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歴史学者「信長の野望で過大評価を受けてる武将が3人いるもうちょっと資料を参考にすべき」←これ

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1それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 19:46:02.89ID:T6ZxW9w+0
誰のことやねん
443それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:03:36.29ID:p124Fmey0
>>413
そんなこと思ってないから
実質関東支配してるしわいが関東の皇帝や！とか気軽に名乗ったら朝敵扱いされて
わけも分からず殺されただけ
全く戦争する準備してなかったの明らかになってるから
444それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:03:39.64ID:6TDulf5y0
北条とかいう過大評価集団
関東の小さな雑魚勢力相手にモタモタ攻めあぐねた挙げ句秀吉にひき殺された無能のくせに強すぎやろ
445それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:03:56.40ID:/764zjE9a
>>382
1回没落して復活した長重は過小評価されすぎかも
446それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:04:00.90ID:YXcZwPE00
>>48
実力（母親のコネ）
447それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:04:34.37ID:rlUMYjFd0
初期から1番能力上がったの誰なんやろか三好家は据え置き放置されてるのに
2023/08/07(月) 22:04:36.01ID:U8LIBcv5r
>>438
秀吉のもとに、（与力だけど）竹中半兵衛やら黒田官兵衛やら智謀の士が集まるのは劉邦に近いものがあるね
2023/08/07(月) 22:04:36.09ID:dK/EmA5Ba
>>442
三国志やと乗馬苦手さんとか武力低いけど定義が違うからしゃーないわな
450それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:04:38.59ID:hO6jWVFO0
>>438
秀吉は運良く天下人に仕えた棚ぼたやん
反乱軍の手下から成り上がった朱元璋みたいなのが本物
451それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:04:43.48ID:gwSKIq930
>>433
息子が有能だったのに先に死んで長慶も精神をきたすレベルやったしな
身内や朝廷が面倒くさいから精神疲労説も強いけど
452それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:04:46.54ID:VztOFqlQ0
>>412
安宅冬康の死因なんだよ哀しいよ
453それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:04:54.03ID:/764zjE9a
>>409
今も白人ってそういう感じよな
2023/08/07(月) 22:05:02.28ID:GPEGvu1I0
>>422
まあ信長も本願寺と朝倉に兄弟討ち取られまくったせいで
方面軍の軍団長任せられる身内がほぼおらんようになってもうたし
一番有能な信包は最重要拠点の安濃津から動かすわけいかんしな
455それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:05:06.39ID:PzCvtmQv0
>>447
上杉の斎藤とかあの変やろ
2023/08/07(月) 22:05:13.61ID:Ap2J26ssr
秀吉の部下は途中までガチであの羽柴四天王が主力になるレベルの奴しかおらんからな
官兵衛や三成が加入する辺りでマシになるけど昔っからの連中は全国規模の平定戦に明らか実力でついていけてないのが悲しくなる
2023/08/07(月) 22:05:18.29ID:U8LIBcv5r
>>442
そういうエピソードがいくつかあるからな
458それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:05:22.09ID:/764zjE9a
>>410
政治も戦闘も80くらいあったような
2023/08/07(月) 22:05:43.19ID:0ag5Jxzca
>>404
新生も守戦有利なんやけどなんか違うというか
籠城で大軍殲滅より大志みたいに狭隘な地に大軍誘い出して殲滅って方が圧倒的に納得感あるわ
460それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:05:45.96ID:91ajGYce0
信長の野望は武将多すぎて辛い
マイナー武将覚えられん
2023/08/07(月) 22:05:52.21ID:dK/EmA5Ba
>>453
草
確かに
462それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:05:54.00ID:kuR8z3I1d
>>434
三好四兄弟(五人)の内安宅の性能の低さと存在すら認められない野口かわいそう
463それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:06:15.65ID:/764zjE9a
>>424
事前に計略かませまくって弱体化させるのめんどい
464それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:06:32.32ID:bF1xnf1b0
>>441
信長の指示に答え続けたんだから優秀ではある
目に見える実績はそこまでだけど
465それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:07:03.78ID:VztOFqlQ0
>>456
蜂須賀卍相談役おるし
466それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:07:04.77ID:qe9gcpOe0
臼井胤春とかいう過大評価のみで構成されてる武将
467それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:07:05.88ID:4dSu34bv0
>>436
命令無視して大敗北した挙げ句敗残兵もまとめず逃げ帰ったのに改易だけで済んで後に大名復帰して天下の徳川秀忠のお気に入りになるとか世渡りが上手すぎる
468それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:07:08.34ID:F6tfidp90
甲斐宗運は島津大友龍造寺の間でうまく立ち回りながら阿蘇とかいうクソザコ大名を死ぬまで守り続けた功績は評価すべき
469それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:07:08.89ID:/764zjE9a
>>447
蜂須賀も戦国群雄伝ではモブそのものだったな
470それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:07:10.53ID:Y3/tiCCE0
関ヶ原の時の最上義光の書状見ると過大評価とは思えない動きと外交してる
471それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:07:10.96ID:gwSKIq930
>>441
遠征軍総大将が出来るうえに朝廷や外交が出来る外様の人物が有能でないなら何なのかと
472それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:07:23.31ID:naVhwl2U0
>>459
新生は周りの郡が一斉にひよってあっち行ったりこっち来たりするのが面白いのでセーフ
473それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:07:33.80ID:PzCvtmQv0
秀吉の配下って蜂須賀とか半兵衛が配下扱いになってるから十分強いやろ
474それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:07:34.77ID:Sy0QJNVX0
>>437
これは草
475それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:07:42.08ID:kuR8z3I1d
>>409
畿内キリスト教布教に力添えや配下にキリスト教徒抱えてた篠原長房とか阿波の執政官とかいうなかなか格好いい評価貰ってたの露骨で好き
2023/08/07(月) 22:08:03.88ID:0ag5Jxzca
>>422
長浜時代とかに見出した奴らからバリバリ政権担う連中が出てくるあたりやっぱ秀吉ただもんちゃうわってなる
477それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:08:04.89ID:/764zjE9a
>>461
LGBTとかの流れみてるとキリスト教ってあの時代から変わってねえなあって思う
2023/08/07(月) 22:08:19.03ID:U8LIBcv5r
>>450
いやいや、信長が幸運だったのは、秀吉と光秀を配下にしたことよ
秀吉を得なければ美濃攻略にさらに時間かかっとるよ

柴田勝家と上杉攻略を巡ってガチ喧嘩して、お前とは一緒にやれんって勝手に離脱して、信長に激怒喰らうけど、その後に中国方面任されて着実に成果出し続けるから
479それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:08:44.40ID:VztOFqlQ0
>>470
武闘派の家臣多いよな
480それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:08:47.37ID:FcvWrEQ20
謙信とかいう時代遅れの好戦的なアホのせいで、北条の評価が高くなりすぎてるんやろな
481それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:08:49.85ID:Xh01xh100
>>456
低く見られがちだけど清正正則はちゃんと将校として教育受けてて仕事も真っ当できるからすごいわな
482それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:09:00.71ID:ViLW/d+V0
ワイ信長軍、毛利討伐軍団長に丹羽さんを指名する

僅か二年で毛利滅ぼしてて草AI好戦的すぎるやろ
483それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:09:02.20ID:6mOp2UI00
>>442
一騎討に必要だから…
2023/08/07(月) 22:09:30.69ID:0ag5Jxzca
>>472
威風に部隊数足りんなって自領うろうろするのアホらしすぎてな
あのプロデューサー絶対アホやで
485それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:09:48.98ID:qe9gcpOe0
謙信はじめ当時の奴らって人さらいと奴隷貿易のために攻め込んでたとかいってびびったわ
倫理観とかないんかあいつら
486それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:09:52.40ID:naVhwl2U0
フロイスが猿こき下ろしまくってるのに文面から相当ビビってるの伝わってくるの草
487それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:10:08.16ID:/764zjE9a
>>473
太閤とかで柴田や明智の陣営やると人材の質が違いすぎて愕然とするよな
488それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:10:09.84ID:PaF+88Yz0
どう？👺
https://i.imgur.com/dzGiPOV.jpg
489それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:10:14.57ID:Sy0QJNVX0
>>429
滝田栄主役の大河があるぞ
2023/08/07(月) 22:10:15.02ID:Ap2J26ssr
光秀は美濃生まれのどことも分からん武士が幕府の重役について信長に信頼されて畿内の統治と朝廷との交渉任されたって時点で明らかに超有能なんだよなぁ
491それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:10:30.90ID:/764zjE9a
>>479
氏家親子とかの政治要員もおるぞ
492それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:10:40.40ID:kuR8z3I1d
>>485
お金は大事

