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1それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 15:50:47.51ID:Btg/QRgF0
セ・二塁UZR 8.5時点
11.2　吉川
4.4　村松
4.2　牧
2.0　山田
0.1　菊池
-0.5　武岡
-1.0　中山
-2.9　中野
-4.5　福永
※100イニング以上
541それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:52:23.81ID:jTd7xOtV0
>>535
戸籍制度は絶対的に信じていいものやからそれは印象が事実と違うだけやで
542それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:53:14.33ID:nLpCkX0nd
https://i.imgur.com/cKO5tZ8.png
https://i.imgur.com/0mUInge.png
543それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:53:21.16ID:qoq/pGOQr
>>540
打者はNPBに出てる打率出塁率長打率だけで評価しろって言いいたいの？
544それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:53:24.96ID:9Kel3X5x0
>>533
それはOAAがやってる
まあそれをやると同じ範囲でもポジショニングが下手なほど失点を防ぎやすいというアホな結果が出るんや
MLBはシフト全盛だったのもあるけどUZRとOAAは一長一短の関係やで
545それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:53:36.23ID:MCgdZaHEF
>>533
中継だと最初の守備位置が分からんからな
546それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:53:40.30ID:mJ8Gi/E8r
UZRってフィールド分割して補球した位置とストップウォッチで打球の時間測って計算するんでしょ？
打球速度測れれば良かったのにな
547それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:53:44.31ID:aPTXr9fea
>>539
ショート限定の話で草
MAZDAはレフト方向だけマイナスなだけでライト方向は普通やで
548それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:53:50.17ID:M36gUnWn0
>>377
甲子園で森下のヒット阻止されてたの根に持ってる？
549それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:54:04.14ID:aPTXr9fea
>>543
UZR否定ガイジの言い分ならそうなるやろって話やが
550それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:54:16.27ID:9822UUzFr
>>354
読みにくいわw
関わらずストーリーでーっての
551それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:54:53.63ID:M36gUnWn0
吉川持ち上げてんのは虚カスじゃねぇよ虚カスはアホだから中山みたいな何がいいかよくわかんねぇやつ持ち上げてホルホルしてるわ
552それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:55:33.95ID:5Un2xZ8s0
打率も出塁率も長打率も失策っていう記録員の主観的判断によって上下するからアカンやろ
553それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:55:48.51ID:tTeDMa6n0
まあ日本にスタットキャストないしUZRやらなんやらのデータが不正確になるのはしゃーないやろ
そこに文句言ってもしゃーない
554それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:55:51.58ID:aPTXr9fea
UZRはフィールドこうなってどっちよりの打球をどれくらい取れてるかから出すから守備範囲はかなり正確に分かるやろ
https://i.imgur.com/PszTfmG.jpg
555それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:56:02.34ID:ELGbQAoca
>>539
巨人とかサンプルが坂本しかおらんからこれこそ1ミリも意味ないんだよな
556それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:56:09.28ID:vTekzh/cd
>>450
>>458
単なる1つの外部団体が出してる数字を鵜呑みにしていいのかって思わんの？
非公開の部分も多いし
あと別にワイの主観のほうが信用できるとは言っとらん
557それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:56:22.12ID:qoq/pGOQr
>>549
ワイはそもそも打撃指標と守備指標は別物だっていってんのになんで混同してんの？
558それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:56:35.04ID:aPTXr9fea
>>459
なぁこんなん言ってる奴がなんで他人をあたおか言い出したんや？
何が印象なんだよw

https://i.imgur.com/PszTfmG.jpg
559それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:56:40.87ID:oWf8+5OO0
>>475
下手なライトのカバーまでしてるのに全盛期の鳥谷平野並のuzr無いとおかしいね
どういう採点してんのか聞きたいわ
560それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:57:03.29ID:aPTXr9fea
>>556
じゃあエラー記録もゴミやね
561それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:57:13.52ID:jTd7xOtV0
>>552
シーズン600打席近くある中で記録員の裁量で変わる程度の差は無視してええやろ
562それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:57:16.16ID:nKv6ZInEd
>>539
信憑性0
563それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:57:30.70ID:M36gUnWn0
この期に及んで中野とか言ってる奴が1番やべえだろカープファンと巨人ファンは中野がGGとってもええんか？
564それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:57:33.33ID:twbXpvFSa
試合前からこんな発狂してたら持たんやろ
565それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:57:57.31ID:aPTXr9fea
>>557
だからなんで都合良く分けてんだよw
MAZDAはイレギュラーするからああああとか騒いでんのに
なら打撃も数字だけじゃなくて打順考慮しろよってだけやで
566それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:58:33.67ID:YSaS6Itk0
中野は浅村と守備範囲ほぼ一緒なんやな
https://i.imgur.com/Bl8jMFt.png
567それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:59:13.56ID:5Un2xZ8s0
>>561
600打席のうち記録員の裁量によって変動しうる打席は具体的に何%なんや？
568それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 17:59:21.94ID:aPTXr9fea
二番とか七番八番打ってる奴と中軸で打つ奴じゃ攻め方変えられてんのに数字として残るもんが同列に考えられてんのはやーばいでしょw
2023/08/06(日) 18:00:09.51ID:N/rxqZ3sa
>>179
牧のアンダー？
570それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:00:21.41ID:tTeDMa6n0
日本もこれくらいちゃんとデータ出せたらええんやけどな

https://i.imgur.com/FjlNFoZ.jpeg
571それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:00:35.48ID:aPTXr9fea
菊池の守備範囲はここ一、ニ年悪いわけじゃなくて2015くらいからずっと山田や吉川より低い時のが多いからな
572それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:00:45.94ID:aPTXr9fea
今季で10年連続のゴールデン・グラブ賞獲得となった菊池涼介（広島）は5位。本企画では2018年を最後にトップ評価を得られていません。8位の安達了一（オリックス）も、かつては遊撃部門で圧倒的な成績を残した選手でした。アナリスト岡田友輔は、かつての名手が下位に沈み、運動能力の高い若手が上位に来るシビアな現実を指摘しています。

https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53882
573それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:01:14.84ID:aPTXr9fea
>>570
目視だからーって騒ぐやろw
574それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:01:24.67ID:jTd7xOtV0
>>567
知らんけど2、3回あるとしたら0.5%にも満たない程度やね
575それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:01:36.77ID:M36gUnWn0
>>561
名手からしたらエラー1個分の差はでかいだろ
576それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:01:55.56ID:aPTXr9fea
>>459
>>499
https://i.imgur.com/PszTfmG.jpg
分かったか？ん？
577それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:01:56.22ID:5Un2xZ8s0
>>574
2、3回って根拠は？
578それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:02:14.86ID:ZfzEQvNp0
中野とかどう見ても下手くそやろ
uzr.もその通りになってるだけなのに何がおかしいん？
2023/08/06(日) 18:02:17.78ID:B1qAaoD20
昔はuzr棒で菊池信者がおっさんの荒木のこと殴ってたのに今度は菊池が殴られる側になったのが時代を感じる
580それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:02:25.90ID:jTd7xOtV0
>>575
名手ならエラー1個分の差は大きいってどういうこと？
581それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:02:42.40ID:jTd7xOtV0
>>577
知らんよ数えたことないし
582それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:02:57.64ID:KTXzmaFt0
>>572
西川が守備ベストナインとか言ってる奴信用しろとかアホかな？
583それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:03:01.52ID:MrdWOwcBd
>>40
意味のない指標ってことやね
584それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:03:09.05ID:aPTXr9fea
UZR否定して主観がーとか言い出してた奴ってガチでフィールド分割も知らなかったんか？
585それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:03:26.65ID:JpVW2vVba
デルタのウズラは話半分でね
586それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:03:49.46ID:Fr9kULcB0
>>572
ヤクルト1位予想してた奴がアナリストねえ…
587それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:04:06.11ID:9Kel3X5x0
>>579
荒木も最晩年を除いてUZR優秀だったし時代は巡るんや
588それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:04:20.37ID:/p+49yz80
原理的には本塁打以外の安打と失策出塁は全て安打と記録するか失策と記録するかは記録員の主観に基づいた裁量の範囲内だよ
589それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:04:40.88ID:8l36Zsdc0
村松の守備範囲見てるとかなり狭そうなんやけど気のせいなんやろな
最初にそういうの見ちゃったからその先入観が抜けてないだけっていうか
590それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:04:51.92ID:M36gUnWn0
>>580
エラー１個か2個かを争う人達からしたらなるべく公平な判定されないときついやろ
591それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:05:02.58ID:aPTXr9fea
>>572の続き

一方で対照的なのが菊池。二塁ベース寄りに強い一方、一二塁間の打球では大きな損失を記録しています。以前も取り上げましたが、二塁ベース寄りのポジショニングをとる傾向は継続しているように見えます。守備範囲が広いはずの菊池のUZRが振るわないことに疑問を持つ人は、一二塁間の打球に注目してみると良いかもしれません。それほど一塁寄りでもない打球が数多く右翼に抜けているようです。
2023/08/06(日) 18:05:20.79ID:7xOv2iljF
阪神ファンやけどまぁ中野は言うほどやな
際どい球取れるんやけど投げられんからアウトに出来んことよくあるし
実質一年目やからしゃーないけど
593それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:05:29.00ID:idvEYxwV0
>>566
山田にケチつけてばっかで申し訳ないけどこれマジなん？
足で稼いでる感じ？
594それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:05:43.29ID:jTd7xOtV0
>>590
タイトルでもなんでもないエラーの数を争ってる選手なんかおるんか？初めて聞いたけど
595それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:05:44.31ID:aPTXr9fea
>>586
順位全部当てなきゃ他のアナリティクスも意味ないとか思ってる奴いて草
596それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:05:46.21ID:LcREwqn8a
UZRが完璧じゃないのは分かるが現状それ以上の指標がないのも事実
気に入らんなら自分で考え出すことや
597それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:05:50.54ID:9Kel3X5x0
>>586
むしろ1位予想しない方が相当な逆張りやろ
ヤクルト2位以下予想は三冠王村上が行方不明になる予想をせなあかんのよ
598それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:05:58.06ID:Fr9kULcB0
やっぱ3連覇で相当にボコボコにされたトラウマなんやろなあ
ここまで強烈なアンチ生み出すのは
599それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:07:12.24ID:OgGpr5tLM
>>539
球場によって3倍近く差が出る指標って意味あんの
600それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:07:12.33ID:fP+71dE3a
>>596
この考えが一番謎やわ
他に参考になる指標がないことがUZRを信用する理由にはならんやろ
601それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:07:22.14ID:KTXzmaFt0
>>597
実際前半行方不明になったんやけど
そもそも去年終盤から露骨に調子落とした時点で予想できたことやけど
602それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:07:25.85ID:ZfzEQvNp0
>>593
山田は菊池や中野が飛びついて回転しながら取る打球を正面で取ってるからな。
603それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:07:50.82ID:aPTXr9fea
UZRを主観がーで否定する奴って補殺や刺殺で現れてる数字も結局使わんからな
菊池擁護が先にきてるからガバガバになんねん
604それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:07:57.22ID:BPnChtc60
珍カスイライラで草だ
605それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:08:41.72ID:OyAdK2XCd
>>591
流石膨大な知見から完璧な分析をするDELTAアナリストの方々やで😭
https://i.imgur.com/R8ZG9K3.jpeg
606それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:08:45.31ID:aPTXr9fea
>>600
じゃあNPBで出してる刺殺補殺カウント使えばええよな
でも菊池信者は菊池が負けてるから使わんねんw
607それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:09:07.68ID:aPTXr9fea
>>605
>>595
608それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:09:11.15ID:4qcpjg4Ld
>>593
山田の守備に文句感じることはほぼないな
そりゃ数年前よりは狭くなってるけど
山田たたきのために持ち上げられてた武岡とかも大した守備じゃないのは指標以前に見りゃわかるし
609それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:09:24.97ID:M36gUnWn0
>>602
回転することによって上手く見せようとしてるからな
610それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:09:36.61ID:eCW59yoX0
なおGGは菊池の模様
611それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:09:38.85ID:9Kel3X5x0
>>601
それは後知恵バイアスというやつやな
なんGはどうせシーズン入ったら上げてくるやろ派が多かった
今年の開幕戦初打席でHR打ってやっぱりなみたいな空気やったぞ
612それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:10:30.78ID:idvEYxwV0
>>602
それはポジショニングの差？かね
中継の映像だと映らないからよく分からん
613それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:10:55.83ID:aPTXr9fea
結局フィールド分割出されたら黙りで逃亡か
やっぱUZR否定し始める奴は頭おかしいんやな
614それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:11:56.13ID:04sSfUOqM
具体的な数字は排除してバイトくんの主観で測る謎の指標
615それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:12:25.87ID:aPTXr9fea
>>446
NPBの守備記録も都合悪いから出さなくて草
616それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:12:50.00ID:M36gUnWn0
まあ今広島巨人戦やってるからここで直接対決よ
中野？しらんしらん
617それでも動く名無し
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2023/08/06(日) 18:12:56.41ID:ZfzEQvNp0
>>612
いやただ単にプレースタイルが堅実なだけだろ。
初動が早くて無駄に飛んだり回ったりせず正面で捕るを心掛けてるだけ。
618それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:13:02.97ID:aPTXr9fea
>>614
バイトがやってるってソースは？
企業相手なんだからちゃんとソース提示しろよお前
619それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:13:16.52ID:aLsorj7z0
>>600
ワイは信じるで
お前さんが信用せんならそれでええ
2023/08/06(日) 18:13:42.39ID:QeJYxoCk0
中野、牧にこんなに差付けられとるんか草
621それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:14:58.89ID:OyAdK2XCd
>>599
あると思う？
622それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:16:41.98ID:ZfzEQvNp0
>>620
主観で見ても普通に牧のが上手いから仕方ない
623それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:17:04.32ID:RiHB5UsgM
もしかして村松龍空のドラゴンビレッジコンビってセ界最高峰二遊間なんか？
624それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:18:10.01ID:PeKPwNJQd
>>620
実際見てても中野っていうほど守備範囲広くないし上手くないやん？
625それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:19:07.73ID:04sSfUOqM
>>618
デルタガイジの癖にお前何も知らんかいな
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53487
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53360
626それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:19:41.68ID:KrInAkVnM
デルタって事実をコンピュータ解析させてるから主観の入り込む余地ゼロだぞ
ここは主観100％だけどな
事実を数字で比較できるように抽出したもう一つの事実で相関も高いレベルで保障されてる
噛み砕いていうと菊池は衰えたし中野は下手くそだし牧は不当に低く評価されてる
これが現実
627それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/06(日) 18:21:22.58ID:o88lv2Ij0
>>356
補殺記録作ってるしuzrが無くてもこの頃の菊池の積み上げた実績に傷はつかんけど
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