「原爆投下は正しい」←これについて煽り抜きで議論しよう
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価値観は時代によって揺れ動くからな
民間人殺しが許された最後の時代
これより後は大ぴらに民間人殺ししにくくなった 正しいと思うなら米ソで核軍縮せんやろ
やっぱり万が一使ったときの被害に何かしらの後ろめたさはあるんだろう 正しいなら何でアメリカは朝鮮戦争でもベトナム戦争でも核を落とさなかったのか
落として早く戦争終わらせたらええやん >>5
核兵器使用が常に正しい訳じゃない
例えばロシアがもしウクライナに対して核兵器使用したら、それは正しくない
けど原爆投下は正しい 正しいかはしらんけどあの当時の大日本帝国大人しくさせるにはああするしかないやろ
日本人なんて現代ですら鎖外れたらゴミみたいな奴ばっかだし 本土決戦で何千万も死んだとしても原爆投下は間違いだった、とは言えんわ
そもそも何が悪いって軍部が悪いし >>10
その通り
大日本帝国はキチガイ過ぎた
>>11
何度も言うが核兵器の利用が常に正しい訳では無い 正しいかは分からんけどやらなかったらずっとネチネチ攻撃してきて日米ともに多数の死者でたやろうな >>18
アメリカ人は正しいって同じ意見言っちゃうから議論にならないじゃん
「原爆投下は悪」って思い込んでる人が多い日本人のほうが議論になる >>20
核抑止論の是非は今話してないな
原爆投下が正しいかどうかだけを議論してる たらればはいらないよ
歴史の評価は今までの積み重ねだけやで 最初から原爆正しいってスタンスやん
それでは議論にならんで 日本の降伏理由は原爆じゃなくてソ連参戦じゃないの? >>6
日本軍がポツダム宣言をイグノアしなかったら、日本にも落ちてなかったぞ >>28
いや「原爆投下は間違ってる」って意見の人がいるなら反論したらいいだけでは? 正しくないに決まってるやろ
戦犯国民のくせに被害者ムーブする卑怯者ジャップを大量発生させたんやぞ >>12
ほんこれ
大西瀧治郎なんか、日本国民2000万人特攻させてポツダム宣言受諾回避しようとしてたからな >>30
決定的な理由はソ連参戦だったとしても
原爆投下の影響も少なからずあるだろう プーチンに原爆投下をプロパガンダとして使われているし
その時点で破綻しているよ >>33
確かに
自分から戦争始めたくせに被害者ムーブする恥ずかしい国って日本以外あるのかな? >>12
まーだ軍部が悪いとか信じとるお花畑がおるんか
どっちか言うと戦争煽ってたんは軍部以外の官僚や財閥やマスコミなんだよなぁ
あとヒマなまんさんが国防婦人会とか言うガイジ集団作ってこれも家庭内で戦争煽ってた >>32
正しくないに決まってるやろ
兵士でもない民間人何十万人死んでると思ってるねん
戦争終わらしたからセーフ言うけどあの状況では原爆落とさんでも遅かれ早かれ戦争は終わっとんねん
それにその後一回も使ってないからアメリカもあかんと思ってる証拠やんけ >>36
プーチンはキチガイだからその行動はむしろ原爆投下が正しい証拠 未だに行き過ぎた自己犠牲精神を賛美する作品を好んでる連中やぞ
あの程度では足りなくて正しくなかったに決まっとるわ
もっととんでもない惨殺で特攻精神の血筋を絶たなければならなかったんや🥺🩸 >>30
どう見ても原爆
ソ連参戦後の8月9日の最高戦争指導会議で、梅津参謀総長と豊田軍令部総長が「原爆なんぞどうせ一発だけだから、戦争続行や」と息巻いてた最中に
長崎原爆で一気にポツダム宣言受諾打診に追い込まれたからな >>39
それならポツダム宣言を黙殺しなければよかったのでは? ドイツの都市粉々にしたのも文句言ってるやつはネオナチみたいな扱いやし
民間人殺しまくるのはお互い様やからセーフや >>47
