【朗報】大谷WAR9.2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
OffensiveWAR5.6 MLB全体3位(1位アクーニャJr.WAR6)
Pitching WAR3.6 MLB全体5位(1位ゲリット・コールWAR4.9)
合わせてWAR9.2 2位はキム・ハソンWAR5.9 大谷が頭二つ抜けてるけどキム・ハソンもやばい
守備が上手すぎる こう見ると大谷がどっちかに振り切ったらどんな成績を残すかまた気になりだしてきた 大谷はアクーニャJrとゲリットコールを足して2で割らない選手 キムハソンにWAR負けてるオルソンゴwwwwwwwwwwww >>6
そこはそう
大谷は頭2つ抜けてるけど成績で1位になったことはMVPしかない もしこのまま終わったら最もWARの傑出度高い選手になるんか? もうあとは消化試合だしセンター守らせたら10余裕でいけるな ナ・リーグMVPはアクーニャかキムハソンの2択やな 19世紀以降のシーズンwar最高が13やったと思うからそこは超えてほしい WAR大好きな人種が一定数いるよな
毎日書き込みがうざい 他の選手からしたら鬱陶しいことこの上ないと思う
足されたら勝てないし
トラウト、ムーキー・ベッツは野手のみでWAR10近辺だったから異常すぎる だから大谷にはトラウトのWAR超えて貰わないと他の選手に申し訳ない 単純に投手野手WARを足して良いのかってアメリカでも議論になってたよな 大谷は枠一つで住むから本当の貢献度はもっと上派もいたよな 大谷は右手で投手やって左手で打者やってるから蓄積疲労も守備より抑えられるんよな
登板飛ばしたしクロン怪我で危ないから一週間ファーストやってもらおうや >>21
それでもその上積みは0.2程度って言われてるけどな 打者1流
投手1.5流
総合超一流って扱い止めてほしいわ
どっちかでトップとってからにしてくれよ >>25
投手1.5流は無理があるね
少なくともトップ5で1.5流ってことはない >>28
全員が二刀流じゃないと単純比較すべきじゃないと思うけどな >>20
二刀流は大谷だけやからどんなに活躍したも二刀流としては平均的な選手理論好きやった 今年は確定として引退までにあと1回MVP取って欲しいな
MVP3回はもうガチレジェンドやろ ピッチングWAR-ディフェンシブWARしたらキムハソンのディフェンシブWAR並みになりそうやね なんか最近のメジャー投手って防御率良くても圧倒的な感じなくないか?
肉体の限界で結局クローザーの方が良い球投げとるわ
先発で165キロ安定して投げれてキレがあるやつおらん 足すのはズルいとは思うのは仕方ないけどね
ただどっちも一流の成績を残せるのは大谷くらいだろうから
大谷の真似して二刀流やっても同じくらい成功するかはかなり難しいし エンゼルスの順位みたらこんなに貢献してないってわかるやん >>20
前例がないのでどうしようもない
設計段階で打席に立った投手にも守備位置補正の概念用いるべきだった メジャーで本塁打王で投手で五指に入るんやし両方超一流やろ打者で言えば今季はメジャーでトップや >>25
ネット民特有の一位じゃなければ一流でもない理論 アクーニャ、野手で2位の6なのに合算だとキムハソンに負けるって事は
野手登板して炎上したんか? >>35
朗希は日本人特有の股関節の構造と天性の運動神経があるからあの球速生み出せてるんや、まだシーズン投げきれていないが全世界合わせても別格 専念時の野手大谷の守備貢献度の予測どれくらいやろうか外野手平均ぐらいいけるか これつまり選考のときに異議申し立てればいいんだよな?おかしいぞって キムハソンはボガーツの契約無かったらもう少し伸びてた キムハソンはようやっとると思う
https://i.imgur.com/crbEv8J.jpeg
だが、似たようなOPSで守備専のセミエンは
MVP候補の中に入るが、
キムハソンはナ・リーグMVPオッズの圏内にも入らん
知名度の差かね >>35
バウアー見てると、別に圧倒的なピッチングを必要ってなくて
中4日でQSやHQSを安定して続けることのほうが大事なんやなって思うわ
肉体の限界を目指してローテ飛ばしたらそれこそ迷惑かかるからな WARなんて数字は偏ってるから設定しだいで振れが大きい
そんな中でも投打で活躍出来ちゃってる怪物が現れたから異常なんだけど 野球を破壊してるんだからそら野球の指標も壊れるわな 柳賢振もついに復活してきたからな
菊池雄星とのアジア最強左腕コンビが大暴れするで 【大阪】約15分間で女子中学生ら3人次々わいせつ、入国から1週間で計8件の強盗疑いも 韓国籍の男逮捕[6/20] [すりみ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1687261622/ 今年は不調やとか言われてた投手でも5指に入ってきてんのヤバいやろ >>63
ピッチクロックの影響か他の投手も下がっとるからな >>54
ナ・リーグMVPオッズ
https://i.imgur.com/ofEsZTC.jpeg
アクーニャ(ー1450)1.1倍
ア・リーグMVPオッズ
https://i.imgur.com/0je5iyg.jpeg
大谷(ー25000)1.004倍
大谷のオッズはー25000でカンストしてしまったため
大谷MVPとして払い戻しが開始された模様 大谷、昔は1枠で2人分の働きでお得と思ってたけど
今は1枠しか埋めてくれないからもう1人分別に金が必要になるからコスパ悪いと思うようになった
あまりにも活躍しすぎや >>23
トラウトは2013年にWAR10.2やってる 投手1.5流+野手1.5流=1流って評価もう辞めたほうがええやろ
実際どちらの主要タイトル1回もないやん
結果足してなんとなくすごいんじゃね?ってMVPってゲロアマ評価になっとる 合算がありなら誰でもこのくらいのwar出せるからな
意味ない 二刀流は片方で相手を研究しもう片方で自分のものにできるからチートやな WAR稼ぐだけでチームには負をもたらすってまんまイチローやな
襲撃されればいいのに >>65
日本の銀行の定期預金金利が基本0.002%だから大谷に遊んでる預金ぶっこんだほうが利益出る可能性は高い 未だにジャッジのほうが上とかベーブ・ルースの方がすごいとか「Ohtani is overrated」とか言ってるアメカスおるんやからそいつらに隙を与えないためにも投手war野手war両方単独1位は最低限やってほしいわ >>6
投手やってなかったら外野やってるやろうから
今年は打者でもトップになれると思うで 今年の投手大谷って大したことないやん
fWAR低いし 投手タイトルあり
野手タイトルあり
ここまでやって二刀流やろ
タイトル一個もないなら刀の使い分けじゃん >>75
大谷の投打どっちも1.5流なら大半というかMLBほぼ全ての選手が二流ってことになりますね
マット・オルソンも二流になる >>82
外野やれば評価上がるなんてたられば過ぎる
吉田は外野守備で評価下げられまくっとる 大谷見てしまうとイチローとか松井とかダルビッシュとかみんな霞んでしまうよな
漫画の主人公でも無理があるレベルの活躍してる功罪だわ >>71
mvpって言うほど「の」、成績か?
と脳内変換しちゃったんやろなあ >>79
1000万ぶっ込めば40万かえってくるが
ー25000(1.004倍)という数値
カンストしてしまっている値のため
もうこれ以上賭けられない状態 合算がーっていうけどもし投手してなくてライトかレフトあたり守っててもWAR1位になってそう >>88
漫画の主人公ならサイヤング賞と本塁打王の二刀流やろ
大谷は過去にタイトル一度もないわ 他の選手も投打やればいいんよ
大谷だけしか許されてないわけじゃないし
キムハソンもやってみればいいんじゃね 二刀流でoverratedて誰も二刀流やってないからやろ
大谷は過大評価くらいしとかんと二刀流やってない他の選手がバカみたいやしそれでええやん >>15
守備と合算されてるだろ
大谷はDHで守備減点されてる この合算論争って他の選手に失礼すぎるやろ
守備warなんて評価されないって言ってるようなもんやで? 大谷のWARに文句言ってる人って大谷がDHでマイナス食らってるの知らなさそう 野手登板するとちゃんとWAR反映されるんやで
抑えればもちろん上がる 今季の打谷でも1位取れんのだからやっぱDHって相当不利なんやな 人の2倍働いてるからな
2位がキムハソンなのが驚き >>95
そんな自己中ばかりだと思うなよ
やろうとすれば出来るけどチームのためにやらないんだよ >>35
合算しないと駄目やんって批判するなら
二刀流しなかったらって仮定もしないとおかしいやろ
二刀流ありきでDH専やっとるんやから 結局のところ他の選手と全く違うことしてるから単純比較ができないんよ
比較相手がいないから二刀流がどれだけすごいかなんて全く分からん パワプロの大谷に何故いつまでもレーザービームが付いているかを理解したほうがいい 本当にすごいなら
OffensiveWARもPitching WARも両方1位になるはずや
現実は両方共中途半端な成績
これを足したらせこいなんて小学生でもわかる >>108
野球がWARを稼ぐだけの競技ならそら皆やるよ
でも違うからな 仮に大谷がDHじゃなくて外野手をやる三刀流も見てみたくはある
WARはすごいことなるはず >>112
なんでやらんの?
簡単なんだろ?
大学まで二刀流のやつもやめるのはなんでや キム・ハソンちょっと前までは5位だったのに地味にヤバいな >>112
アホすぎる
WARにマイナスがないと思ってるんかな
その辺の野手が登板してWAR稼げると思ってるんかな >>115
フランコすげぇな
まだ22歳だろ?来年には大谷超えるやろ >>113
練習してないならな
でもちょっと練習すりゃ誰でも行けるわ
そういう身体能力の持ち主達の集団やもん >>107
WARは守備位置が違かろうが等しく評価しようって指標やぞ
二刀流でロスター1枠空けられるとかは評価できんけど
WAR考えたやつがロスターの最後の1枠はほとんど意味ないから関係ないって言っとるし >>113
デグロムは二刀流でWAR上げたけど?
フェアじゃないから辞めたけどな >>52
2年前に大谷らとホームラン争いをしたセミエンが守備専とか
いったいどんだけニワカやねんw
今年はめっさヒット打ってるぞ >>120
それならこんなに投手不足な訳ないだろ
少しは頭使えよw >>123
続ければいいじゃん
出来ないから止めただけだろ ここまでやってまだ叩くか
近年叩き棒もどんどん豪華になって次々出してくるしハードル爆上がりやな
アンチの方がある意味高く評価しとる >>125
野手専念してるん奴らがいるからだろ
両方やれば溢れるわ >>127
文字読める?
フェアじゃないから辞めた >>123
でもシーズンまともに投げきれてないじゃん >>119
OPSがアレやから
今のナ・リーグのキムハソンくらいかな。
はやりOPSとWAR両立せんと厳しい >>131
出来ないからいないだけだろ
大谷が特別なだけ 大谷スレって逆張りガイジ多いよな
レスたくさんもらえるもんな >>131
なんで野手だけに専念するんや?
二刀流できないからやろ >>120
野手の練習しかしてないのに大谷より打てない選手しかいないけどどう考えてるの?
