【BSP】どうする家康
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>>5
お市(北川景子)を死に追いやった秀吉(ムロツヨシ)に、家康(松本潤)は激怒、打倒秀吉の意志を固める。だが勢いに乗る秀吉は信長の次男・信雄(浜野謙太)を安土城から追放、着々と天下人への道を進んでいた。
信雄からも助けを求められ、10万を超える秀吉軍と戦う方法を考えあぐねていた家康は、正信(松山ケンイチ)の日ノ本全土を巻き込む壮大な作戦を採用。しかし、その策も秀吉に封じられ、大ピンチに追い込まれ……。 >>13
そもそも織田家の内紛やから家康が口出しする問題ちゃうし 信長を殺す!明智はワシが討つ!秀吉はワシが倒す!
三度目の正直なるか >>25
寿命で逃げ切り勝ちパターンで倒したことにカウントや 結局倒すまでは、いかない。老衰。秀頼を・・・・たのむ・・・ そういや松重そろそろ脱走か
この雰囲気からすると双方承知した上でのスパイってことになりそうやな さっきの孤独のグルメ再放送に比べたらやっぱり老けたな このドラマのいいとこは
ちゃんと皆ハゲにする事だな🙄 前夜に秀吉が訪ねてきて、「わしに頭下げてちょーよ 形だけ 形だけでええから」 ワシが秀吉を討つ
→秀吉包囲網から一番に抜ける家康 >>47
三河武士からしたらなんかよく知らん出頭人やし まあでも史実の家康ってこの大河に一番近いやろ?
ヘタレこいてる間に勝手にリーグ優勝した
2015年の真中ヤクルトみたいなもんやん 徳川を描くにあたって北条をあそこまでないがしろに扱うのも見たこと無いわ
いままで全く出てこなくていきなりついに眠れる獅子が動いたのですとか言われてもピンとこんわ >>57
ムロツヨシ秀吉はわかってやってそうな不気味さがあるわ 35話までバレ出てるけどもう瀬名レベルの面白いのないからきついわ
古澤が普通に史実トレースし出したら価値ねーわ >>63
大河「徳川家康」でも北条なんてほぼ出てこなかったけどな
ほんまに全部知ってて言ってる? >>62
割りと史実に近い部分はあるが瀬名や側室というノイズが邪魔しとる >>62
主役家康の大河でそんな書き方でええんかな
その路線でいくならいくでもっと振り切ってほしいけど >>62
実際の家康はゴリゴリに戦いまくる戦闘狂なんだよなぁ
この大河はむしろ史実の真逆レベル >>72
麒麟でも風間俊介の家康は瀬名と信康死なせた信長を暗殺しようとブチ切れてたやん
十兵衛に止められてたけど 唐突にこの一度の面会で取り込まれたと言われましても… >>62
今川相手に喧嘩売って
武田相手に喧嘩売って
イキリチラシまくってるのが若い頃の家康やん 出奔する回になって急にキャラ掘り出し始めるのやめろや >>78
頭がキレキレでスッと人の心の隙つくが好きになれない男としては完璧やな >>79
タイトルからいってそういう家康やん…
勇猛果敢な家康像にしたかったら松本潤なんかにせんやろ おもんな
ナレーションが家康が初花肩衝を送りましたって言えば済むやろ
しょーもないドラマパートいらんわ >>90
武田信玄に数年分の恨み晴らしたるからな!とキレられてたの草 >>97
タイトル通りに書くなら最後までその路線でいってほしいんやが
瀬名死んでから家康のキャラ変わりきってるやん 信雄はなかなかええな
信雄感ある
ビッグモーターはあごひげがにあわんな 家康って若い頃から戦大好き裏切り上等なザ・戦国大名やろ
我慢強いのは豊臣政権に下ってからのイメージでそれ以前は暴れまくりの狂犬の方が近い 三法師より秀吉より長生きして勝ち組になるのが器わきまえた信雄という皮肉 >>107
嫁と息子殺させられて何も変わらん人間がおるかよ草 数話前
家康「信長絶対殺したる!」
って言ってませんでしたっけ 信雄って足利義昭みたいなもんなのに
仲々再評価されんよな🙄 瀬名死んでから史実っぽいイキリ戦闘狂になったのほんま草
どうせなら関ヶ原までヘタレどうする路線でいっとけよ >>96
台風が当初の予報円みたいに関東直撃すれば特需あったのにな 信長の野望新生
織田信雄
統率37武勇41知略29政務59 >>126
ビッグモーターの副社長みたいなもんちゃうの
ビッグモーターってこいつのことかと思ったわ >>129
瀬名がいかにドラマとして邪魔でがん細胞だったかよくわかってホンマ草
ホンマに悪女やんけ 信雄「所領安堵されるし戦やーめた」
家康「信雄が辞めるしワイもやーめた」
他の包囲網「ワイらどうするの😭」 >>122
それがそもそもおかしいねん
このドラマの書き方やと嫁と子供が死んだのはどこから見ても自業自得やろ
それが信長怨んでキャラ変されても見てて納得いかんのじゃ ここら辺は独自解釈やマイナーイベント差し込む余地無いからお馴染みの展開やな >>143
年単位で三味線引かれて潰さないだけノッブクソ優しい対応してたのにな >>143
自業自得でも外に原因を求めて逆恨みするのは鈴木宗男とか見てると妥当な話に思うけど 瀬名の思いも虚しく戦闘狂ガイジと化してるんですがそれは 瀬名の思いを引き継ぐなら今こそ関東より東と頑張って手を組むべきでは 家康って若い頃はイキリまくりの戦闘狂なのが段々落ち着いていった奴やろ?