なにより硝石欲しいし
2023/08/07(月) 22:10:48.20ID:9TKQ9EQC0
>>462
安宅さん今回普通に強いで
特性が死んどるけども
494それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:11:06.77ID:syRL2ybp0
>>452
冬康さえ生きてれば長慶死後もあんなにグダらなかったやろな…
495それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:11:15.65ID:/764zjE9a
>>490
明智と滝川は猿よりも更に身元が怪しいんだよな
496それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:11:25.56ID:dkQGmjO60
過大評価扱いされない本願寺勢に草も生えない
2023/08/07(月) 22:11:43.24ID:U8LIBcv5r
>>490
佐久間信盛の後釜として、織田家譜代筆頭に抜擢やからね

普通に考えたら柴田勝家な気がするけど、そんだけ出自もよく分からん奴を信任するからな
滝川一益もそうだけど
498それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:11:43.77ID:/764zjE9a
>>485
武田もやってたぞ
むしろやってないほうが珍しい
499それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:11:44.51ID:Ryh+gYkrd
直江兼続とかいう戦国最大の過大評価

なんで決戦に向かう敵軍を黙って帰らせるんや……
2023/08/07(月) 22:11:48.73ID:dK/EmA5Ba
>>485
犬とも言え畜生とも言え…
501それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:11:48.73ID:bF1xnf1b0
>>485
そんな奴らが現代人の倫理観で大河ドラマで善人になるからな
2023/08/07(月) 22:12:26.01ID:GPEGvu1I0
最上が大名の地位を失った後に
伊達と上杉と山野辺が自己弁護で話いじりまくったからな
その三者がよりによって全部声がデカいとこやから
503それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:12:31.57ID:/764zjE9a
>>459
あれはパラドゲーそのまんますぎてなあ
2023/08/07(月) 22:12:48.80ID:dK/EmA5Ba
>>496
国内では最強クラスの宗教テロ組織やし
505それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:13:21.80ID:/764zjE9a
>>496
もっとえげつない本願寺ゲーにしてもええんやで
506それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:13:28.11ID:/BIYsE7x0
>>470
ぶっちゃけ利家からタダで土地貰って家臣が大阪側に着いたのにお咎め無しどころか江戸に屋敷貰った南部のおっさんの方が立ち回りうまくね
2023/08/07(月) 22:13:28.23ID:0ag5Jxzca
>>496
頼廉とか重秀は割と言われんか
でも信長の野望で本願寺の厄介さ表現しきれんから無駄に高能力の奴増やすしかないんやと思う
508それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:13:31.78ID:VztOFqlQ0
>>499
新発田重家「同意。しかもクサレ外道だろアイツ」
2023/08/07(月) 22:13:51.60ID:5gySoyI20
新生で強い大名教えてクレメンス
510それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:14:06.58ID:F6tfidp90
>>496
あいつら一国を支配する程度の力持ってるし…
511それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:14:22.31ID:qe9gcpOe0
>>499
直江状とかいう謎のお手紙も
家康のことネチネチとせめててクソ萎えるよな
512それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:14:24.77ID:Sy0QJNVX0
>>467
高知県民「絶許」
513それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:14:30.35ID:bF1xnf1b0
>>496
真偽はともかく何十万人も動員しちゃうとね
514それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:14:36.34ID:t7rdrZtDM
>>509
固有特性行軍速度UPを持つ浪岡家や
515それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:14:45.21ID:ViLW/d+V0
手取川の戦い