他の選手が投手の練習したら打撃でもっと大谷と差がつくよ 簡単に二刀流すれば良いって言う人は野球未経験者やろうから何言っても理解できんやろ >>132
お前の感想はどうでもええわ
出来ないだけだろ こういうのってやっぱ選手の総合WARが一番高いチームが一番強いのか? 大谷がいくらWAR稼いでもチームがこれって事は余程チームに与えるマイナスがデカいんだろ
意味のないWARだよ 今の大谷はチームから投げて打ってくださいってお願いするレベルや
先発一番手で二番打者やぞ >>123
バッティングで怪我をしてチームから禁止令が出ただけじゃん
しかもそれ以降まともに投げられなくなってるし それ考えたらキムハソンってスゲぇな
ジャップマスゴミは大谷ばかりヨイショしてないで
キムハソン特集やれや >>141
ブーメランで草生える
できない証拠よろしく
主観おじさん ブックメーカーのオッズ見たら大谷1.003倍だった 足すのはズルい
どっちも1位じゃない
やらないだけで二刀流やろうと思えばメジャーリーガーは皆できる
よく見かける意見だけど上2つはまだ分かる。足して凄いのは当然だしどっちも1位じゃないと気持ち良くないし。
でも二刀流やらないだけで皆できるは、流石にお門違いだわ >>143
大谷おらんかったらエンゼルス借金20くらいやろ さすがにイチローのMLB通算WARは超えるやろうけど通算でトラウト、プホルスあたりを超えることは恐らくないという事実
無理にボンズたちお薬勢と比べんでもクリーン勢にも勝てないのに・・・
NPBで甘えないではじめからアメリカ行けばよかったねえw いまだに大谷アンチやるとはな
毎回ボコボコにされるだけなのに
こいつらドMだろ >>150
投手だけで体ボロボロなのに野手も出来るソース頼むわw >>149
誰も興味ないやろ
同じアジア人だからみたいなメンタリティは日本人にはあんまりないし
外国人か日本人かや 大谷スレってもうまともに話出来なくなってるよな
変なやつ多すぎや >>152
二刀流やってもチームの勝利に貢献しないからが正解やな WAR WAR言ってるやつってSDパドレスのチームWARが投打上位でもエンゼルス以下の勝率になってる事知ったらウンコ漏らすやろ 大谷持ち上げてるヤツって電通の犬の自覚あるんかな?
不思議だわ みんなピッチャーもやればいいじゃん
なんでやらないの? 大谷アンチってキムハソン持ち上げてる阪神ファンやろ?
そんでスクリプトも掛け持ちしてるとか地獄やな エンゼルスに限って言えば大谷は二人に分かれた方が勝てそうではある 大谷以外には無理←こんなのがわんさかいるとか失望やわ >>160
また主観で草生える
最初からずっとお前の感想だもんな 投手の片手間でやってる打者でMLBのトップはほんま意味わからんわ
どっちかにしろなんて今年の大谷見たら言えんわ 大谷アンチってドMなだけでしょ
レス貰う度に逝ってると思うわ >>167
これからやる人が増える
もうちょい待とう キムハソンがピッチャーやれば大谷なんて雑魚だよね😅 >>120
>>131
野手専念しても片手間のピッチャーに勝てる奴がメジャーには一人もいないんですよ…………
https://i.imgur.com/ROFX12W.png >>157
そらイチローの通算WARなんて低いんやから余裕で抜かすやろ
過去にいくらでもおるレベルのイチローと野球史上最強の大谷比べるのは失礼 合算して2で割るのが公平
それならWAR4.6で納得感もある >>153
大谷のせいで皆マン振りしてるなんて話があっちで出てるくらいだし大谷居ないほうがいいチームになってるよ 投手はみんな防御率悪すぎ
4点台でふつうに先発してる ワンダーフランコやらかしたけどクビあるんか
向こうってロリコンにめちゃくちゃ厳しいんやろ? 21年のデグロムって大谷とは違う感じで打ってたからよく覚えてるわ
結局フルスイングして故障したからチームからやめろって言われたんよな 変速フォームのリリーフと8番ショートの二刀流とかならギリギリできそうじゃね?
まあ選手とチームにメリットがあるかどうかは知らんが ノウハウ継承のためにサンフランシスコ行くってことはないのか地価上がりすぎて人が消えて商業地区の一部スラムみたいになってしまったそうだが >>177
片手間のピッチャーというのが言い方おかしい
ピッチャーのほうが投手心理が分かるから打者成績上がるやろ >>184
見せ物としてそれぐらいが丁度いいでしょ
ピッチャーなんか打たれなきゃゲームが始まらん >>183
ソース出せが主観かよ
日本語わからない人?
中国行って脳ミソ取り換えてこいよww
それかママに言って産み直して貰えw 唯一の欠点はDHってとこか?
休養枠を使えないの強豪チームはちょっとキツそう なぜ足すのかわからん
足すなら2で割った数値が本来の評価 >>122
それっていったいいつの誰の発言なんだよ
コロナ落ち着いて13人に制限された投手枠が1つ空くことが
どんだけゆとりをもたらすか
そもそもWARが使われだした考時点で
ツーウェイプレーヤー枠も大谷ルールも無かったし >>164
確かにチームは勝ててないね...
でも野球は1人ではできないし、大谷が10個勝ちを積み上げても勝率5割だから大谷だけのせいではないし難しいところ 今年の打撃谷と去年の投手谷が同じ年なら文句無しで史上最強の野球選手って言えたよな 惜しいわ 誰も言わんけどWS目指すなら大谷に外野手やらせて先発ピッチャー一人補強したほうが効率的よな
大谷にリリーフやらせられるし >>187
大事なショートに二刀流やらせることはないけど外野+リリーフ出来るなら滅茶苦茶使い勝手いいしどの球団も欲しがる 本当に大谷が世界一の野球選手になったの凄いよな
日本ハムに行ったの大正解やわ
仮にバーランダーみたいに何回もサイヤング取れるようなピッチャーに成っても世界一の選手では無い >>203
エンゼルスにはそんな余裕がないからしゃーない >>199
違う違う
本来DHは怪我しないように休養枠を色んな選手で使う
大谷がDH独占してるから怪我人続出でチームの戦力ダウンさせてるから勝てない ショートやらんかな
ゲームでしか見ないような異次元のWARを叩き出して欲しい 大谷の成績は凄すぎて見てて気持ち良いのは確かだからウキウキしたくなる
けどチームが負けてると喜び半分だね...
他の高額年俸選手頑張ってくれ >>193
この意見って大谷が休養せずに出続けてること忘れてるよな
普通は"大谷を休ませる"が優先だよね >>204
ボコボコにされて負け犬の遠吠えで草
気分がええな .300 50本 ops1.100
180イニング防御率3.00 10勝200奪三振
これやってくれねぇかなぁ >>208
大谷のせいで怪我人出まくりで
大谷が稼いだ分以上のWAR損してるってことよね 二刀流は将来どっちかに絞るんやろうけどなんとなく打者のほうやりそうに思えるわ
今年とか2日しか休んでいないくらい試合好きなのに中5日で20試合そこらしか試合出れないとか耐えられるとは思えんのよ >>211
DHで出てるんだから毎日休養みたいなもんだろ
あ、登板日は違うか >>208
打席立たないと試合勘も消えるから完全休養させればいいじゃんってのも的外れなんだよな >>217
すぐ噛み付いてきて草
どんだけ悔しいんや? >>210
ナイキがGOAT候補のトラウトに広告代払わないのは半分以上負けるチームに居るから
って身も蓋もない記事があった よく2で割れって言うけどほとんどがピッチャーWAR0だから(0+5.0)/2=2.5みたいに半分になるだけじゃね? >>214
>>219
そうそう
強いチームはちゃんとチーム全体を考えてプレーしとる >>208
レッドソックスでDHを独占してたオルティスみたいに打撃力があればDHを独占しても文句は言われないぞ
レッドソックスで永久欠番にまでなったオルティスがチームに貢献していないと思うならどうぞご勝手に DH専有が他の選手にとって云々の前に大谷ほど若くて動ける選手がDH専とかもったいなさすぎるのよ >>222
何も言えなくなってて草
どしたん?もうおしまい? 大谷スレって過剰な信者とアンチおるからまともにスレ進行しないよね >>208
そうなるとDHを選手休養に使えるところは怪我人少なくて強いってこと?
そう簡単なことでも無い気がするわ 今年エグい個人成績残してあとは移籍したチームで優勝目指すのに最適な運用すればよくない?
そう考えたら王様できるエンゼルスでよかったんちゃうか >>181
お前WARがプレーごとの積算であることも一切知らずに
打率みたいなもんだと勝手に妄想してるだろwww オホッピーもトラウトもレンドンもウォードもDH出場だと打席で怪我しなかったんやな
魔法のポジションか? >>227
もったいないいうても投手普通にやってるやんけ 守備は過大評価やろ
キムハソンなんてMVP候補にかすりもしないのに >>30
単純比較するための指標で?
何言ってるんや? >>223
意味不明
二刀流なら2で割る
一刀流なら1で割る
それだけや 大谷規定にこだわってないって言ってたし来年はそれほど投げなくてもいいんちゃう
DHと外野守って故障者でたら先発するとかでいいやろ
それ以外はリリーフ運用でもいいし >>227
逆に投手WAR3~だせる大谷の肩肘を守備で消耗させるとか勿体ないわ 二刀流なんて皆やろうと思えば出来る!
→じゃあ何で皆やらないの?
チームの為にやらないだけ!
→二刀流の選手がOPSもWARも1位なんだからこの上なくチームの為だよ?何でやらないの?
練習してないから……しんどいからやらないだけ!
→それって「出来ない」って意味だよ? >>235
なお、オホッピーとトラウトとレンドンは自分のスイングで怪我した模様
ウォードはマノアが悪い Gでよく話題に出る某youtuberもDH回せなくなる大谷には来てほしくなさそうな感じめっちゃ出してたからな
その後うちじゃそもそも獲得出来ないって誤魔化してたけど >>241
何でそうなるのか
このスレ見てもほとんどの批判が的外れじゃん もう大谷は大谷でしか比較できないわ
過去谷と勝負するしか無い オルソンってあんなにホームラン打ってるのにwarキムハソン以下なんか
どんだけ守備下手なんや >>189
大谷さんマヒ患者やな
真面目にいってるとしたら病気 怪我人出たら先発?
6億ドル契約の1年目からそんなやる気のない事やってたらヤバいやろ >>253
ファーストの限界やろ
なお、大谷はDHでア・リーグ野手1位な模様 二刀流って打者と投手二人用意するのじゃあかんの?
枠の関係ってそんなメリットでかいの? >>182
それ「ホームラン打ちまくれる選手に雑魚が勝手に憧れて真似するから」であってホームランバッターのせいじゃないですよね…
ヤンキースがジャッジの真似してマン振りするようになったら「ジャッジのせい!ジャッジなんて居ない方が良い!」て言うんか?ww
憧れるのはやめましょう😅 >>257
DHは守備しないんやから体力消費少ないから有利 >>241
凄すぎる人はあらぬ批判を受けるからね
これはしょうがない
塾講師のイチロー批判と一緒
得意なことで頑張ってるだけでも文句は言われるんですよ >>189
うんだからそれならコールやイオバルディも打者やったらいいやん
何でやらないの? マジでエンゼルス残留だけはやめてくれー
最近大谷の試合見る気しない >>258
そら並みの成績なら別の方がええやろ
大谷は投打とも並み以上やからな >>257
大谷はDHで守備してないから野手ではないとマジレスしていい? >>260
じゃあ何で大谷以外のDHはゴミカス雑魚しか居ないの?
理論崩壊してるよ? >>262
投手分ちゃんと足してるから不利では無いはず 打者としては凄いけど
投手として微妙すぎるよな
ワイでもワンチャン残せそうなレベルの成績じゃなんかね >>261
塾講師はWS制覇したチームプレーの選手と個人プレーに走った選手をわかりやすく解説してるだけやね >>257
ファーストでもオルソンはかなり守備グロいほうだから限界ちゃうぞ ファーストとか外野手なら凄いバッターはこれからも量産されそうやな
ブレーブスはフリーマン放出してもすぐ穴が埋まった訳やし 大谷の場合移籍したらそのままチームの顔になりそうやけど変な軋轢生まれないかが心配やわ
ドジャースは大丈夫なんやろか >>260
有利ならwarもOPSもトップ10はDHで埋まってなきゃおかしいやん草草草 >>258
移籍市場に大谷レベルの投手と野手が同時に出てきてそれを同じ球団が二つ獲りとか有り得ないやん ルースが二刀流辞めたのはオーナーが「打者一本のほうがチームに貢献できるんじゃないか」という発想に至ったから
fWARのキャリアハイは全て野手のときだから英断だった、大谷はエースで中心打者だから1本化は無理 >>261
超人にケチをつける事で
自分が超人になった幻覚を持ち続けてる
て心理学の先生がテレビでいうとった DHは休養枠ってよくなんGで見るけどナ・リーグは21年まで無かったやん22年以降ナ・リーグの打者成績良くなったん? >>275
DHだけの選手ってもう絶滅危惧種なんやで >>266
未だにDH導入してない老害リーグ見てそう ドジャースに行けば確かに成功する気はするよね
マリナーズとかだとどうせ不良債権化するやろって思っちゃう キム破損がエンゼルスに来てもそんなに勝てる未来が見えないな
あそこのチームは根っこが腐ってそう 大谷がDH占拠するから他が休まれへんっておかしいやろ
DHだけが休む方法ちゃうんやぞ
吉田も度度完全休養で試合出てへんやろ
ちなみに大谷の117試合より出場数多いの4人だけや >>281
藤浪さん8月のxFIP10点台なのなんとかなりませんか? >>283
メジャー公式はbWARで評価
大谷のwar紹介する時もbWAR このWARってのは大谷のイケメン補正も入ってるの?もし入ってたらキムさん不利やん アンチは思いつきでレスしてさらに突っ込まれるの繰り返し 大谷がブレーブスとかドジャース行ったらハンクアーロンとサイヤング同時に受賞しそう 大谷がずっとDHで出ててもトラウトは休み貰ってたわけやしな
まぁそれでも怪我したけど >>258
「2人用意」ってどうやんの??
打者warリーグ1位のバッターと投手warリーグ4位のピッチャーをどうやって2人1気に獲得するんや?? 同じファーストでもフリーマンとオルソンではwar1くらい離れてるもんな
43本打ってるのにこれとかシュワーバーみたいや ???「大谷との比較は分がわるいから吉田と対抗させるンゴwww」 >>274
リンがキレるくらいじゃね
みんな素直に大谷が最強だと認めるでしょ >>283
MLB公式はbWAR
年俸交渉の材料に使われるのはbWARとfWARを足して2で割ったjWAR >>268
野手も投手分の0.0を足して2で割るべきだよね 去年のジャッジのwar凄かった思う
それ超えられるかね >>293
大谷さん2021年の頃から
ハードルをあげまくって
それを大谷さんに飛び越えられてることに気づいてないもよう >>295
打席に立つことで感覚が鈍らないんや
試合休んだらバッティング自体に影響する ペース落ちてるのにまだ10本差付けてるんだな
ホームラン王は確定やん >>270
これに関してはずっと疑問なのだけれど、自分の成績重視で頑張ってもそれで成績上向けばチームの為にはなるとは思うんだ
ただ結果マリナーズはWS行けなくてヤンキースはWS勝ってるから言われてもしょうがないけどね
でもチーム差の方が圧倒的に作用してたとは思う ハソンが3割20本でもうちょいops上げればmvqあるんちゃう? いやエンゼルスの怪我人ってDH休養関係ないケガばっかやんw >>274
どんな時も大谷について質問しまくるマスコミが居る限り何処行っても軋轢は生まれる
そこについては耐性あるエンゼルスが一番マシ >>302
リンはクラブオプション使わないならFAやからへーきへーき オルソンが何本ホームラン打とうがキムハソンにWAR負けてるの流石に草
やっぱ先発ピッチャーでも超一流な大谷はユニコーンやわ >>37
大谷いなければエンゼルス借金20っていうと納得できるけどな >>311
WARが良くてもその打撃成績でMVPはやれねーわ 通算WAR
1位 ベイブ・ルース(182.6)
2位 ウォルター・ジョンソン(165.1)
3位 サイ・ヤング(163.6)
193位 イチロー(60.0)
701位 秋信守(34.6)
741位 大谷翔平(33.7)
825位 ダルビッシュ有(31.3)
1000位以下 松井秀喜(21.2)
1000位以下 野茂英雄(20.9)
https://www.baseball-reference.com/leaders/WAR_career.shtml >>270
イチロー「チームプレーに徹するべきですか?」
王貞治「チームの中心選手は自分の成績だけ考えろ、チームプレーは雑魚に任せとけ。自分が活躍しなきゃ勝てないんだという責任を持って行動しろ」 >>313
ショートの若手が復帰して即スペを繰り返してるのほんま草
どうしようもないわ >>320
イチローしょぼくて草生える
これをレジェンド呼んでる人は恥ずかしいな エンゼルス←大谷が入団してから5年連続で負け越し
ポストシーズン狙ってる球団「大谷?いらねぇわ…」
ジャップ「大谷は世界一の選手!」
なんか腑に落ちないんだよなぁ…
もしかして大谷のWARは好き勝手やれる弱小エンゼルスだから実現できるだけの意味ないWARってのが現場レベルの共通認識なんじゃないかな? >>218
毎日休養してwar1位なら他のDHは何で圏外なんですかね…… >>322
じゃあエンゼルスが負けてるのって大谷のせいじゃん
大谷の活躍が足りないからプレーオフに行けないんだよ ガイジ「大谷はドジャースでは先発ローテーション入れない」
ア・リーグで防御率6点台のリンがドジャースでローテーション普通に入ってるの草草草草草草 >>193
なんG有識者ってDHのことをすぐ休養枠いうけどなんなんや?
休ませたいなら普通に試合出さずに休ませろよ 8月半ばで既に522打席ってのも笑えるわ、どんだけ休んでないねん
これ650打席ぐらい楽に行くんやないか? >>317
残り試合数少ないのでジャッジでも全然追いつかない >>283
アナリストはfが主流
MLB公式もfで若手の年俸を決める提案をした
r/bはメディアに取り入るのがfより早かった 投谷入れるのはせこいとか意味不明なことアンチが言ってるのたまに見るけどキムハソンがここまで高いの見ると投手なんかよりボール飛んでくる内野守備の方がよっぽど欠陥よな 8.14(現在)
吉田 WAR1.23
鈴木 WAR1.08
結局吉田と鈴木はWAR並びそう >>322
イチローが10年連続本塁打王取ったら王貞治も認めたやろうな
現実はシーズン15本塁打が最高… >>303
rWARガイジはまだ嘘ついてんのか
MLB公式はfWAR >>320
大谷まだ30にもなってないのにこの位置にいるのか
ベスト100には入れるかな 大谷って外野ガチったら上手そうだしどっちみちド派手な数値叩き出すよな 50本で99打点とかも見てみたい。エンジェルスなら有り得るやろ >>327
極論言うとたまに勝負してもらった時に打ち損じてる場合じゃねえぞってなるな >>338
吉田全然通用しなくて草
ルーキー鈴木の圧勝やん チームの順位は?
WAR高いからめっちゃいいんやろ? >>342
ヌートバーはWAR3.18だから1歩先やな >>320
あと3年くらいで大谷がイチロー抜きそう ヤバい奴がIDコロコロして連投するせいで末尾dへの風評被害が酷い 今年のヤンカス打線へボいからジャッジが打ちまくるなら歩かされるだけや
ジャッジの次に良いのops.778のトレースやし今日も2四球 WARは欠陥指標と去年の岡林と今年のキムハソンが証明してるよね😅 野球エアプの大谷信者って毎日守備につく負担を軽んじてるところはあるよな >>43
あれはあれで野手1本やしホームランも少ないしで異常よ >>349
ハム入った時試したって聞いた
ど下手だったらしい >>343
何言ってんの?
MLB公式ツイッター見てこい
bWARで評価しとる >>354
rWARでサイ・ヤング賞選ばれたことねえしMLB公式が年俸調停に持ち込もうとしたのはfWAR
とマジレス >>324
いやすごいと思う
トップ200位でしょ?
今まで何人のメジャーリーガーいたかわからないけどね >>363
それは間違いないで
公式サイトってだけや >>260
DHだけど先発で体力消耗する大谷はクッソ不利って言いたいのかな? >>347
73本打った年のボンズがそんなやな
というか、
強打者すぎるとランナー貯めると勝負されないから
圧倒的にソロが多くなる
ボンズ1.88(137打点/73本)
ジャッジ2.11(131打点/62本)
バレンティン2.18(130打点/60本)
王貞治2.16(115打点/55本)
大谷翔平2.08(83打点/40本)
〜以下中距離バッター〜
松井秀喜5.03(116打点/23本)
今岡誠5.06(147打点/29本 あまり活躍してる実感が無くてもどんどんWARは上がる不思議 >>363
ガイジやんけ
サイヤング賞はMLB公式が決める賞じゃねーよ
そんな初歩的な事も知らんのか エンゼルス「オオタニ出て行ったら来期はヨシノブヤマモト獲りに行くわ」 >>342
80試合以上出たのは去年からだからそれだと2.7
21年は58試合で0.6 雑魚野手の球団とだけ対戦したら投手WAR高くなりそう
血管指標やな >>370
休みなく働いてるってだけで評価されるから
クソ雑魚をバッターボックスに立たせずにいるだけで価値がある 【悲報】ガイジさん、ドジャースの先発ローテのグロさを知らない……
カーショー 2.51 100回
ボビーミラー 3.89 69回
ゴンソリン 4.24 99回
ウリアス 4.35 99回
ランスリン 5.88 137回
グローブ 6.61 67回
大谷翔平 3.17 130回
どいつもこいつもカス防御率な上にイニング全く稼げず規定達せるのリンしか居ないのに
一体何をどう見たらドジャースの先発がエース軍団に見えるんや🤣🤣🤣 >>310
疑問も何も…
単にヤンキースには松井以上の選手がたくさんいたけど、当時のマリナーズや今のエンゼルスにはイチローや大谷以上の選手がいないってだけじゃん
実際イチロー以外にも良い選手が揃ってた2001年のマリナーズは強かったわけだし >>358
未だにNPBとMLBをごっちゃにしてるアホいるんだな
計算方法が違う事知らんのか タイトル投票者もどっち基準にしてるか分かんねぇよな
21年なんかロビーレイはrWARで選ばれてバーンズはfWARで選ばれてるから訳分からん >>327
ヤンカスが最下位なのはジャッジのせいかな? >>376
rWARは対戦打線の得点力で補正してる
たまたま不長期に当たったら不相応にプラスが増える問題もあるんでそう言う補正は一長一短や >>379
まあ規定到達してるピッチャーに文句は言えんよな >>379
ウリアスこれ山本由伸より年俸低そう来年 >>377
野球人生で内野守ったこと無いし…
清宮は高校時代サードやってみたけど中学時代の肘痛膝痛引きずっててすぐ辞めた 今はエンゼルス残留とかいう基地外イベントが発生しないことだけを祈る毎日よ >>374
denaには元サイ・ヤングもいますよ!!