この大河やと嫁死んで好戦的になっていくとか真逆もええとこやん そらあんな修羅の国みたいな育成法してる化け物統率するなんて無理よ まあ瀬名改変して面白い新家康像作ったろ!が滑った結果がこれだと思えば >>164
三方原で殺されかけてから落ち着いたらしい なんか急に周囲にスポット当てるやん
側室回いらんから最初からそれやれよ 唐突に団結し始められてもなぁ
先週までベンチがアホやからムーブしてたやんけ >>184
ほんとこれ
四天王ですらキャラが弱すぎる 俳優とか全然知らんから
全員同じハゲにされるともう誰が誰だかわからん😅 榊原や本多忠勝は古参が当てにならんから家康がペーペーから抜擢した連中や >>193-197
去年の八田どのの方が強そうだった 本多、榊原、井伊
ここまで武功なし
酒井
長篠の夜襲のみ
しかもバレバレの >>209
八田どのはセクシーと筋肉のバランスが秀逸やったな 肩とおっぱいだけでも筋肉あったら説得力でるのにね🥺 家臣のキャラ薄すぎひん?
今まで捨てキャラのエピソードばっかりやってレギュラーキャラの深掘り怠るからや >>220
全部がまとまって動いてる分けちゃうのが肝や 信長が死んでからしか出てこない信長古参家臣の池田恒興 雨で写らなくなったんだけど
これ見るのやめてええか? >>227
名高いロリ嫁孕ませが公共のドラマでやる日はくるんかな 信雄・家康が秀吉とそれぞれ単独講和してしまったため、紀州の雑賀衆・根来衆や四国の長宗我部元親らは孤立し、それぞれ紀州攻め・四国攻めにより、天正13年(1585年)8月までに制圧されることになる。
また、天正12年(1584年)11月23日、佐々成政が自領・富山を発し、雪深い立山を越えて(さらさら越え)、浜松の家康を訪れ、秀吉への抵抗を促したが聞き入れられず、翌天正13年(1585年)8月の富山の役で秀吉に降伏した。
家康むしろ秀吉の手伝いやんこれ この家臣団で豊臣軍に勝ちました!ってなっても秀吉サイドの株が下がるだけでまた無能が戦いあってるなろう世界みたいにならんか?
徳川がちゃんとした有能ってシーンが少なすぎるわ 秀吉なんて所詮有象無象を束ねてるだけ
ってさっき言ってたのに
有象無象になろうとする脚本ってどうなん 利家ですら豊臣家を主君とは思ってへんかったんやろ
豊臣家なんて続くはずなかったんや 今日はじめてみたけど秀吉がムロツヨシ?
とても秀吉らしくないが なお三河は奪われたが当人は面倒な三河武士連中土地から引っ剥がせて良かった模様 >>244
信雄の単独講和が口火であとはドミノ倒しよ このドラマ、なんで石川数正を常に諱呼びするんだろ・・・w 関ヶ原まで何回イキる→ヘタレるの漫才を見ることになるか こんだけイキっといてあの結末ってみんな知ってんのに
なんでこんな演出するんや >>281
この後もやらかすけど最後の選択は間違えず織田家の血筋残す勝ち組や >>281
野心捨ててからは己の分を弁える有能な取次や 戦すらせずに側室と遊んでばっかにしか見えないんだよなあ 家康こんだけ決めてるのに失敗続きやけどもしかして監督としてはギャグのつもりで書いてる? >>299
急ぎ働きには必ずしも畜生働きの意味はない
案外勘違いされてる用語やな 広瀬アリスは次のTBS火10主演が控えてるからそろそろ退場 ムロツヨシは信雄のが合ってそう
自分が演技上手いって思いこんでそうだしプライド高そうな信雄にピッタリ 大河ドラマっって
正室→聡明
側室→お馬鹿
ってパターンばかりよな 家康の側室たくさんはいい側室
秀吉の側室たくさんはスケベ 信雄と人でなし弟はなんだかんだで勝ち組ロールしてるから偉い
あれで天寿全うできるのは才能だったんやろな >>310
からっていうかもうそろそろ死ぬんやないか >>317
子づくり用に経産婦狙いで使える女側室にしてた男やぞ >>316
阿茶の局がおる
なんか嫁って感じゼロだけど >>316
どうする家康は正室が超お馬鹿やったから違うな おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 結果わかってるからなんか盛り上がらんな
しゃーないな >>314
超人的な人物よりもっと情けなさのあるキャラのあってそうやな
この大河の秀吉は根本のキャラが微妙やからムロ責めるのもアレやけど 身内にゲロアマのノッブにお前マジいい加減にせえよ言われた男信雄 花巻東とクラークの試合見た後だからか
合戦中のはずなのに全然緊張感がなくて物足りんな >>393
たぶん試合見た後かどうかは関係ない
ワイ試合見てないけどぜんぜん緊張感はないぞ 池田、森と影響力ある織田の重臣をついでに取り除けたとか
逆効果やったわな結果論やが >>391
そのはず
というか森長可ってそれで有名なんやないんか >>400
織田家って信長の兄弟も息子も数かなり多いけど、知名度高いのは限られとるな 今回時間経つの早いなって思ったら途中パラボラ死んで無を見てたわ 酒井にフラグ立ててなんやかんやで石川に繋げるんやろ >>413
森長可が逝った事が最大の収穫だという風潮 家康死んだ風に思わせたり酒井が死ぬ風に見せたりそういうの好きだよな いきなり森出てきても、だれ?
って感じでしかないと思うんだけど >>429
美濃に帰るための手段だからしかたないよね 初回から出てるエビすくいがぽっと出に負けてたまるか たぶんこれもスタジオでの収録よな
スタジオばっかやな今回の大河 >>427
歴史を知ってる奴なら知ってるし
まんさんならイケメンだからなんでもヨシだよ >>425
死んで敵も味方も喜んだとかこいつくらいちゃうか >>445
ナチス・ドイツのハイドリヒは秘密警察の幹部やったが死んだら同僚に乾杯されたで 長可「言うて人質取ってるのに帰路で邪魔するとか死にたい言うてるようなもんやろ?」 家康のキャラ変わりすぎてるし、これ影武者と入れ替わっとるやろ なんでこんな歴戦の将みたいなこと言い出しとるんや? 今週から急に普通の大河ドラマになってて草
築山殿信長お市があかんかったってことやん 描かれてないけど家康も秀吉も合戦の経験日本屈指なんやろ 羽柴・柴田・丹羽・池田「これからは合議で決めていくよ」
柴田 殺した
丹羽 早死にした
池田 婿もろとも戦死
やったぜ これまでの経験が活きた有能ムーブならおおってなったかもしれんけど急に無能共のキャラが急変したようにしか見えんわ くそ雑魚城が5日やそこらで難攻不落になるもんなんか >>480
黄金の日日で、助左衛門が巻き込まれたぞ >>484
もうおんJとか防弾とか色んなとこに人が散ったから集まらんだろ 無表情になればいいと思ってないか
キムタクの教場かよ >>497
今までで一番面白かった
来週も期待できる🤗 >>494
てか普通にやればこのくらいにはなるんや
それをわざわざクソ塗れにしてた今までが異常やっただけで 普通に歴史やってれば面白いんだよなあ
みんな分かってたことやけど 秀吉的には厄介者とキチガイ親子が共々くたばってむしろラッキーという風潮
後継者たる秀次の武名に傷がついたのはアレやったけど 流石に今回は一番マトモだと思うわ
やっぱ人類の戦犯レベルで瀬名関係の創作エピが無駄過ぎたわ >>487
これなんよな
徳川四天王もキャラ見分けつかん
鎌倉殿は問題なく覚えれたのに 普通なんやけどこれまでの積み重ねがないから唐突に有能主張されても違和感あるんよ えびすくいやってもやらなくても、結局死なんやん。あいつ強すぎやろ 今回はいいって言ってもこれまでの積み重ねがビチ糞ウンコでどうしようもないっていう >>515
そういえば身代わりで着てたな
あの後武田から取り返してないのか 今回初めて見たんなら普通のあんまり面白くない大河ドラマと思うけど
ここまでダラダラやってメインのキャラが全く立ってない状態やからな
それを知らずに人間関係を脳内補完できるタイプの人なら見れる出来なんやと思うわ オリジナル要素の元凶になってたのが瀬名ノッブお市(あと武田周り)やったからな
そいつら全滅したら普通に歴史に戻ってきた ようやくちゃんとした戦しだしたな。四天王も活躍しそうで期待できるわ。脚本変わったか? 関ヶ原あたりなんで家康が他の大名に「どうする?」って言ってるぐらいのパワーバランスやろ 毎回家康のキャラ変わるから今回はルーレットで当たり引いたパターンの脚本やったんやろな >>521
近年の発掘調査の結果見れるし、意外とええとこや
駐車場もふもとにあって便利やし 四天王が丹念にキャラ立てして今回次回なら盛り上がったんやろうな
実際のとこはようわからん奴が急に目立ち始めたとしか思わん >>525
それと秀吉の道化っぷりを抑えたのもプラスになっとると思う 脚本家変わったのか?と思うほど普通の大河になってきた なんか急にまともな大河になってきたな
クソBLとか謎ワープとか回想特盛りとかモブ韋駄天とかやらなきゃ普通なのつくれるやんけ >>535
これ
初回から見てるのに誰やコイツってキャラばかりで 徳川四天王はやっぱり最強やったんやなぁ
ほなまた地上波で… 史上最大の決戦をここで使ってええんか?と思ったけど関ヶ原は家康にとっちゃ勝ち確ゲーか >>525
ついでに腹黒も追加したら家康は輝く
今まで家康のキャラを下げ過ぎたから勿体無さ過ぎた 駒2号も結局伊賀越えで出て来んかったな
穴山とセットで出るかと思ってたわ 瀬名エピやりたいから逆算してヘタレ家康に至ったんだろうと思うとほんまコイツ無駄な20話生み出してくれたわ >>545
家康も秀吉も有能で主人公感あるライバル同士なのが1番盛り上がるわ
今更ながら家康はド無能で秀吉はクズ野郎なだけの大河とか誰が見たいねん >>548
このあたりがクソおぶクソやな。記憶から消し去りたいくらい >>551
関ヶ原が第二次世界大戦だとすれば小牧長久手は第一次世界大戦やろ
これが決勝なんやで >>555
最初ボロボロの具足で乗り込んでたのに急に説明もなく小綺麗になったやろ >>557
むしろ最初におったのはわかるんやが最近おったの? >>535
今日の回だけなら普通の戦国大河だよ
今日つまらんなら戦国大河嫌いなだけだと思う 予想されてる通り淀君が北川景子ならまたンホりだすと思う このドラマの家康だと、
これを自身が死ぬまで放置し続けた秀吉は間抜けすぎる
そら乗っ取られるよ豊臣家 ほんま瀬名とか側室とかいらんかったな。家康もっと早くこのキャラでよかったやろ。半蔵も早く有能化してくれ。 >>556
どう見ても前半のクライマックスで瀬名やりたいだけやったしな
そのせいでマラソンやらソープやらあったと思うと そいや最初だけ見れんかったけど、信雄の家老の三人ちゃんと名前出てた? >>551
言う程勝ち確か?