長崎原爆が降伏の一番の決定要因だったのが悲しい事実 俺は原爆投下は悪だと思ってるけど
日本政府は全くアメリカを糾弾しないどころか犬をやってるから
そんな政党を選んでる俺たち日本人に文句言う資格はないと思う むしろ世界の利益を考えたら今こそ原爆使ってロシアウクライナ戦争終わらせた方がええやろ
でも現実はそうしない
原爆のデメリットが戦争を終わらせるメリットよりでかいと判断しとるねん >>39
>兵士でも無い民間人
まずこの点を勘違いしてる人が無茶苦茶多いけど
当時の広島は軍需工場が点在する都市で、軍需工場で働く人も沢山住んでたのね
しかも一億火の玉精神でアメリカ兵を見つけたら殺すってメンタリティの国民だらけだった
「自分達はアメリカ兵殺すし、戦争に積極的に協力します。けど自分達は民間人なので殺さないでください」
って普通人考えてフェアじゃないと思わない? 7月中には日本はもう降伏ムードで
それをトルーマンは知っててあえて落としたのは文章に残ってるんだよなあ 戦力差を見て見ぬふりして特攻続けてダラダラ死ぬよりは良かったんじゃないの🤔
あまりにも犠牲が多すぎるけど ドイツの差別意識が未だに酷いように日本人の自己犠牲精神もまた連綿と受け継がれていってんねん
恐ろしいことなんやこれは🥺🩸 原爆投下の是非は置いといて軍部が愚かだったのは確か 正しいかそうでないかはともかく
日本もアメリカもソ連のスパイに牛耳られていた時点で当然の帰結
避けようがなかった 正しくしなければならん「事情」だよな
そうでなければ核軍縮の機運高まるわけないし 米ソが原爆の威力を知っていたからこそ直接戦うことがなかったわけわしな レスして気付いたけど
夏休みで子供が増えると見越して自称リベラルのおじいちゃんたちがいつもに増して工作員動員しとるんやな そもそもどこの立場からの「正しさ」なのか
まずここをハッキリさせないと議論にすらならんぞ
煽り禁止といいながら煽らせる気満々やん そもそも原爆投下で死んだのって広島、長崎合わせてもたった21万人だぞ 低学歴ほど正当化して物理学者も含めたインテリ層ほど否定している気がする
この国も向こうも 戦争中って、コロナ初期のトイレットペーパー無くなる騒動みたいな状態だったんでしょ😨
ネットもないし収集つかなかったんでしょ >>21
お前は正しいと思い込んでるじゃん
そもそもどの立場から正しいと思い込んでるのか立脚点をハッキリさせずに議論を煽ってるゴミのような卑怯者 >>67
世界ってなんや?
逃げんなカス
おまえは世界なんか >>65
逆
大学教授とかインテリ層は原爆投下を肯定する人が多い >>53
民間人の何割が本気で一億総火の玉やったかもわからんと言うてるだけやん
そこまで言うからにはわかった上で言うてるんか?何割なんや?
じゃあ沖縄で徹底交戦あったんか?現実は虐殺されてあっさり陥落やんけ
それとて原爆程の犠牲は出てないねん なんG民的にはヴェノナ文書ミトロヒン文書ゾルゲ諜報団はどういう扱いなんや? >>69
それすら理解できないなら悪いけど議論できない >>64
21万人を「たった」とか言ってる時点で煽りカスやんおまえ
ならお前21万回死ねって言われたら耐えられるんか?
寝言は寝て言えクソゴミ >>73
世界的などの立場なんか言えない時点で論点から逃げとるだけやん低脳 原爆で軍隊を攻撃したならともかく民間人狙いはただの虐殺やんけ >>65
学歴やなくて単に馬鹿か賢いかの差やろ
バカほど学者がそう言うてたとか専門家が言うてたとかコメンテーターがそう言うてたなとかを錦の御旗にしてそれを盲信したがるんや 平日昼間からなんGやってる奴らが議論しても無駄!以上!
以下レスバスレ >>29
仕方がないは仕方がないでしか無い派ですね 立派に復興した広島を外国に見せるのってどういう意図なんや?