ほとぼり覚めるまでいて下さい >>382
アは未だに勝利投手が評価されるからな
ナは防御率奪三振FIPやな >>378
最近疲労で不調のイメージあるけど、この6試合のOPS1.123やしな
ワイらのイメージの方がバグってしまってる >>382
サイヤングでWARはあまり見られてない
大体防御率奪三振投球回の順で重視されてると思えばOK >>343
>>363
「MLB公式」はbwarしか触れないよ
fwarは公の場では使われない
「war〇〇ペース~」とかの話も全部bや
https://i.imgur.com/GjCAkKW.jpeg >>360
キムハソンみたいに守備の貢献が大きかったんか? >>376
当然対戦相手の強さは考慮されてだろ
防御率良いのにWARが低いピッチャーは相手が雑魚か味方の守備が良いかのどっちか >>371
年俸調停に影響しないMLB公式(宣伝サイト)なんて意味ない
ここでもマジレスしたら老舗サイトのスポーティングニュースのESPNがrWARを利用してるからMLB公式みたいになってるがMLBが年俸調停に利用しようとしたのはfWARなくらい選手評価に影響がでかいのはfWAR ネタ指標やけど小松式ドネーションやと
大谷はリーグ16位、全体30位なんやな >>398
吉田DHなら素直にWAR下がるで
DHのマイナス補正えぐい >>211
普段は守ってる野手が休養としてDHスタメンで出るって意味や
今日はライトの人休養ね、今日はレフトの人休養ね、とか出来る ここまで突き抜けてると流石に文句なしって感じだけど
例えばこれが2位とほとんど差がなくてmvpとったらどういう反応になるんだろ >>396
ここにオリックスバッファローズのロゴが入るのすごいよな >>380
そうそう
そのはずなのになんで批判されるのか全く分からないんですよね 大谷腰高すぎてゴロ拾うの下手だよ
投谷のフィールディング見てたらわかる
あと軽く投げるのも得意じゃないっぽい キムハソンとかいうゴミが2位の時点で無意味な指標だよ キムハソンやばすぎて草
大谷みたいなチートじゃないからな >>392
今年ホームラン20本いかんのが大半を占めそうなのエグいよな
そら早々防御率悪化せんわ >>398
別に吉田ってそんなUZRマイナスじゃないし大して変わらんやろ
吉田def-12.7だけど大谷は-12.0や >>317
ジャッジとか6月28日に復帰してから3本しか打ってないんですが…… >>412
フリーマンとかオルソンが守備の貢献が低いだけ定期 大谷獲得に手を上げる球団何球団くらいあるかな
確定してるのはドジャースジャイアンツパドレスマリナーズくらいか? >>403
まあNPBでもデルタじゃなくてデータスタジアムが公式だっていうやつもいるし
正しさより権威が大事なやつもいるんだろ >>311
マジレスMVPってwarより見栄えで決まるから
ホームランはリーグ1位2位くらいじゃなきゃ無理や >>184
なんか菊池が良い投手に思えて来るぐらいみんな防御率高い 中日に来る準備が整った様だな
ショウヘイ(´・ω・`) なんかんですかこのWAR芸人は
ローテ飛ばしてチームに迷惑ばっかかけて😭 >>405
>>416
吉田は守備やらずにDHの方がマシやぞ 岡林と岡本比べて同格なんていうやつおらんし
アクーニャjrとキムハソンが同格なわけねえだろ
MVP投票みて目を覚ませよ嫌カス >>424
まぁその辺は否定はできんかなぁ
あくまで権威でいえば老舗サイトのESPNのがでかいしなあ 総合WAR 1位(9.2)
野手WAR 1位(5.6)
打率 5位(.306)
出塁率 1位(.408)
長打率 1位(.665)
OPS 1位(1.073)
試合数 5位(117)
打席数 5位(522)
得点 2位(91)
安打数 3位(133)
塁打数 1位(290)
三塁打 1位(7)
本塁打 1位(41)
打点 3位(84)
四球 1位(75)
三振 9位(126)
長打数 1位(68)
出塁数 1位(211)
敬遠四球 1位(16)
打撃WPA 2位(3.9)
投手WAR 4位(3.6)
防御率 8位(3.17)
勝利 7位(10)
勝率 9位(.667)
奪三振 4位(165)
完投 4位(1)
完封 2位(1)
与四球 5位(54)
暴投 1位(12)
与死球 2位(11) 毎年凄い凄い言われてるのに新人王とMVP以外のタイトル取ったことないのショボくて草 もう完全にエンゼルスに愛想つかしたのか
大谷怒らなくなってるよな
別れるの決めたからもうどうでもいいみたい MLB、KBO→10年で平均球速4.5km/h前後増加
NPB→10年で平均球速8km/h程度増加
佐々木朗希デビュー以前から跳ね上がってるからNPBの投手レベル上がりすぎ、日本時代のダルが平均以下 >>396
チャップマン2位やんけ
まぁ、今年のFAは大谷が決まった後に全てが動くんやろな
山本由伸とか今永も含め ジャッジ病み上がりやからやっぱ打っとらんのやな草
3本て草
大谷越されるとか抜かしとったやつどこいったんや ショーウィってワイらが見れない時間にホームラン打つよね >>419
たぶん9月には由伸に抜かれてるよ、4位の価値も無いかもしれんが >>439
というかTDLでトレードされてても大谷がMVPやったろうな >>184
NPBが防御率みんな低いのは
そもそもNPBはホームラン中々出ないからや…… >>423
ヤンキースもいくんちゃう?
ベーブルース2世に特攻せんとか絶対ヤンカスが文句言うやろ >>442
ここで英語貼っても誰も見んやろ
それなら文字引用のがええ
同サイトは大谷について、13日の試合前のデータをもとに「史上最高のシーズンを送っているかもしれない。この二刀流のスーパースターはメジャー2位の40本塁打を放ち、wRC+(得点創出力の指標)ではトップの182を記録している。マウンドでは130回2/3を投げて165三振を奪い、防御率は3・17だ」と紹介。fWAR(勝利への貢献を示す総合指標)が8・1であることも示し、史上まれに見る活躍ぶりだと強調した。 >>412
キム・ハソンをゴミはちょっと...
.280打ててホームランも二桁15本で盗塁も27だしOPSは.800超えてる
守備WARは2だしこれを見てどこがゴミなのか教えてほしい
チームが弱いとか? >>431
去年は比較にもならないくらい岡林のが上ですw >>420
はえー戦力的にはもちろん広告費とかも凄そうだもんな
マリナーズはイチローでどのくらいジャパンマネーが入ってくるか知ってそうだし ブレーブスえぐいよな
チーム本塁打220本くらいで2位のチーム180本くらいとかヤバい >>379
ドジャースは多用するブルペンデーが強いwww mlb公式は両リーグ合わせた本塁打数を出すから大谷の価値が無くなった
みたいな文を急にめっちゃ見るようになったな MLBはStatcast整備して公式アナリストの記事を増やしてからfWARの言及が明らかに増えた
baseball referenceはアナリストが見たい情報が殆どないから基本fangraphsを見るんや >>457
公式に凄いこだわるやついるよな
なんなんあれ
NPBなら右スカサイト延々と見てるんかな >>453
ならなんで今年のWBCに選ばれなかったんや?
また反日ドラゴンズしてたんか? 過去DH最高のWARって誰のなんぼくらいなんやろ? >>456
SFもろくな先発ウェブコブしかおらんんくてブルペンデー多用しまくりよな
あれ打てるチームならええんちゃうか🥴 >>407
WARて基本は1位と2位でも1.0~1.5くらいしか差がない筈なんよ
でも今年は大谷だけ突き抜けすぎてダブルスコア差がつくやろね
2021年
大谷(MVP) 9.0
ウィラー 7.8
2022年
ジャッジ(MVP) 10.6
大谷 9.6 >>463
指標より現場の考えが優れていると思うなら数値みなくてええんちゃう 巨人の岡本とかMLBの価値基準ならMVP取れないよな
確か阪神の近本どころか大山にWAR負けてるし >>454
MLB選手の広告収入ってほとんど無いからな
大谷は唯一日本市場に向けた広告や日本企業の広告が多いぶん野球選手としては異常な広告収入になっとる 頼むから健康にシーズン完走してドジャース行ってくれ
エンゼルスなんかで身を削るな >>398
マジレス吉田程度の打撃で上がるわけないやん
DHって出れば出るほど守備マイナスされてくから
それを持ってしてwar稼ぐには大谷くらい馬鹿みたいに打ちまくらなアカンねん >>468
だから最初から守備専選手のwarなんか過大評価って言ってるやろ 岡本一時期守備上手いめっちゃ言われてたけどなんだったんや
劣化したのか確変だったのか 2021年大谷WAR8.1←今見ると大したことないな >>476
岡林のUZR0でも岡本のwarより上ですw >>469
2021年のハーパーなんてrWARリーグ9位でMVPだぞ しかし吉田は春先だめで夏から上げてくるとか言われてたけど現状真逆だな >>474
そこに打撃力は無関係やろ
レフトの守備力+守備位置補正がDHの守備補正よりも高いか低いかだけや >>477
一年だけUZRよかった
後はダメダメやね >>457
その理論だとMLB公式はスタッツをクリックすると
HRではなく両リーグ合わせたopsでソートされたものがまず表示されるから
一番上に出てくる大谷の価値はあがりまくってるはずなんだけどねw >>474
マジレスすると
吉田def-12.7だけど大谷は-12.0やからDHの方が上がるぞ >>72
>>451
あと1.0やん
大谷が本気出したら一日で稼いでるwarやな キムハソンて岡林みたいなもんやろ
遊撃メインやったらWAR下がるよ >>474
守ってないのに守備でマイナスになることはないやろ >>488
チビっとは上がるかもしれんが殊更上がると主張するレベルの値ではないな
そんなUZR悪くないし
松井をレフト守らせたらwarガタ落ちするっていうのとは全然違う >>453
なんでWBC出てないん?
なんの為の数値なん? >>90
ロバートとかガルシアがホームラン王ならわからんやろ
猛烈な勢いで追い上げてるぞ >>465
ポジション別に確認しやすいfだとジム・ライスの7.7が最高ということになってる
次点が日本でもお馴染み帝京魂・藤増くんの7.3と7.2や そもそもやけど野手のWAR5と投手のWAR5は同価値なんか?
同価値か分からないのに足し算してええんか? warって平均的な選手がいくつになるように作られてるの? >>496
別に近本とか大山もでてないやん
今年も岡本より遥かに格上だけど >>499
代替可能な選手より積み上げた勝ち星だから足してなんの問題もないよ >>501
???
なんで今シーズンの数値?
WBC終わったけど? タイトルなんて取れなくても将来オオタニ賞ができる可能性がある >>457
野球とは無関係な人たち
直球的な表現を言うとサカ豚さんが
心の安定を図るための心の防波堤
彼らには精神的勝利しか残ってない >>504
今年「も」っていうたやん
去年は勝ってるつもりだったんか >>467
今のwarだと仮に投手と打者のwarがどっちも30番目ぐらいでも一位になれる
それぐらいの成績だったらどう評価されてたんだろうって 松井秀喜
Def
2003 -26.9
04 -28.8
05 -22.0
06 -06.9
07 -17.6
08 -9.5
09 -12.7
大谷や吉田より倍評価悪くて草 >>500
2って言われてるけど多分そんなない
平凡な奴は1.5くらい >>499
どっちみち数字遊びやろ
これくらいやったらこれくらいの価値やなって数字に強い人が作っただけや >>497
21年もホームラン王は他のやつだったけど大谷がMVPだっただろ 今年のアはよくわからんね
シフトやめて飛ばないボールやめたのにHR数増えてないんやろ
大谷いなかったら30本ちょいでHR王になりそうやし >>510
だからなんで今年の数値も入れたん?
なんの意味があるのか詳しく >>511
イチローみたいなもんやろ
打撃も守備も最上位層からは落ちるけど、そこそこの質を物量で積み重ねてトップクラスに入るタイプ >>497
直近15試合でロベルト3本ガルシア4本
猛烈やなあ >>514
松井の守備ってこんなに失点生み出してたんか
エグいな >>411
aki猪瀬も何で強いか分からん言ってたな
強いていうなら1点を争うブルペン勝負は弱い傾向らしいが強力上位打線で先制点取って逃げ切る展開が強いって言ってた フンミンはピーク過ぎたし兄さんがホルホルすべき選手は
ハソンとミンジェやな オルソンの盗塁1やで
もうこういうノロマの選手担ぐのやめろって >>520
数値的には今年も飛ばないボールやで
飛びにくさは一昨年くらい >>529
草
なら松井は小林以下やね
それでええならええんちゃうw >>520
飛ばないボール止めたなんて情報あったっけ? >>437
日本人って球速出すのに有利説あるからな
今までトレーニング理論がしょぼすぎて出てなかっただけで
外国人に比べて日本人がパワーないってのは完全にトレーニングと食事の問題やし >>379
去年一昨年のヤクルトみたいなチームやな >>536
WBCが全てなんやろ
松井はでてないから小林が上やね ゴロヒッター寄りの大谷のHR/FBが大幅に上昇してるから去年よりはボール飛んでるんやろ キムハソンが2位とか設定がおかしいと思わないのか、中の人よ
■WARランキング
1. Shohei Ohtani 9.17
2. Ha-Seong Kim 5.89
3. Ronald Acuna Jr. 5.87
4. Mookie Betts 5.63
5. Wander Franco 5.41 >>524
MLB記録の10年連続GGで最上位じゃなかったら何なんや >>536
単芝のガイジに絡んでも無駄やで
頭まで中日ドラゴンズになってしまったんや >>538
ゴロヒッターとHR/FBになんの関係もないやん >>516
マスコミ「松井選手の手首骨折、不運でしたがどう分析されますか?」
屋鋪要「下手だからですよ、まず普通の外野手なら飛び込むような打球じゃないし、飛び込み方も下手。自分のミスで起こした事故なので擁護できません」 大谷凄いけど活躍すればするほどTwitterとかで他の選手こと褒めてるのに「こう見るとやっぱ大谷凄い!」とか関係ないとこにきっしょいファンが増えてく構造どうにかならんかな >>537
草生える
じゃあ珍カスオールスターはほとんど小林以下でええやん 松井というか2000年代の守備指標は精度が微妙なんだよな
UZRは滞空時間測る前だから特に外野手は怪しい
DRSも今と計算方法が違う >>545
WBCの話じゃなかったんか
いきなり話しそらしてきたなw >>479
一昨年は打席数とか投球回数が少ないからやろ >>547
WBCの話やん
小林>珍カスオールスター >>534
バウアーが朗希や由伸見てくの字ステップ挑戦したけど出来なかったと言っていた
白人黒人と黄色人種の股関節の構造が違ってたから真似したくても無理と説明してたな >>546
精度低かろうとずっと悪いならもう疑いようないやろ >>342
怪我して開幕遅れたのにヌートバー強くて草 キムハソンは指標ええけど
野手mvpて打撃成績もかなり重視されるからないと思うわ
mvpはアクーニャ、フリーマン、ベッツの争いやもう 大谷の変わりにキムハソン2人入ったらエンゼルス今より負けてるだろうから
守備専のwarは過大評価だよ >>546
打率や防御率と一緒でUZRは3年安定したら実力とされる
3年以上安定して悪い松井は下手 >>549
ああそういうこと
というかそれは虚カスの主張だから俺がどうこう言うことではないな
虚カスはWBCが全てって言ってるから松井は小林以下って虚カスが主張してるねって話してるだけ >>540
しょせんライトやんけ
センターやショートのGGとは格が違う >>546
そういうレベルの値じゃないやろ
ここまで底辺じゃどうにもならん >>540
所詮はライトと言うことや
同時期の守備はアンドリュー・ジョーンズの圧倒的格下やで 大谷1人と雑魚選手入れ替えて9勝分しか勝ち増えないってのもよく分からんよな >>556
理解できなくて草生える
やっぱり珍カスはアホしかおらんな >>539
SSとCは平均以上に守れるだけで打撃くそでもWAR2.0超えるのがWARだから😭 >>559
AJはそれこそ本当のトップやから比較するのは可哀想 █野手
大谷(5.6war) .305 41本 17盗 OPS 1.073
ヌー(2.7war) .282 12本 *8盗 OPS .836
吉田(1.2war) .300 12本 *8盗 OPS .825
誠也(1.1war) .255 10本 *5盗 OPS .737
█投手
大谷(3.6war) 3.17 130回 165k WHIP 1.06
千賀(2.8war) 3.30 122回 149k WHIP 1.29
菊池(1.7war) 3.53 122回 125k WHIP 1.23
ダル(1.1war) 4.19 120回 125k WHIP 1.25
どの項目でも何一つピッチャーもバッターも大谷に勝ってないやん
日本人なにしにメジャー来たんコレ >>560
負けが勝ちになるなら実質18ゲーム差
そう考えたら大きくない? >>551
マイナスなのはおそらく間違いない
マイナス幅は結構怪しい
そう言うレベルの話や >>567
TWプレイヤーの平均で2.0ってことならおもろい warの計算って投手と野手が丁度五分のようにできんのかね >>566
実際は大谷がDH独占してるから怪我人続出して実質チームWAR下げてるからマイナスや >>561
WBCにでてる方が格上って虚カスいうたやん
だから小林>松井なんやろ
ワイはwarが高いのが格上って言ってるから
近本大山岡林>岡本って言ってるだけ >>563
今年のキムハソンはボガーツの休養日以外ショート守ってない >>565
大谷以外も普通に成績良くて草
イチロー松井って普通よりちょい良いだけの選手やな >>553
オルソンもここ最近WARも14位から10位に上昇
OPSも1に近づいたので
ベッツ抜いて3番手まで浮上
https://www.vegasinsider.com/mlb/odds/mvp/ >>544
母数が多いとどうしても変な奴が出てくるからなぁ
ここもそうだけど >>119
分かっていってるやろww
彼はメジャーでプレーできるか怪しい >>570
投手の守備位置補正ができれば大谷の投球イニング分守備位置補正でプラスできるからちょうど半分にできる可能性はある >>528
そもそも韓国人はブサメンには厳しいからな
キムハソンは韓国国内ではなんGの菊池みたいな扱いのポジや
「ようやっとる。でも顔がね…w」みたいな 菊池雄星って何で今シーズンこんな調子ええんやろ
能力の割にもともとの成績がひどすぎただけやろか >>565
WBCで成績的にヌートバー代表にふさわしくないとか叩いてた奴おったのにすげえな WARを足す意味がわからん
足すなら平均にしなきゃ不公平やな >>565
平均的な選手のWARが2くらいってことはもう半分以上消化しとるし日本の野手って向こう基準じゃ全然活躍しとらんのやな >>565
ヌートバーはこの成績でたまに九番打たせるのあたおかやろ
一番固定やこんなん 大谷WAR10いきそうやな
10いくと一流選手って感じがするから頑張って欲しいわ >>570
たしか年間WAR総数値のうち野手6:投手4くらいやったから野手の方が稼ごうと思えばWARは伸びる設定にはなっとる ネットってほんと1番じゃなきゃ無価値みたいな考えのやつ多いよな キムハソンで兄さんなんでホルホルしないん?
普通にソンフンミンの次ぐらいにエグいやろ >>584
スポーツ選手で誰が好きかって話は韓国ではソン・フンミン一強だしな
成績のわりに人気がない悲しい選手になりつつある >>587
元々めっちゃ不運やったし
だから10億超えの契約できた
指標見てないにわかには叩かれてたけど 野手WARが伸びやすいのは出場機会の問題らしいから
300イニングとか投げれば昔の投手みたいに伸ばせるで >>565
その理論だと他のMLBの選手の殆どはなんのために野球やってんのって話になってまうし 大谷批判一覧
@大谷は先発ローテに迷惑かけてる
ADHを独占してるから怪我人続出
B大谷は個人成績で1位獲ったことない
C二刀流はやらないだけで誰でもできる
DWARを投手野手で足すのは卑怯
大谷さんかわいそう アクーニャはMVP行けそう?
フリーマン追い上げてきてるって見たけど >>530
そもそもwarが5.0()()しかない奴持ち上げるん無理やろ
1 Shohei Ohtani 9.2
2 Ha-Seong Kim 5.9
3 Ronald Acuna Jr. 5.9
4 Mookie Betts 5.6
5 Wander Franco 5.4
6 Freddie Freeman 5.3
7 Corey Seager 5.2
8 Marcus Semien 5
9 Matt Olson 5 >>540
アレナドもやってるからなぁ
しかもサードで てかオルソンOPS1超えてるのにWARで勝てないってどんだけ守備下手なんだよ >>598
契約の都合上ショート守れてないから外崎、山田みたいなもんやな >>587
どこがいいんだ?
QS率めっちゃ低いやん >>593
平成以降でシーズンWAR最大はペドロ
現代野球なら投手の方が稼げる >>120
投手の練習死ぬほどやってるやつがボコボコにされて消えていく世界なんですけど
それは大丈夫なんですかね >>595
パクチソンみたいなタイプやんキム兄さん
絶対不可欠な中心かというとそうではない😭 ハソンマジでトレードしてくれ
クロネンワースとボガーツいるからどうせ契約延長しないだろうし 今年の成績で打者1流、投手1.5流判定もあったけど流石に厳しすぎるわ
自分にも同じように厳しいんか? 日本のほうが圧倒的にプレーヤー多いのに全員キムハソンにボロ負けなのってなんでなんや? >>595
もうサッカーの国になってるのと後単純に守備の選手はどのスポーツにおいても不遇 >>611
QS安定して投げられるの今シーズンエースクラスだけやしローテPとしてはようやっとるやろ でもホームラン王は逃しそうだし疲労でローテも守れなくなったやんけ >>608
オルソンは過去2回GG獲ってるで
守備ヘタってことはないわ >>530
盗塁は怪我や劣化のリスク高いから大谷もあんまやってほしくないけどな 大谷ってこんだけ活躍してたら選手生命も短そうやからせめて次のWBCまで今のレベル維持して欲しいわ >>624
今の話やろ
守備なんて年取れば落ちるのは当たり前や たまにWARは守備の影響が大きすぎるとか今のわからん事言う人おるよな
圧倒的に打撃で決まる部分の方が大きいのに 二刀流が大谷だけやから大谷がどれだけ活躍してもそれが二刀流の平均値になる定期 >>629
大谷も昔は外野守備できてたけど今は歳のせいでできないって言い訳するんか? >>631
そんな事も無いやろ
キムハソンは守備の方がWAR稼いでるぞ >>565
吉田は打撃ならヌートバーに完勝かと思ったら負けてるやんけ >>631
主観より大きいっていってるだけやほそういうガイジは アジアンがwarランキングで1位2位ってやばいわ
そりゃサッカーが人気出るわMLB >>612
言うほど20年前は現代か?
今は200イニング流させるチームはアホに分類されかねない時代やぞ >>600
そもそもwar10自体あんま出ないよ
https://i.imgur.com/EPMBzMc.jpeg
これ赤の欄しか10いってないもん >>595
ブサイクだから
これ当たり前やん
ワイら日本人だって大谷の顔が菊池なら誰もキャーキャー言わんやろ? >>644
というかイボオタやろ
なんかrwarが高くでてるからrwarを使いたくて仕方ない OPS王取れるやろ今年は
両リーグ合わせても1位
MLBスタッツの最初のページOPSなんだよなあそこ
なんで? >>570
恣意的に動かす意味がないと思う
現状ただ素直に貢献を計算してるだけなのに でもみんな大谷がMVP取るかどうかより藤浪がどうなるかのほうがよっぽど興味あるよね エンゼルスじゃ大谷をコントロール出来ないのは分かったけどドジャースならちゃんと手綱握れるんかな >>570
五分五分にする意味がないな
実際五分五分じゃないんだから
現実に合わせないと にわかすぎてすまん。エンゼルスの全選手のwarを足したら−1に近い数値なんだろうか。チームwarて無いんかな >>656
ほんこれ
名門打率も悪いしグッドガイ賞もない
結局松井なんだよね >>648
年に1人出たら奇跡よな10って
つかこの10年間でwarが10行ったのトラウト、ベッツ、ジャッジだけやん ペドロくらいのイニングなら割と現実的に見える
その他の数値は頭おかしいけど こんな数字無かったらMVP争いはオルソンがトップだろ まあそう言うな
来年はドジャース大谷が君等を待ってるで >>661
MLB公式もアリーグのMVPオッズは中止したくらい大谷確定やしな >>657
MVPなんかよりリングの価値は計り知れないから😭 一度でええから本塁打王とサイヤング賞同時にとって欲しいわ マジでポストシーズン出ないのがクソ過ぎる
いくら数字でシコシコしようが9月に消化試合やって終わりって 今が全盛期なのは間違いないよな
いつまでやれるのか >>1
2行目まではMLB全体なのに
なんで3行目になってア・リーグ限定になるの?
上の理屈だと2位もアクーニャJrじゃないの?キムハソン別に投手やってないし 次いつ投げんの?
スポナビだと全然ないみたいだけど いくらWARを稼ごうと優勝出来ないと意味ないよね? 守備のwarって自分のとこに球来ないときつくない? >>604
人それぞれ解釈はあるけどね
①はエンゼルスに大谷以上に投げられる選手がいない
②はDHに関係ないとこでの怪我多い
関係性を強いてあげるならトラウト
③それはそうだけど今年獲りそうだから許して
④大谷以外ほとんど前例ないのになんで分かる?
⑤両方頑張ってるから良くね? >>660
勝率.290+チームWARで大体勝利数が算出できるとされている
MLBなら47+チームWAR、NPBなら42+WAR >>684
冷静に考えて投手がこんなことしてんの地味におかしいな メジャーでは投手にインコースを投げたらアカンっていう不文律があるから二刀流って打撃面でかなり有利なんだよな >>665
投球回数ならランディ・ジョンソンがエグ過ぎるわね
271イニングってどういうことやねん 完投した同じ日にスタンドにぶち込んでるんやから投手は頭おかしくなるで
本来アイシングだったりストレッチしてるような時間に試合に出てるんやから 早くオフになってほしいわ
どの球団が参戦するのかとか大谷がどこ選ぶのかとか楽しみや >>683
④は1番知ってるやつが言ったんだよなあ >>692
顔面に96マイル叩き込まれて大声だして避けてるピッチャーなら居たよ >>691
ローテ1回飛ばすんか?
なんか2年ぶりくらいに飛ばしたの見た気がする >>692
インコースの難しい球をホームランにしてるんですが ドラフトで二刀流集めてるし金余ってるしSFが大谷取りに行く可能性割とあるよな >>706
そのくらい村上や岡本にすらできる
大谷にしかできないことって何かないん? 別にbWARでもrWARでもどっちでもいいけどわかりづらいから呼び方統一しろよ
経緯はどうでもいいから多数派に合わせて少数派はくたばってくれや >>702
大谷って何気に自己評価かなり低いよな
自分を一番過小評価してるまであるやろ >>707
DHで試合たくさん出てる2選手を高く売ることが前提やな
大谷の調整法のせいで二刀流諦めた選手がポツポツいる、疲れとれねぇと >>715
大谷以上の選手がゴロゴロいる国があるらしいしな
どこのことなんだろうか >>707
SFが二刀流志願の選手集めすぎて他球団なのにロッカールームのテレビでエンゼルスの試合流れてソイツらずっと大谷見てる話すこ >>714
bWARで統一されてんじゃん
マックをマクド言うアホがrWAR呼んでるみたいもん >>713
村上や岡本は投手できない代わりに内野守備ができるんやけど
これは二刀流ちゃうんか?何故投手だけを特別視するんや? >>710
エースでOPS全体1位はこの世の誰が他に出来るんですかね…… >>396
今年のFA市場って大谷以外は大した選手おらんな
チャップマンが2位の時点でメンツが相当ショボいのが分かる >>710
投手はインコース攻められないから有利とあったもんで...
攻められてるのでは?と
大谷にしかできないことと言えばインコースにの厳しいところに落ちる変化球をバックスクリーンに打てるとこですかね >>705
正に2021年の8月に1回だけ飛ばしてる
爪剥がれた時やな 大谷にインコースなんて絶対投げたらあかんのに何故か今年は投げてくれたよな
その結果6月谷爆誕や >>723
じゃあ言い方変えるわ
投手と野手どちらも高水準でできる 大谷って筋肉の疲労回復が異常に早いとかなんかな
なんかもう色々非現実的すぎて訳分からん よく村上とか岡本の名前出せるよな
鈴木誠也があんなもんなのに >>705
DHの日に1日休むか野手として出つつ登板一回飛ばすかで後者にしたらしい >>723
それが二刀流なら野手はみんな二刀流やからお前がずっと騒いでる「投手と打者のwarを足すな!ズルい!」は通用せんやんw 大谷って走り込みやってるのかな?
CMでは走ってたけど ここまで色んな大谷批判あって楽しい
よく思いつくなと >>724
ペドロ・マルチネスも現役の頃は先発登板の翌日は身体パンパンで全休日にしてたって言うてたしな
普通に打って走ってる大谷が異常やねん >>731
はえー感覚通りか
投手専でも何回か飛ばすんだからもっと休めよな >>5
何いってんだコイツw
惨めな中途半端野郎はお前 >>740
そのうちイチローのおかげでHOFも無価値になるからな >>736
そもそもこんな小さな島国のお遊びリーグの選手持ち出してなんの意味があるんや……
そんなん言い出したら高校野球に村上や岡本より成績良い奴ゴロゴロおるわ >>735
バウアーが登板翌日は肘肩の関節に負担かけない筋トレやバイクが回復早めるとは言ってたから野手で出ることが多少良い影響出てる可能性がある
まあ奇跡みたいな可能性だが、打撃も肩肘に影響あるし >>672
このままお互い数字を順調にのばしてオルソンが60本塁打140打点
アクーニャのトリプル3に負けると言うのか? キムハソンやばいな
OPSはヌートバー以下やのに守備でどんだけかせいどんねん
ダルの後ろにおってくれて助かるわホンマ 大谷のことやたら投げながら打つなんてできないって言うけど
高校時代はみんなエース級は投げて打ってってやってるわけやん?
エースで4番も高校野球やと珍しくないやろ 村上と岡本使って大谷たたくのやめーや
それ2軍の選手使って1軍の選手叩くようなもんやで不毛過ぎるわ >>743
聞きかじっただけのやつは中四日で回ってないからと叩くけどな >>87
大谷の守備は投手なんだから文字通りWAR一位やん
投打別換算が投谷打谷が別人だったらってたらればやんけ >>748
完全なオフはあかんしな
昔はアイシングとかようしとったけどあれもあかんらしいし というか大谷関係なく
今年のwarなんか低くない?いつもこんなもんやっけ >>751
そしてその皆がプロでそれが不可能でやめてったんだぞ >>735
それでも今年は回復追いつかなくなってるからな
流石にやばそうだから休んでくれて良かったわまあDHとしては出るんだけど >>759
いやこれまではやろうとした人すらおらんかっただけやろ >>733
アウトコース対策して妙にアウトコースに強い時期があるんや
そうなるとインコース責めになるけど割と効く
インコース対応したら爆発してまたアウトコース攻められるようになる
その繰り返し >>723
ワイらに聞かれても
MLB公式が打者+投手を「二刀流」て呼んでるんであってなんGが決めた訳ちゃうから
メジャーにリプライで聞いてみたら? アクーニャ
MLB史上8人しかしてない25HR以上50SB以上
地味にすごい >>744
まあ確かに言いすぎかも分からんね
野手3位と投手5位で足して1位だから中途半端かもね >>740
メジャカスの100年ぶりデータ厨と同じで
新しい記録見つける方がもはや困難になって
それを探すのが楽しい感覚なんやろな キムハソンてほんとにそんな守備やべーならなんでセカンドとかやらされてんだ? >>755
メジャーってもうアイシングほぼしとらんよな
日本では今もやってるのなんでなんや? >>758
コイツ海外memeでしか顔や名前見ないからモブと思ってたわ
この名言以前から有名な選手やったんか? >>759
構造的に許されなかっただけやん
大谷みたく許されればできた選手は多いやろ >>762
記録調べたらわりといるぞ
でも成功例がめちゃくちゃ少ない >>772
桑田とかはやれそう
ただ大谷みたいにどっちもでトップスリーに入るのは無理やわ >>751
第1に試合数が違う
高校野球でも終盤まで勝ち進んだエースで4番はヘロヘロになる
練習してる時期も基本投手としてオフの日は用意されてる
大谷はMLBという一番日程アホな条件下でやってる、今年はWBCで3試合投げてるしな >>757
ピッチクロックに対応出来てない選手が投打共に多い
内野手に関してはシフト敷けないから守備WAR稼げないのもありそう >>751
まず高校球児の試合数とプロの試合数調べてから言うべきやね
高校球児なんか平日は学業優先なんやから >>775
桑田は投げるより打つ方が得意だったと自称してるしな
ほんとなんだかどうなんだか >>777
日程もやが時差に対応してんのがヤバいわ >>769
ボガーツとの契約があるからやろ
たぶん >>763
日本シリーズ負けて大谷恨んでる鈴木誠也信者おつフォームガイジ😭 >>762
そもそも片方が通用すると認められんと二刀流は無理やろ
糸井でさえ投手失格の烙印押されてようやく野手で芽が出たんやし >>751
投手打撃どちらかに専念しないとプロでは通用しない
大谷の場合は
投手と打者どちらかを捨ててしまうのはもったいない
語る次元が違う >>763
日本シリーズ負けて大谷恨んでる鈴木誠也信者おつフォームガイジ😭 >>780
投手やってなかったとしてもプロでショートのレギュラーは取れてそう >>769
ボガーツをショートで優先的に使う契約で獲ったから >>499
能書き上WARは、代替可能な(雑魚)選手という架空の基準を設定して
それと比較して選手のシーズン平均値が2ぐらいになるように調整したうえで
プレーで何勝分勝利に貢献したかという数値をはじき出してるから
野手でも投手でもその同じ価値基準で比較可能ということになってる
大谷さんの場合は野手と投手でそれぞれ何勝分貢献したという積算数字が別々に出ている以上
一選手としての勝利貢献数を出すためにはそこは当然その2つを足すことになる
もちろんWARってのはデータ勝手が理屈をこねまわして勝手に決めた勝利相当分の数値であって
WAR合計と実際のチーム成績が一致するわけではないし、会社によって計算法もまちまちだし
基準値だの係数だの補正値だのも実はかなりアバウトだったりして
まだまだ整合性にはかなり疑問があるあくまでも発展途上の参考数値
もちろんMLB公式のスッタツ欄を見てもその項目はない
ただポジションまたいで同じ勝利貢献相当値で比較しやすいってんで
必要以上に一人歩きしてる部分もあって5chでもWAR厨が闊歩してるけどな >>781
時差は流石に眠剤飲んでるんじゃないかな、ドーピング引っかからない眠剤処方してもらえるし 今まで二刀流なんて無理!からやろうと思えば過去の選手もできた!なんて虫が良すぎるのでは? >>757
上にもあるけどWARは基本は1位と2位でも1.0~1.5くらいしか差がない筈
でも今年は大谷だけ突き抜けすぎてダブルスコア
2021年
大谷(MVP) 9.0
ウィラー 7.8
2022年
ジャッジ(MVP) 10.6
大谷 9.6 >>771
サード守備がめちゃくちゃ上手いよ