毛利本体が出てきて立花ら他所に回してた別働隊が間に合って空弁当なかったらどっちに転ぶかわからんかったやろ
何より秀頼押さえられとるし >>568
そらこの家康と家臣団で天下取れるレベルなんやから他の勢力もお察しよ
主人公が無能でも周りがもっと無能ならなんとかなるから 有能になったと思ったら次週でヘタレて決意翻すのが家康やからまだ安心は出来ん >>567
北川景子に引けを取らない20代の女優
今田美桜か広瀬すずクラスじゃないと話にならんのよね >>572
合戦手前まではかなり綱渡りやったけど、当日はほぼ勝確やない 秀吉が家康に決着つけたるみたいなこと言ってたけど
この二人の間にさしたる因縁が何にも無いから全く響かん
金ヶ崎をなんやかんやで飛ばすような脚本のせいなんやけど >>564
おるにはおった気がするけど空気やったな >>573
クソと虚無連打からなんか普通の大河になった
この判断をどう思うかは人による >>578
秀吉と講話するわけやからな
ここまでやってもうたらどんな理由つけてもヘタレよ 今週も裏でポツンと一軒家があるから視聴率一桁だろうな どうせなら天正壬午の乱をもっと掘り下げて欲しかったな
せっかく家康を題材にしたんだから 評価良くて困惑
日曜20時の時間帯を空けられるかと思ってたのに >>578
にらみ合い続いての信雄との単独講和でハシゴ外された家康をどう表現するかやな >>581
当日だけ勝っても大阪城攻めるわけにもいかんし
あれほどの合戦が1日で終わるのも異例やし
どんなプラン描いてたんやろな >>581
毛利一族の調略が黒田家任せやったから結果は蓋を開けるまで分からん状況やったんちゃう
蓋を開けて見れば圧勝の状況やったけどそれは結果が出るまで分からん事やし 男さあ…
戦国大河で戦ばっかり描くとかステレオタイプ過ぎない? >>587
せっかく時代考証に平山優が参加してるんだからやると思ってたわ ちゃんと2.5次元のゲームキャラらしい戦闘シーンも上手くやれてたやんな今回 瀬名死んで急に信長殺すワイが天下取る言い出した家康だから
秀吉との因縁とか言い出してもキリがないぞ
そう言う考察あら探しはもうちょっと話がしっかりしている作品に対してするべきや 今回から見始めて「ああこいつら今までに色々やってきたんやな」と想像するのが一番楽しめると思う
実際はほとんど描写のないやつらばかりなんやけど >>594
これまでにも時代考証の結果が採用されてる形跡はありましたか… >>582
生還後に、サッルが徳川や明智に例を言って回ってたとか
史実に布石が幾らでもあるのになぁ ちゃんと面白いのは面白いし
クソな回はクソなだけなのに
アンチしかしないカスはなんなんやろ
鎌倉オタクか何か? >>599
脳内補完できる歴オタしか見れないじゃん… 単発擁護は何が楽しくてやってんねん
本当にこのドラマが面白いと心から思ってるなら✈飛ばす必要ないやろ >>599
まあぶっちゃけ本能寺から見ても全く問題無く観れる大河だよな
家康が覚醒するんならここから見れば良大河には見えるかも 池田メチャクチャ悪役やったけど
チンピラみたいな扱いどうやねん >>603
この大河ってほんま永遠山岡荘八への史実と解釈という名の逆張りしてるようにしか見えんのが最大の問題やわ
まあそりゃそうなるんやろうけど いつものアンチ三谷末尾dソガイってBS実況にも来るんか 伊賀越えと今回の前哨戦はおもろかったと思う
毎回こうだといいんだがな 今回もテンポ良かったし
戦シーンも合格やし
他にイチャモン付けるところどうやって探してるんや まあ実際30話ぐらいまでを-100とすると-10ぐらいまで持ち直してるのは事実
それ出来るなら前半の虚無とゴミ脚本はなんだったんだ?となるのはしゃーない >>606
信長存命中に出てこんから、穴山生きとったんかワレになった視聴者とかいそうやな >>606
敵役をドクズにして主人公サイド持ち上げるのはこの大河の十八番やろ
史実とかはどうでもよくて池田もその要因の1人ってだけや >>603
戦国は脳内で補完出来るファンが多い
ちゃんと本格歴史大河やってりゃ人間ドラマとか弱くても戦国ファンは喜ぶ 松潤家康の髭とか晩年に白髪になるんやろな
酒井も石川もえらい老けメイクで どうせ次回ヘタレるからなぁ
思えば桶狭間のときから、三河はワイが守るで啖呵切って翌週織田今川武田怖いンゴしてたし ソガイと勘違いしてる奴はほんまに目も節穴やな
どんだけ大河叩きたさすぎで飢えてんねんアホらし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています