawwoa
広島とかいうマツダで試合してないとUZR上がってマツダ帰ってくるとUZR下がるチーム
0531それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:49:26.55ID:tTu+qoDNa
>>522
こいつ相当バカ
0532それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:49:58.44ID:KTXzmaFt0
>>530
数字遊びしかできないガイジ集団らしい末路
0533それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:50:06.46ID:/DLdqpild
守備範囲は投球時点での守備位置と補給地点を切り取ればだいぶ客観的なものになりそうやけどいちいちこんな事やってるんかな
0534それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:50:08.82ID:FFLdczLo0
ゴールデングラブ候補なら守備率と失策数やな
ちなみにファーストは大山ではなくてオスナがGG最有力
0535それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:50:32.43ID:MKJFbJLvH
>>526
でも宮城と浅尾コーチみたら印象と違うから、やっぱり日本国の戸籍制度がなんかおかしいんちゃうか？
0536それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:50:53.64ID:UsJRawwoa
>>530
全員が去年と同じ成績残すと思ってる数字遊び集団らしい末路
0537それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:50:55.26ID:ofLmPt0x0
>>524
そういう実際に算出された要素を計算式組み込んで指標が作られるんだろうけど、その要素にかける係数とかはどうやって決めてんだかわからないんだよな

普通は最終的に実際の守備力と相関するように係数を決めて行くんだろうけど、その実際の守備力とやらが謎だからなぁ
0538それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:51:29.85ID:aPTXr9fea
なんでUZRは目視だからーとか言う奴らが菊池のエラー0記録は無視するんやろなぁw
0540それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:52:13.83ID:aPTXr9fea
>>523
なにいってだこいつ
なら守備図るなら最低限NPBサイトに出てる守備指標でええやんけw
0541それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:52:23.81ID:jTd7xOtV0
>>535
戸籍制度は絶対的に信じていいものやからそれは印象が事実と違うだけやで
0543それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:53:21.16ID:qoq/pGOQr
>>540
打者はNPBに出てる打率出塁率長打率だけで評価しろって言いいたいの？
0544それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:53:24.96ID:9Kel3X5x0
>>533
それはOAAがやってる
まあそれをやると同じ範囲でもポジショニングが下手なほど失点を防ぎやすいというアホな結果が出るんや
MLBはシフト全盛だったのもあるけどUZRとOAAは一長一短の関係やで
0545それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:53:36.23ID:MCgdZaHEF
>>533
中継だと最初の守備位置が分からんからな
0546それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:53:40.30ID:mJ8Gi/E8r
UZRってフィールド分割して補球した位置とストップウォッチで打球の時間測って計算するんでしょ？
打球速度測れれば良かったのにな
0547それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:53:44.31ID:aPTXr9fea
>>539
ショート限定の話で草
MAZDAはレフト方向だけマイナスなだけでライト方向は普通やで
0548それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:53:50.17ID:M36gUnWn0
>>377
甲子園で森下のヒット阻止されてたの根に持ってる？
0549それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:54:04.14ID:aPTXr9fea
>>543
UZR否定ガイジの言い分ならそうなるやろって話やが
0550それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:54:16.27ID:9822UUzFr
>>354
読みにくいわw
関わらずストーリーでーっての
0551それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:54:53.63ID:M36gUnWn0
吉川持ち上げてんのは虚カスじゃねぇよ虚カスはアホだから中山みたいな何がいいかよくわかんねぇやつ持ち上げてホルホルしてるわ
0552それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:55:33.95ID:5Un2xZ8s0
打率も出塁率も長打率も失策っていう記録員の主観的判断によって上下するからアカンやろ
0553それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:55:48.51ID:tTeDMa6n0
まあ日本にスタットキャストないしUZRやらなんやらのデータが不正確になるのはしゃーないやろ
そこに文句言ってもしゃーない
0554それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:55:51.58ID:aPTXr9fea
UZRはフィールドこうなってどっちよりの打球をどれくらい取れてるかから出すから守備範囲はかなり正確に分かるやろ
https://i.imgur.com/PszTfmG.jpg