オールスターレベルの選手 まあオオタニ本人がやらなかっただけ言ってはいるがね そもそも片方に専念しても成功すりゃ大金入ってくるんやから二刀流なんてしんどいことしてまで野球やりたくないんやろ
野球選手とか酒と女の話ばっかやん
未だに野球しか興味ない大谷がおかしいんや >>751
高校野球にローテなんてないやん
ローテ関係なくたまーに投げるだけなら出来なくもないと思うで
現に今大谷も腕に疲労溜まってる言うてるし最早人間の限界やで >>793
そもそも論セリーグの投手がもっと打ってればそんな風潮にならんかったのよな
DHなくて打席に立つんだから 正直二刀流とかどうでもええよ
レアかレアじゃないかはどうでもいい
ロマンではあるけど
結局いくらwar稼げます(貢献できます)かってのが一番大事 >>798
腑に落ちた
金を稼ぐだけなら片方だけで十分だったわ オルソンは移籍しといて良かったな
ナ・リーグならMVP争いに参加出来る
ア・リーグなら大谷と被って100%チャンスなかった アクーニャで3割30本70盗塁ペースなんでしょ
流石に頭おかしくて笑う >>751
コレ見たら分かるけど
二刀流って子供の時はみんな出来るんよ
だってお遊びみたいな球しか飛んでこないしマトモに打てるやつなんか居ないから
でもプロになるとレベルが上がってそんなん通用しなくなるし自分も身体が限界なんよね
やからアメリカの野球少年たちは大谷を見て大人になっても続けれる可能性があるんやって夢を持てる
大谷がアメリカ野球キッズのヒーローなのはこれ故や
https://i.imgur.com/UQIfmXR.jpeg
https://i.imgur.com/VhuAJbN.jpeg
https://i.imgur.com/zgRFoAW.jpeg
https://i.imgur.com/0OyJ7GR.jpeg 大谷ルールとDH廃止って冷静に考えると
「投手入るべきの打順に大谷が入る」
という二刀流の最大の利点とロマンを消してしまったルールよな 先発して次の日から打者で普通に出るとかありえんしましてやダブルヘッダーで投げてから打者で出るとか無理やで
大谷は成績出してるからやれるのであって今までやれたかもって言われてる選手とは次元が違いすぎる >>804
アクーニャ3割 30本 70盗塁
大谷 3割 55本 25盗塁
これでダブルMVPならおもろいな >>808
しかも二打席連発やっててほんま引いたわw 大谷がホームラン王とる確率よりMVPとる確率の方が高いんだよな
どうなってるんな >>809
リーグ別やから、そら両方MVPやろ
両リーグ対象の選手間投票MVPは大谷やろな >>803
でもこんなに差があるんだぞ
■MVPオッズ
https://www.covers.com/mlb/mvp-odds
●ア・リーグ
大谷(ー25000)1.004倍
タッカー(+8000)81倍
シーガー(+8000)81倍
アルザレーナ(+12500)126倍
●ナ・リーグ
アクーニャ(ー1450)1.07倍
フリーマン(+750)8.5倍
ベッツ(+5000)51倍
オルソン(+5000)51倍 もし大谷と全く同じ能力のやつがもう1人同じチームにいたらどうやって起用していくのがベストなんやろな アンチがオルソン持ち上げてて草
アクーニャにしとけ 大谷といいキムハソンといい、やっぱり韓国系は優秀だな >>806
夢見れるのは間違いないと思うんやが、実際のところ大谷って二刀流のハードル上げすぎてないか?成績頭おかしいやん >>814
片方は打者専念
片方は投手専念でおわり😭 惜しいのは短命そうなことよな
年齢が上がれば回復はどんどん追いつかなくなるだろうし
だから今フル稼働してるのかもしれないけど >>811
ホームランと打点は強打者になればなるほど歩かされて減る指標
だからこそWARとOPSが重視されるんやろ >>814
これは面白いね
化け物二刀流がチームに二人いたらDHは食い合うから登板感覚を長めにして、守備につかせる試合を増やすとか? >>775
>>772
メジャーの人間みんな口揃えて言うてるが仮に二刀流を目指す人間が出てきたとして
大谷レベル(投打どっちもベスト5以内に絶対入る)に成長するのは有り得ないんよな
https://i.imgur.com/GdfqJog.jpeg >>819
大谷も来年で30だしな
フルタイムで二刀流やれるのはええとこあと2年ぐらいやろ 直近30試合でロベルトジュニア7ホーマー、ガルシア8ホーマー
残り44~45試合だからこのペースだとロベルトジュニアもガルシアも42本くらいでシーズン終える感じ
大谷ホームラン王はもう大丈夫だな 投げた翌日にショート守るんなら頭おかしいと思うけどDHやからな
DHなんて他球団なら休養枠やぞ ベッツとフリーマンがいるドジャース→強い
アクーニャとオルソンがいるブレーブス→強い
トラウトと大谷がいるエンゼルス→? >>715
野球人生で初めて優勝したのが2016日ハムの男やから
実は常に敗北してきた男なんやで大谷は ナ・リーグ選手は絶対に今年MVP取りたいだろうな。ワー谷さんがナ・リーグ来たらノーチャンスやろ。 >>826
ペースで考えるのは危険やな
好調期が続いて
月に9本くらい打つ事は想定しないと >>827
野球選手やピッチャーでもないお前がそんな妄想で「疲れないはず!」とか言っても
実際に先発投手たちが皆こう言ってるねんから意味ないねん
お前が言ってんのは骨髄移植した事ないくせに「ただの注射やろ?痛くないんちゃう?」ってイメージで語ってるようなもんや
https://i.imgur.com/6mBuxFo.jpeg
https://i.imgur.com/4xmARh9.jpeg >>379
二刀流以下の選手ばかりで草
こいつらの給料もっと下げてええやろ >>827
休養してもらいながらチームで一番打つなんてコスパええな >>807
大谷ルールは実質大谷以外にほぼ影響しないからええけど両リーグDHはちょっと残念やな
大谷ほどじゃなくてもちょっと打撃がいい投手を見る機会がなくなったから、二刀流やるにしても狙って最初から目指さないと出て来る機会がなくなりそう dhが使えないせいで怪我人が多いんやったら
dhがなかった頃のナ・リーグはア・リーグに比べて
目に見えて怪我人多かったんか? >>828
トラウト痛いンゴでおらんし
終戦後に帰って来られても 大谷ってガチで全く女の話題出てこないのすごいよな
大谷に今夜エッチしよって言われたら日本人女性の99%はついて行くやろ >>794
合算してるのにジャッジに勝てなかった去年の大谷ダサすぎやろ >>806
>>817
まあ2割五分十本で9章7敗くらいならわかるが… >>834
なるほど…でも残り45試合弱、ロベルトジュニアもガルシアも絶好調になったとしても打てて15~16本じゃない?
だとしたら47本くらいかな?
そんなら大谷は残り7試合に1本打てば47本だから大丈夫かなと 大谷だけ投打でwar足すの意味不明だよな
それなら他の投手も打撃成績をwarに加えろって思うわ >>837
川上憲伸とか菅野は素直やね
ねじ曲がった上原浩治と違って >>845
去年の大谷全然打ってないしそらそうやな
投手warが6くらいで野手3とかやろ
とにかく投手に偏ってた >>828
ドジャースブレーブスってファーストライトにMVPレベルの選手がいるってのが偶然とはいえ似てるの草やな >>854
あと9本か…5試合に1本ペースならいけそうだけど >>817
別に大谷レベルでやれなくてもええやん
中継ぎと代打起用でも可能性示しただけで功績やし ジャイアンツは二刀流志望の新人取ったんだから大谷取らなくね?
大谷が居たらその新人は二刀流出来ないやん >>850
どういうこと?二刀流は大谷しか居ないし
野手登板で投げさせられた選手はちゃんとそれもプラスされとるやん
マジでどういう意味? >>845
ジャッジが歴史的なシーズンなんだよな
たぶん2000年代ならボンズを抜けば最高の打撃シーズンやし >>565
日本人メジャーもエンゼルスも何一つ大谷翔平に勝てん
もし大谷が打者か投手に専念してたら今頃何らかの世界的な記録を達成してた可能性高いと思うし >>837
人生で何も成し遂げたこと無いこどおじが
「中途半端な成績」
「やろうと思えば誰でもできる、やろうとしないだけ」
と、恥ずかしげ皆無で言える無敵メンタルよ >>814
どっちか一方をトレードしてたくさんプロスペクト取るのが1番効果的なのかな >>828
ええキャッチャーがおる
マーフィーダーノウ→強い
ウィルスミス→強い
サイスウォラック→😭 >>850
プホルスとか遊びで投手で登板したら大炎上してWARが結構下がってたぞ >>828
ドジャースにはマンシーとウィル・スミス居るし、ブレーブスには無限の奴隷戦士軍団が居るんだ🤗 >>845
>>852
ジャッジいなけりゃタニヘイMVPだった定期 >>866
決めつけは良くないとは思うけど、大谷批判できるのってどれだけ自分に厳しくて努力してるのかなぁとは思う >>873
今年がジャッジいなかったからMVP取れるようなもんやしな 勝ち越し打もサヨナラ打も打てないのにその数字に意味あるの? >>828
今年も揃ってだ頃は貯金も多くて強かったろ >>867
大谷は次元が違うからさ
ここまで数字あげてるけど怪我なく守備もやってる去年のジャッジみたいな選手がいたら勝てないし
一般のDHの人達には全く無理 >>876
かりにフルシーズンいたとしてもこのままの成績ならまあ アジア人にメジャーの内野手は無理という風潮あったけど
キムハソンは何とかなってるんか ルーカスレイリーは16本42打点 .851のまずまずの打者やが
野手登板に駆り出されて2回11被安打9失点でボコボコにやられた結果
ほんまは野手だけで2.6warなのに投手ぶんがマイナスされてるよ
逆に奇跡的に抑えた野手はもちろんプラスされてる
>>850てどういう意味?
https://i.imgur.com/ESDtXpB.png
https://i.imgur.com/0QSif8w.png 野手war5投手war5の合計10より野手war10か投手war10の方が圧倒的感がある
大谷が中途半端と言われるのはこれが原因 >>541
未だに単芝とか言ってんの
ガチのジジイじゃん 大谷とトラウトが居るのに何でエンゼルスは弱いとか言ってる馬鹿はトラウトより年俸高い選手がエンゼルスに居るのすら知らなそう 大谷ほど高水準じゃなくても
今後も二刀流に挑む選手はいてほしいわ
矢澤はいけるんか >>876
「デグロムが居たらデグロムがサイ・ヤング」くらい意味ない仮定やな
怪我する方が悪いしそもそも契約数ペース良かったけど途中で入院して出勤してない奴に年間優秀社員の表彰はされないやろ >>873
選手間投票MVP(両リーグ対象)で
完全に空気だった、ナ・リーグMVPのゴールドシュミットさん >>565
吉田が想像通りのところまで落ちてきてるやん まあ去年の大谷はジャッジの満票MVPを阻止しただけ立派だよな(エンゼルス番記者が) 何気ないけど3年連続でMVP最終候補レベルの成績残してるのヤバイでしょ これが当然だと思わない方がいい >>895
そもそも吉田は今グロすぎて触れちゃいけない人枠や
8月打率 .234 47打数の11安打 OPS .564 >>886
中途半端じゃないだろ、投打ともトップレベルだし、WAR的にはDHが不利なだけ
総合WAR 1位(9.2)
野手WAR 1位(5.6)
打率 5位(.306)
出塁率 1位(.408)
長打率 1位(.665)
OPS 1位(1.073)
試合数 5位(117)
打席数 5位(522)
得点 2位(91)
安打数 3位(133)
塁打数 1位(290)
三塁打 1位(7)
本塁打 1位(41)
打点 3位(84)
四球 1位(75)
三振 9位(126)
長打数 1位(68)
出塁数 1位(211)
敬遠四球 1位(16)
打撃WPA 2位(3.9)
投手WAR 4位(3.6)
防御率 8位(3.17)
勝利 7位(10)
勝率 9位(.667)
奪三振 4位(165)
完投 4位(1)
完封 2位(1)
与死球 2位(11) >>845
これよく言われるけど
逆に大谷を超えるにはお薬を抜いた歴代最高レベルで突出しないとダメっていう証左やろ >>898
グロいといえは
去年のエンゼルス
マーシュとウォルシュの7月OPSが.300台のどグロやったわ >>898
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ 他が守備のWAR合算されてるのに
大谷だけ守備(投手)のWAR合算するなって人はなんなんや 大谷レベルって打撃練習なしでメジャー本塁打王クラスの打力が必要
それ+エースクラスの投手力
そもそも打撃練習なしでメジャー本塁打王が無理 そもそもWARって得点から勝利数に変換する必要ある?RARのままでもよくない?
打撃走塁守備すべて同じ単位(得点数)で貢献度を算出してそれを合計したってだけの話なのに
「守備の比重がデカすぎ」とか恣意的に守備の値を大きくしてるかのように言い出すやつもいるし
RARのままなら打撃走塁で稼いだ得点数と守備で防いだ得点数の単純な合計値だって一発で理解できるやん
そもそも守備の比重がデカすぎと思ってるやつは基本的に守備で防いだ得点数を過小評価してるだけ 将来的には日ハム時代みたいな起用法になるんかね
登板前日は調整で休み、登板日はピッチングに集中、登板翌日は全休ってペースで
そんでもHR20本ぐらいは打ちそうだが そもそもWARって得点から勝利数に変換する必要ある?RARのままでもよくない?
打撃走塁守備すべて同じ単位(得点数)で貢献度を算出してそれを合計したってだけの話なのに
「守備の比重がデカすぎ」とか恣意的に守備の値を大きくしてるかのように言い出すやつもいるし
RARのままなら打撃走塁で稼いだ得点数と守備で防いだ得点数の単純な合計値だって一発で理解できるやん
そもそも守備の比重がデカすぎと思ってるやつは基本的に守備で防いだ得点数を過小評価してるだけ >>850
ナ・リーグがDH導入される前まではやってたぞ
あと野手の登板でもWARの変動あるぞ >>854
余裕やろ
なんGの有識者が62行くって言ってたで 大谷無しエンゼルスだったら今頃借金18くらいありそうやしまあ妥当と言える >>892
レス乞食もレス乞食に触れるやつも絶対減らないよな
そういうコミュニケーションの取り方なのかも 大谷って出て行っても別に叩かれないよな? もう十分エンジェルスには尽くしたと思う 大谷が上手くいっただけで安易に二刀流なんかさせんやろ
根尾みたいになるぞ >>912
大谷のメジャーデビュー年2018年がそうだったな
それが普通の二刀流の限界
今大谷が当たり前にやってるのが異常 >>913
RPWが10得点1勝分で計算できるから算出してるだけ😭 >>919
孤軍奮闘すぎてエンゼルスファンが大谷を叩く訳無いわ
仮にマリナーズとかレンジャーズに移籍しても 大谷って二刀流だから凄いんじゃなくて二刀流やってないとしょぼいんだよね
片方の能力だけではジャッジやトラウトやバーランダーやカーショウみたいな成績を残せない >>912
そこまでやるならどっちかに絞らせるんやないか >>918
大谷スレは逆張りさえすればレス貰えるもんなw
構って欲しいヤツに乗せられるヤツ多過ぎだわ >>928
二刀流やってる奴に誰1人OPSで勝てないのが現実や
野手しかやってないのになぁぜなぁぜ?
https://i.imgur.com/ROFX12W.png >>879
まぁDH専自体ほぼおらんけどそのためにエドガーマルティネス賞が出来たんやろな >>930
打席数減っても打てる間はやらせるやろ
まあ次の球団のチーム事情次第だが >>928
全体1位がしょぼいなら他の1200人はマイナーリーグかな >>925
憶測でしか無いけど投手以外は全て外野手出場ならプラス1~1.5くらいの上乗せかも >>942
アリーグ絶望的なしょぼさやから
ディアス以外は9すらいないしモブしかおらん
https://i.imgur.com/AWYzHgr.png 大谷ルールができる前の2021年
大谷が2番投手で出場
自打球で足を引きすりながら二塁打
5回勝ち投手目前で審判が連続ボーク判定して2失点
6回、勝利投手の権利を持ちながらライト守備につくも
マイヤースが3分くらいで大谷の勝ちを消す。
9回リードで1点リード2死からイグレイシアスが同点ホームランくらう
タイブレークでエンゼルス勝利
いろんな事があった試合。故、大島さんの最後の解説試合 wRC+でメジャートップの大谷が中途半端とか言ってるガイジはなんなん😅 >>934
アクーニャ1.000を行ったり来たりやな 仮に.220 0本 出塁率.500くらいで守備神選球眼神盗塁王の選手おったらチームとしてはありがたいけどMVPはないよな 大谷アンチは雰囲気でやってる人が大半な気がする
誰だか忘れたけど大谷の顔が子供っぽくて気持ち悪いとか言ってた人と一緒
成功者が憎いのかね 大谷はあと72打席(18試合)全て連続凡退したらやっと.999になるから このペースでいくと大谷は足してwar11くらいになるけどさ
野手のみでwar9超えのイチローの方が圧倒的だったんよ
大谷信者ってそこがわかってないよね >>807
まあ分かる
最大のロマンは4番でエースやからそれが無くなったのはちょっと残念 デグロムって打撃も上手かったけど
張り切りすぎてスイングの時に体痛めたせいでチームからフルスイング禁止令出たんだよな、結局常人が本気で二刀流やろうとするとこういうリスクと常に戦う必要がある
大谷の一番凄い部分って二刀流ほぼフル稼働を長期離脱無しで3年間続けてることやと思うわ、今年は流石にWBCからずっとやし満身創痍みたいやが >>928
522打席
OPS1.073(長打率.665 出塁率.408)
打率.305
得点圏打率.300
41本塁打
84打点
75四球
91得点
17盗塁
野手WARア・リーグ1位(fWAR5.77
rWAR5.46)
DHのみでも超一流クラスやん >>931
丁度上で末尾dのレス乞食にワラワラ群がってて草なんだ >>934
このスレか忘れたが、
「投手やってるので投手心理読める分大谷が有利に決まってるだろ!」
という、とんでもレスを見かけた >>952
上原さんも顔が気に食わないとか言われてたぞ >>947
MLBアナリストが言ってたけど
野球て結局興行重視のエンターテインメントやから
見てるお客さんを喜ばせたり盛り上げる選手が1番偉いし強いし大事なんや
だから打者ならホームラン、投手なら奪三振が何より求められる
おなじwarやOPSでも四球より打った方が評価されるやろ 画像貼りまくってる末尾a君はなんで飛行機ビュンビュン飛ばすの? >>952
言いがかりかー
それを言いだしたら少なくともこのスレの大谷批判は大抵が言いがかりなんですよね >>947
オジースミスレベルなら見たいとは思うけどMVPはないな イチローは安打数の割に出塁率が低くホームランも少ないので総合的には論外
個人的には守備が好き中でもレーザービームは何回も見たけど飽きない >>960
ただイチローが人気出たのもお薬ムキムキホームランダービーへのアンチテーゼみたいな感じやからなかなか難しい >>958
それ言うなら野手登板させられる打者もバッターがどこに投げられたら打ちにくいか打者心理分かってるねんから
バンバン抑えなきゃおかしいんですが…… >>956
大島さん
「これだから野球めちゃくちゃ楽しい!」言ってたなぁ。
大谷が自打球後に足を引きずりながら二塁打打った時
「ハハハッ!」と嬉しそうに笑ってた WBCのMVPがシーズンMVPも取りそうとかよう考えたらとんでもないな
どんな体力しとんねん >>964
イチローは投げ方がええわ
身体全体をしなやかに使って投げてボールがギュイーーーーーーンって伸びるのほんま気持ちええ 結局なんかよくわからん数字を足してる大谷より記録作ったイチローの方が上なんよ
大谷が評価されたいなら中途半端な成績ではなく圧倒的な数字を残さないとね くさいけどこの異次元の存在を楽しまずアンチ活動してるやつってほんま勿体無いよな
イチローの時もそうやけど >>972
イチローなんかWAR低すぎて比較対象にもならんわ >>973
どうせアンチもネットにはアンチコメしてるけど普通に楽しんどるんやろ >>969
多分命削ってるわ
何か長生きしなさそう >>972
イチローアンチなのにイチロー信者のフリするん精神しんどないんかな
憎悪してる人間を好きなフリしてメリットないやん
【悲報】吉田正尚さん、ゴキヒッター化 MLB最多22個目の内野安打を記録
108 :それでも動く名無し[]:2023/08/14(月) 04:00:52.08 ID:K+/GbY4cd
吉田は3割打ってるから良いだろ!みたいな老害擁護するやつが多かったけど
ゴキ信者の方でしたか納得納得 >>973
絶対反応貰えるからやってる方も楽しんでるよ
完全無視されたらまた違うやろうけど ワイはレス乞食でアンチしてる
昼休み大谷がホームラン打ってると午後頑張れる
夜はチュニドラ見て仕事行きたくなくなる >>964
内野安打がーとかアンチに言われるけど
敬遠シーズントップ何度かあるし
敬遠数は歴代26位くらい
内野安打防ごうと前進守備すると頭越して二塁打になるから
内野安打ならしかたないか、くらいの守備体系 >>977
なんちゅー虚しいお盆休み送っとんねん…😭 >>944
これ何月何日の試合や?
あんま覚えてないから見たい >>974
イチローのwar知らんのか
大谷がイチローと並ぶなんて100年はえーわ イチローへの過小評価もそうやけど怪我しないで出続けることへの評価低いよな
普段野球見てると頑丈な選手はホンマ貴重
やから大谷とイチロー比べてる奴は本質が見えてねぇなと思う
2人ともとにかく離脱せず試合に出てチームに貢献してるのが全てを差し置いて一番偉い部分 今年も50本いかないとなんかがっかりムードになりそうだからなんとか50は打ってほしいわ >>984
それお前やで
イチローなんてWAR低い >>984
別スレではイチローのこと「ゴキ」呼びしてるのにどしたん?話聞こか? 同じレス乞食でも芸スポと違って野球内容でレスバするだけらまだマシよな
441:名無しさん@恐縮です:[sage]:2023/08/14(月) 10:13:01.71 ID:BKA720gR0
大谷4タコ、チーム負ける
→アンチ「雑魚谷!戦犯!ゴミ!」
大谷活躍、チーム負ける
→アンチ「チーム勝てなきゃ意味ない成績(キリッ)」
大谷活躍、チーム勝つ
→アンチ「マイナースポーツ!カルフォルニアビーチ!クロリナ!
インスタフォロアー数!大谷ハラスメント!報道量!マスゴミ!アメリカトレンド!ガラガラオオタニ!」
このコピペ好き。 >>988
イチローは最初の10年のwarア・リーグトップなんだが >>972
何言ってんの?
イチローはOPSは低いがWARはめっさ高いぞ このスレッドは1000を超えました。
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