羽柴秀吉「柴田嫌いやしバックれたろ」
↓
信長「まあええか」

これほんまなんか？
516それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:14:53.08ID:Ryh+gYkrd
今川が織田に負けなかったら
武田は信濃で謙信くんと泥沼の消耗戦を延々とやるしか無かったという事実

桶狭間で一番得したのは武田という闇
517それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:15:15.20ID:zg35hhRca
>>444
天下人除いたら一番大きくなった戦国大名やから他はもっと雑魚やぞ
518それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:15:17.20ID:PaF+88Yz0
>>514
何年前の栄光なんですかね…
2023/08/07(月) 22:15:26.88ID:0ag5Jxzca
>>503
いいところはガンガンパクったらええねん
キャラゲー色の強さで差別化はできとるんやから
520それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:15:34.02ID:HPvkG9640
>>40
🐮は一応弓の達人やで
2023/08/07(月) 22:15:34.59ID:5gySoyI20
折角やし謙信もっと強くしてみようや
2023/08/07(月) 22:15:39.12ID:dK/EmA5Ba
>>507
重秀は司馬センセイにも主人公化されたからな
523それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:16:14.86ID:t7rdrZtDM
>>515
手取川自体が極小規模な戦やから
あんま気にせんかったんやろ
524それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:16:20.25ID:l1q8nL7E0
ノッブは秀吉光秀一益とかの身元不明のやつらとか村重勝家とかの裏切った奴らを重用するとか器量がダンチよな
525それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:16:23.40ID:utH1Mf200
三国志で過大評価受けてる3人は？
526それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:16:32.25ID:gLQ0UEe/M
>>153
記憶うろ覚えやけどIVは潜水艦ゲーやったな
特攻させると敵艦隊ぼろぼろになるし侵攻されたら数隻だけ端っこに避難させて放置してれば時間切れで防衛できたし
527それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:16:41.46ID:VztOFqlQ0
実像がよくわからない寺沢広高
2023/08/07(月) 22:16:41.46ID:i96/4tUB0
>>89
監督急病になったので代わりに采配奮って中日優勝させた感じ
2023/08/07(月) 22:16:42.25ID:5gySoyI20
いつになったら天下創世の後継作品でるんや？
2023/08/07(月) 22:16:58.87ID:wY2e7hWFd
家が残せてない秀吉は過大評価
2023/08/07(月) 22:17:03.64ID:RiJJX+3A0
せっかく黒駒合戦やったのに影も形も無かった勝成さんかわいそう
https://i.imgur.com/1ZvGXvj.jpg
2023/08/07(月) 22:17:05.14ID:U8LIBcv5r
>>515
戦いの段取りで意見が合わなくて喧嘩
一応総大将は柴田勝家だから、お前とはやってられんって離脱
信長からそりゃ怒られるけど、直後中国方面を任され柴田は惨敗
533それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:17:06.73ID:bF1xnf1b0
>>521
謙信強くすることで信玄まで強くなる三段論法
534それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:17:17.12ID:syRL2ybp0
>>497
織田の家臣っても出自よく分かってるやつのほうが少ないしな
535それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:17:31.59ID:HPvkG9640
>>495
一応どこの出かは分かってるレベルやろ
諸説ありまくるけどどれやとしても猿よりはマシや
2023/08/07(月) 22:17:31.80ID:2nhQneHUd
>>525
三国志自体が過大評価定期
537それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:17:42.96ID:Sy0QJNVX0
>>454
伊勢長島で弟戦死した恨みで一揆勢20000人焼き殺して草も生えない
538それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:17:44.20ID:Khf7P+n60
新生PK面白すぎ
2023/08/07(月) 22:17:48.72ID:dK/EmA5Ba
>>524
林「は？？？？？」
540それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:17:58.96ID:7Ts2etVMd
>>531
革新ぐらいのとき過小評価過小評価いうてたのにめっちゃ強くなったやん
541それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:18:13.78ID:l1q8nL7E0
新生は持っとるんやけどpkそんなおもしろい？
542それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:18:19.77ID:Ryh+gYkrd
>>524
まあ結局はそいつらに裏切られて織田は滅亡したんやけどね

光秀に謀反されるし
秀吉には天下をヌッスされるし
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