こんだけ復興できるんで核落としても大丈夫ですよ言ってるようなもんちゃう >>64
イッチより価値がある人が21万人も死んだんか…
たくさん死んだんやな こういう自分は賢いと勘違いしてるアホはどこから湧いてくるんやろな
夏休みになるとこういうクズかならず湧くよな 仕方ないとか問題から逃げているだけや
当然知能も向上しない 「日本の要人を招いてどっかの無人島に核落とすのを見せれば威力にビビッて降伏すんじゃね?」
って案も出てたけど却下されたからな >>74
第二次世界大戦の死者数は5000万~8500万人な つっこまれたらすぐ論点から逃げるだけの低脳がこんなスレたてるな
義務教育からやりなおしてこい
ほんまに腹が立つわ 早く質問答えろや
何のデータもなしに印象論だけで語りやがって
そういうのが一番しょうもないねん 最後は神風させて本土決戦考えてたガイジ上層部やし
原爆落とされて助かったやったやろ ジャップも開発してたのに一方的に被害者面してるのはおかしい 馬鹿は感情論でしか語らないからな
あいつは悪党だから殺せって野次っているようなもん >>76
軍需工場に民間人がいたら死んでも仕方無くない? 正しかったと言ってる連中集めてその真上に原爆落として欲しい >>89
こいつバカだし
日本人を煽るってスタンスからしか会話できんから無駄やで
さっさとスレ落とすのが賢明 原爆ばっかクローズアップされるけど
べつに原爆使わずに都市を徹底的に爆撃するのも同じくらいひどいよな東京大空襲とか
WW2はみんなそれやってたからおあいこでええやろ 実験やからしゃーない
その後使ってないだけ偉いと思う そもそも原爆ってソ連への牽制の意味が大きかったって聞いたんやが
だとしたらなんの正当性もないな >>1
3 :名無しさん@12周年:2011/08/17(水) 18:56:38.89 ID:QZb5ZKs80
広島原爆投下はなかった!
広島原爆投下が捏造であるこれだけの理由。
・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる可能性が低いと考えても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
・戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない)が見られない。
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうようよしていたから、一般人と見分けがつかない。
一般人と便衣兵を区別せずに虐殺したとしても国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは2次、3次、4次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも利益が共通している。
・その他もろもろ。
世界はヒロシマを覚えているか(1)「ヒロシマ原爆も捏造だった?」
http://d.hatena.ne.jp/ytoz/ 馬鹿の真似したくないから今こうやって知恵絞って世界中で核軍縮を議論しとるんや >>95
だから仕方なくないのにお前みたいなアホがそういう勘違いすることが問題やねん
ほんまは何にも仕方なくないねん
一回仕方なくないって観点から物事考えてみろ >>94
確かに>>96みたいな意味不明な感情論しか話せないやつ多いよな ただしいならロシアがウクライナの継戦意思を折るために住民を虐殺レイプしたのもただしいな アメリカ様の国内事情はそうなんだう
でもそれに合わせる必要ないわな 少なくとも1944年末-1945年初頭にフィリピンで負けた時点でもうどうやったって負けるんだから
あの時降伏してたら本土空襲の大半も沖縄戦も原爆二発もソ連参戦も防げたやろ
一撃講話論に固執したヒロヒトが全部悪いわ >>106
重慶爆撃には知らんふりするからバービーで馬鹿にされるw 「民間人に対して使うなんて酷い!」って詭弁だよな
侵略戦争に加担しながら自分だけは安全なところにいられると思ってるのが間違い 南京では広島長崎以上の数の民間人が日本人によって虐殺されたけど
その謝罪もしないで原爆祭りとかやってる日本人は異常だよね >>118