0555それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 17:56:02.34ID:ELGbQAoca
>>539
巨人とかサンプルが坂本しかおらんからこれこそ1ミリも意味ないんだよな
0556それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:56:09.28ID:vTekzh/cd
>>450
>>458
単なる1つの外部団体が出してる数字を鵜呑みにしていいのかって思わんの？
非公開の部分も多いし
あと別にワイの主観のほうが信用できるとは言っとらん
0557それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:56:22.12ID:qoq/pGOQr
>>549
ワイはそもそも打撃指標と守備指標は別物だっていってんのになんで混同してんの？
0558それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:56:35.04ID:aPTXr9fea
>>459
なぁこんなん言ってる奴がなんで他人をあたおか言い出したんや？
何が印象なんだよw

https://i.imgur.com/PszTfmG.jpg
0559それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:56:40.87ID:oWf8+5OO0
>>475
下手なライトのカバーまでしてるのに全盛期の鳥谷平野並のuzr無いとおかしいね
どういう採点してんのか聞きたいわ
0560それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:57:03.29ID:aPTXr9fea
>>556
じゃあエラー記録もゴミやね
0561それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:57:13.52ID:jTd7xOtV0
>>552
シーズン600打席近くある中で記録員の裁量で変わる程度の差は無視してええやろ
0562それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:57:16.16ID:nKv6ZInEd
>>539
信憑性0
0563それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:57:30.70ID:M36gUnWn0
この期に及んで中野とか言ってる奴が1番やべえだろカープファンと巨人ファンは中野がGGとってもええんか？
0564それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:57:33.33ID:twbXpvFSa
試合前からこんな発狂してたら持たんやろ
0565それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:57:57.31ID:aPTXr9fea
>>557
だからなんで都合良く分けてんだよw
MAZDAはイレギュラーするからああああとか騒いでんのに
なら打撃も数字だけじゃなくて打順考慮しろよってだけやで
0567それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:59:13.56ID:5Un2xZ8s0
>>561
600打席のうち記録員の裁量によって変動しうる打席は具体的に何%なんや？
0568それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:59:21.94ID:aPTXr9fea
二番とか七番八番打ってる奴と中軸で打つ奴じゃ攻め方変えられてんのに数字として残るもんが同列に考えられてんのはやーばいでしょw
0570それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:00:21.41ID:tTeDMa6n0
日本もこれくらいちゃんとデータ出せたらええんやけどな

https://i.imgur.com/FjlNFoZ.jpeg
0571それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:00:35.48ID:aPTXr9fea
菊池の守備範囲はここ一、ニ年悪いわけじゃなくて2015くらいからずっと山田や吉川より低い時のが多いからな
0572それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:00:45.94ID:aPTXr9fea
今季で10年連続のゴールデン・グラブ賞獲得となった菊池涼介（広島）は5位。本企画では2018年を最後にトップ評価を得られていません。8位の安達了一（オリックス）も、かつては遊撃部門で圧倒的な成績を残した選手でした。アナリスト岡田友輔は、かつての名手が下位に沈み、運動能力の高い若手が上位に来るシビアな現実を指摘しています。

https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53882
0573それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:01:14.84ID:aPTXr9fea
>>570
目視だからーって騒ぐやろw
0574それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:01:24.67ID:jTd7xOtV0
>>567
知らんけど2、3回あるとしたら0.5%にも満たない程度やね
0575それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:01:36.77ID:M36gUnWn0
>>561
名手からしたらエラー1個分の差はでかいだろ
0577それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:01:56.22ID:5Un2xZ8s0
>>574
2、3回って根拠は？
0578それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:02:14.86ID:ZfzEQvNp0
中野とかどう見ても下手くそやろ
uzr.もその通りになってるだけなのに何がおかしいん？
0579それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:02:17.78ID:B1qAaoD20
昔はuzr棒で菊池信者がおっさんの荒木のこと殴ってたのに今度は菊池が殴られる側になったのが時代を感じる
0580それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:02:25.90ID:jTd7xOtV0
>>575
名手ならエラー1個分の差は大きいってどういうこと？
0581それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:02:42.40ID:jTd7xOtV0
>>577
知らんよ数えたことないし
0582それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:02:57.64ID:KTXzmaFt0
>>572
西川が守備ベストナインとか言ってる奴信用しろとかアホかな？
0583それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:03:01.52ID:MrdWOwcBd
>>40
意味のない指標ってことやね
0584それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:03:09.05ID:aPTXr9fea
UZR否定して主観がーとか言い出してた奴ってガチでフィールド分割も知らなかったんか？
0585それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:03:26.65ID:JpVW2vVba
デルタのウズラは話半分でね
0586それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:03:49.46ID:Fr9kULcB0
>>572
ヤクルト1位予想してた奴がアナリストねえ…
0587それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:04:06.11ID:9Kel3X5x0
>>579
荒木も最晩年を除いてUZR優秀だったし時代は巡るんや
0588それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:04:20.37ID:/p+49yz80
原理的には本塁打以外の安打と失策出塁は全て安打と記録するか失策と記録するかは記録員の主観に基づいた裁量の範囲内だよ
0589それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:04:40.88ID:8l36Zsdc0
村松の守備範囲見てるとかなり狭そうなんやけど気のせいなんやろな
最初にそういうの見ちゃったからその先入観が抜けてないだけっていうか
0590それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:04:51.92ID:M36gUnWn0
>>580
エラー１個か2個かを争う人達からしたらなるべく公平な判定されないときついやろ
0591それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:05:02.58ID:aPTXr9fea
>>572の続き

一方で対照的なのが菊池。二塁ベース寄りに強い一方、一二塁間の打球では大きな損失を記録しています。以前も取り上げましたが、二塁ベース寄りのポジショニングをとる傾向は継続しているように見えます。守備範囲が広いはずの菊池のUZRが振るわないことに疑問を持つ人は、一二塁間の打球に注目してみると良いかもしれません。それほど一塁寄りでもない打球が数多く右翼に抜けているようです。
0592それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:05:20.79ID:7xOv2iljF
阪神ファンやけどまぁ中野は言うほどやな
際どい球取れるんやけど投げられんからアウトに出来んことよくあるし
実質一年目やからしゃーないけど
0593それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:05:29.00ID:idvEYxwV0
>>566
山田にケチつけてばっかで申し訳ないけどこれマジなん？
足で稼いでる感じ？
0594それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:05:43.29ID:jTd7xOtV0
>>590
タイトルでもなんでもないエラーの数を争ってる選手なんかおるんか？初めて聞いたけど
0595それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:05:44.31ID:aPTXr9fea
>>586
順位全部当てなきゃ他のアナリティクスも意味ないとか思ってる奴いて草
0596それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:05:46.21ID:LcREwqn8a
UZRが完璧じゃないのは分かるが現状それ以上の指標がないのも事実
気に入らんなら自分で考え出すことや
0597それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:05:50.54ID:9Kel3X5x0
>>586
むしろ1位予想しない方が相当な逆張りやろ
ヤクルト2位以下予想は三冠王村上が行方不明になる予想をせなあかんのよ
0598それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:05:58.06ID:Fr9kULcB0
やっぱ3連覇で相当にボコボコにされたトラウマなんやろなあ
ここまで強烈なアンチ生み出すのは
0599それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:07:12.24ID:OgGpr5tLM
>>539
球場によって3倍近く差が出る指標って意味あんの
0600それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:07:12.33ID:fP+71dE3a
>>596
この考えが一番謎やわ
他に参考になる指標がないことがUZRを信用する理由にはならんやろ
0601それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:07:22.14ID:KTXzmaFt0
>>597
実際前半行方不明になったんやけど
そもそも去年終盤から露骨に調子落とした時点で予想できたことやけど
0602それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:07:25.85ID:ZfzEQvNp0
>>593
山田は菊池や中野が飛びついて回転しながら取る打球を正面で取ってるからな。
0603それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:07:50.82ID:aPTXr9fea
UZRを主観がーで否定する奴って補殺や刺殺で現れてる数字も結局使わんからな
菊池擁護が先にきてるからガバガバになんねん
0604それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:07:57.22ID:BPnChtc60
珍カスイライラで草だ
0605それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:08:41.72ID:OyAdK2XCd
>>591
流石膨大な知見から完璧な分析をするDELTAアナリストの方々やで😭
https://i.imgur.com/R8ZG9K3.jpeg
0606それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:08:45.31ID:aPTXr9fea
>>600
じゃあNPBで出してる刺殺補殺カウント使えばええよな
でも菊池信者は菊池が負けてるから使わんねんw
0607それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:09:07.68ID:aPTXr9fea
>>605
>>595
0608それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:09:11.15ID:4qcpjg4Ld
>>593
山田の守備に文句感じることはほぼないな
そりゃ数年前よりは狭くなってるけど
山田たたきのために持ち上げられてた武岡とかも大した守備じゃないのは指標以前に見りゃわかるし
0609それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:09:24.97ID:M36gUnWn0
>>602
回転することによって上手く見せようとしてるからな
0610それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:09:36.61ID:eCW59yoX0
なおGGは菊池の模様
0611それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:09:38.85ID:9Kel3X5x0
>>601
それは後知恵バイアスというやつやな
なんGはどうせシーズン入ったら上げてくるやろ派が多かった
今年の開幕戦初打席でHR打ってやっぱりなみたいな空気やったぞ
0612それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:10:30.78ID:idvEYxwV0
>>602
それはポジショニングの差？かね
中継の映像だと映らないからよく分からん
0613それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:10:55.83ID:aPTXr9fea
結局フィールド分割出されたら黙りで逃亡か
やっぱUZR否定し始める奴は頭おかしいんやな
0614それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:11:56.13ID:04sSfUOqM
具体的な数字は排除してバイトくんの主観で測る謎の指標
0615それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:12:25.87ID:aPTXr9fea
>>446
NPBの守備記録も都合悪いから出さなくて草
0616それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:12:50.00ID:M36gUnWn0
まあ今広島巨人戦やってるからここで直接対決よ
中野？しらんしらん
0617それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:12:56.41ID:ZfzEQvNp0
>>612
いやただ単にプレースタイルが堅実なだけだろ。
初動が早くて無駄に飛んだり回ったりせず正面で捕るを心掛けてるだけ。
0618それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:13:02.97ID:aPTXr9fea
>>614
バイトがやってるってソースは？
企業相手なんだからちゃんとソース提示しろよお前
0619それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:13:16.52ID:aLsorj7z0
>>600
ワイは信じるで
お前さんが信用せんならそれでええ
0621それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:14:58.89ID:OyAdK2XCd
>>599
あると思う？
0622それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:16:41.98ID:ZfzEQvNp0
>>620
主観で見ても普通に牧のが上手いから仕方ない
0623それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:17:04.32ID:RiHB5UsgM
もしかして村松龍空のドラゴンビレッジコンビってセ界最高峰二遊間なんか？
0624それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:18:10.01ID:PeKPwNJQd
>>620
実際見てても中野っていうほど守備範囲広くないし上手くないやん？
0626それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:19:41.68ID:KrInAkVnM
デルタって事実をコンピュータ解析させてるから主観の入り込む余地ゼロだぞ
ここは主観100％だけどな
事実を数字で比較できるように抽出したもう一つの事実で相関も高いレベルで保障されてる
噛み砕いていうと菊池は衰えたし中野は下手くそだし牧は不当に低く評価されてる
これが現実
0627それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:21:22.58ID:o88lv2Ij0
>>356
補殺記録作ってるしuzrが無くてもこの頃の菊池の積み上げた実績に傷はつかんけど
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