トランプはじめとするアメリカのレッドネックは正義だと確信しているぞw >>111
それは正しくない
>>114
その通り
日本が悪い 日本がもっと悪いってだけで原爆投下自体は間違いだと思うな
日本もだけどそんな民間人殺す意味あんのか 米兵も核実験でキノコ雲に突撃する訓練させられてるし
お互い様やねんて 原爆レベルの兵器を使う必要はあった
ただ原爆を投下したのはうーん >>120
その通り
自分達が先に民間人を殺しといて
自分達がやり返されたら被害者ムーブとか反吐が出る 歴史は正しいか間違いかじゃないなぜそうなったのかが重要だって言ってた誰か >>121
南京に当時20万も人口いなかったのに
「百万人殺された!!ギャオオオン」なのがおかしいんだけどな >>123
君の意見は聞いてない
イッチの意見を聞いとるねん >>114
そもそも南進論になった時点で詰んでたんや
コミンテルンに操られた官僚やアジテーターが日本人を北から目を背けさせた時点で負けてたんだよ 日本がアジアを解放しようとしたとかもクソだわ
そんな事のために自国民ゴミのように死んでいかせたのかよ >>125
民間人殺すというか広島に点在してる軍需工場をまとめて壊す意味もあった
そこにいた人がおまけで死んだだけ イッチがネット掲示板でなにを言ってもなんの影響もないよ
変な考えの人は一定数いる、それだけ 安倍晋三は放射性物質を撒き散らさないクリーンな大量破壊兵器だ 本土決戦用の第二総軍の本部があって軍需工場が多かった広島の軍都としての戦争責任は平岡敬って元広島市長も認めとる
被爆者ナショナリズムの陥穽にハマったらアカン
戦争責任なかった完全なる無辜の民なんてハリー一家みたいな朝鮮人被爆者くらいや もう返答ないみたいやからワイの勝ちでええな
クソザコやったわ
今から何を言うてももう受け付けんからな 今だに天皇は中韓に行って戦争してごめんなさいの一言も言ってないのに
日本人はまるで被害者であるかのように振る舞うなんて世界中の笑い者だよ >>133
そりゃ侵略戦争を正当化するための建前だからな こういう議論が学問の範疇でないのはよくわかる
頭悪そうな人間が酒場で話すようなことだし >>134
おまけでもなんでも死んだのは事実やろ
いくら日本がめちゃくちゃな事しててもその行為自体が正しいとはならん >>135
確かに
「原爆投下は間違ってる」って変な考えを持ってる人って会話できないからどうしょうもないな 馬鹿な自称愛国者の戯言やろ
どこでもおるんよこういうの
日本だと南京事件かな 原爆投下自体は正しくないけどそうなった原因は日本の偉い連中にもあるという考えだわ まあでも「原爆のおかげで本土決戦せずにすんだ」ってのは間違いだよな
ポツダム宣言受け入れたのはソ連の参戦のおかげ
広島の原爆の後は当然のように戦争続けるつもりやったし >>145
いや正しいよ
1000万人を救うために21万人を殺すのは正義だから 原爆投下が正しかったらベトナム戦争湾岸戦争イラク戦争で核投下してるだろ
それをしないということはアメリカ自身が核はいけないと理解しているということ 軍部の馬鹿が終戦の落とし所見つけられない中
原爆で落とし所見つけられたのはよかったやん
戦争続けてたら上級国民以外死ぬやろ 戦後の戦争教育の間違いそのまんまやん
戦争反対!原爆反対!はいいんだけどじゃあどうすればよかったかの議論は一切してない
戦争にならない為の国防の重要性や食料とエネルギー自給率上げることに無関心てアホか >>143
スミソニアン論争でググればいいけどかなり昔から学問的に議論はされてるで >>146
イッチ「原爆投下は正しい!え?何十万人も死んだ?大丈夫、それは正義の死、名誉の死だよ!!!」一般人「ええ…」 >>155
大学教授も原爆投下は正しいって言ってるけど そもそも日本はソ連の中立破りの時点で戦う意志を無くして降伏しようとしていた
そこで「降伏されたらあかん…せや!で核落としたのがアメリカ」
死体蹴りや 戦争を終わらせた後にできたのが今の日本なら失敗だと思う ドレスデンとかもただやり返しただけとか航空戦力見せつけただけって言われとるけど向こうでも総力戦やしええやろみたいなノリやん >>141
なんで朝鮮人が出てくるんや?
どっちか言うと大陸で日本人のフリして鬼畜なこと一番して現地民に憎まれてたのが朝鮮人やん
https://i.imgur.com/JLHVriY.jpg イッチさあ
それ正しいと思うならデモでもしたらどうや?
絶対に石投げられると思うけど 戦争なんて所詮勝ったか負けたかや
勝てば官軍負ければ賊軍そんだけや >>161
原爆投下で被害者ムーブしてる奴等ってキチガイが多いからあんまり関わりたくない >>156
教授の言うことは全て正しいのか?
世の中に教授が何人いると思ってんだ 広島に新型爆弾が落とされて壊滅?!戦争は継続や!
長崎にも?!戦争は継続や!
この頃の日本地味にガイジやろ ジャップは加害国にも関わらず原爆のおかげで被害者仕草が出来て心の安寧を保ってこれたのは事実
広島と長崎以外の日本人は実はみな原爆に心を“救われて”いる
加害国であるという現実から目を逸らす素晴らしい口実や ワイは正しいと思うわ
イッチのいる場所にピンポイントで原爆落とすべきやと思う
みんなはどう思う? 憲法学の宮澤俊義の八月革命説じゃないけど
じゃあ敗戦による大日本帝国の権威主義の崩壊がなければどうなってたかって問題もあるよな
スペインのフランコ独裁やポルトガルのエスタド・ノヴォ体制みたいな体制が続いてた可能性もある
まあ冷戦のお陰で岸信介みたいな戦前の人間が復活した訳やけども 語り部とか笑えるだろ
原爆投下を体験した奴が語るのはまあいいわ
その子供の原爆投下体験もしてない奴等が語るのはなんなんだよ
それならもう誰でもいいだろ
完全に原爆ビジネスじゃん >>126
お互い様?
放射能のなかを訓練させたのはアメリカ国内でのアメリカ軍部の暴挙やん
どっちも悪魔の所業でどこからお互いさまなんて言葉が出てきたんだ?
まじめに大丈夫?
君の頭が心配や >>160
ネトウヨっていまだに都合の悪いことは朝鮮人のせいにしてるんか
ほんま進歩がないな 正しさ何て立場によっていくらでも変わるからあんまり意味がないんよ >>169
イッチも原爆ビジネスやれば?
イッチがいるところに原爆投下してもらって語り部やれば儲かるよ 日本の核爆弾はドイツにおけるヒトラーと同じや
いままでの戦前日本軍が行ったことを全部核と言う被害に押し付けてるだけや 言うほど当時の日本に『民間人』なんていたか?
皆で竹槍持って本土決戦に備えてたんだから全員戦闘員やろ 被害者ムーブとかなに言ってんだこいつ
被爆者が願っているのは平和とイッチみたいな知性を否定している戦争屋がいなくなることやで 原爆使わずに被害が良くわからなかったら
冷戦のときに双方で使いまくってたよね オッペンハイマーが「アメリカはすでに敗北している国に原爆を使用した」って言ってる時点で>>1コイツの仮定は破綻してる
つまり原爆をつかった実地試験だったわけや
グローブスで検索すれば戦略的な目的で使われたものじゃないとわかる
つまり>>1は無知で不勉強なバカ >>173
声の大きい見当外れの馬鹿か
1番たち悪い生物やな 原爆投下が無ければジャップは侵略戦争の末に返り討ちにされて滅ぼされた完全な悪役ヒトモドキでしかなかった
原爆のおかげで日本人は今でも“人間”でいられるねん >>129
トルーマン「うーんソ連に圧かけるために原爆使いたいけど流石に一般市民巻き込むわけには・・・」
参謀本部「このヒロシマいう街はアメリカにもよくある軍需都市で民間人ほとんどおらんで!(ウソやけど)」
トールマン「マ?ええやんけ!」 >>168
八月革命説とかいうガイジ論法ほんまきらい
じゃあ仮に中国が日本占領したら、また法的革命が起きて「憲法より共産党の方が偉い」って国になるんかって話だよな >>176
それ普通に犯罪予告になるって理解してる?
俺の命狙ってるみたいだし対処するわ
謝るなら許してやるけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています