SB斉藤コーチ「ホークスには摂津以来エースと呼べる投手がいない」
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千賀は痛いンゴでシーズン通してローテ守るケース少なかったしな 千賀は去り際に球団批判したから腫れ物扱いされてるんか 杉内と千賀には厳しくて和田と摂津と東浜には若干甘くね?福岡住みの印象論やが なんかホークスってファンとか監督コーチに他選手みんな和田と攝津には甘いよな >>8
便器に仇をなす者は全員敵ってスタンスやろ
杉内はFAして球団の事ボロクソ言ってたし千賀はポスの認めてなくれない球団に対して文句言ってたし >>9
一番甘いのは晃にやで
監督コーチ解説みんなOPS.6台を最高の巧打者扱いやで 摂津がエースなら千賀も余裕でエースやろ…
摂津って先発としての実働年数全然ないやん オリの山本宮城山下なら誰でもそのソフトバンクのエースになれそう >>12
千賀はまだしも杉内は和田に比べて厳しい評価だったから拗ねて出ていったような
あくまで杉内談やけども 千賀 キャリアハイwar4.3 通算war26.7
攝津 キャリアハイwar3.6 通算war17.2
攝津がエースなら千賀もエースやろ >>14
下手に批判して本人が精神病んだら責められるしな 正直攝津がエースしてたときはエースだけど
千賀がエースしてたときって言われても「こいついつも怪我してるか6回100球降板マンやん」ってなるからこれはカズミわかるわ 千賀って去り際の球団批判でホークスから消されたんかな? >>17
実際厳しいで
杉内のイニング数や成績見直したら千賀より圧倒的に上 千賀と杉内というチームやファンに砂かけてでていった二人の成績と人気比較みても
千賀って過大評価で杉内って過小評価よなって ソフバンって金満だけど出ていく奴って割と後ろ足で砂かけて出てく奴おるよな >>13
2012年 先発war
1位田中将大 war7.0
2位前田健太 war5.4
3位杉内俊哉 war5.2
・
・
・
11位攝津正 war3.6 >>28
いうていても前半抜けてるメジャー志向手抜き去年仕様だと全然計算できんくね NPB通算2.59
先発転向した2016年以降規定到達5回
最多勝1回、最優秀防御率1回、最多奪三振2回
間違いなくエースやろ そもそも斉藤和巳自体が過大評価の塊やからな
最大瞬間風速だけやん >>30
あのとき杉内にベース6.5億×4とかやればよかったのに変なとこで金使わないからな
そりゃファンが杉内より和田をちやほやしてるのに金もやらなきゃ出てくやろ
その癖森に4.6億×4とか「?」な使い方するし ポストシーズンでサヨナラ負け喰らって泣き崩れたり負けたら2位確定の試合でダルビッシュに投げ勝って泣いたりとかそういうの無いよな
ノーノーはあるけど近年乱発したせいでふーんって感じになってもうたし SB時代しょっちゅう痛いンゴ言って抹消してた千賀が向こう行ったら無休でフル回転してて草 >>30
多分福岡のタニマチとかヤクザがゴミんだと思う
1流選手になればなるほどそこと関わんなきゃいけなくなってくるから 千賀は投球回が少ないんよな
球数多いし
12勝 150回みたいな投手
東浜の方がエース感あるレベル >>36
ドラフトもクソだし基本的にクソなんだよなソフバン >>13
選考委員の土橋正幸が低レベルな沢村賞って言ってたくらい >>43
金使うようで変な使い方しかしないからな
森とかガルベスとか武田みたいな地位にいければいいけど
大竹とか田浦クラスなら干されたり先発やらせてもらえなかったり
杉内クラスとかになるとそこまで金貰えんででてく 和田くんメジャー?夢なら仕方ない頑張れ!
ホールトン巨人?まぁ助っ人だしね今までありがとう
川崎はイチロー?好きにさせてやれ
杉内がFAチラつかせてる?とことんまでぶっ叩け!
マジでこんなんやったろ やっぱホークス怖いな
あれだけの功労者千賀でもポス望んだらこんな扱いにされてしまうなんて (中継ぎ先発でタイトルを獲った)エースは攝津以来いない むしろ出て行った選手に優しいチームってどこ?
阪神はまず数が少ないから優しい印象 西武広島は終わってる筆頭 >>47
杉内が金もらえないとかほんとイミフ
たしかに衰えはじめてはいたけど、それなら松中はじめ他のロートルにも金出すなって話 千賀は間違いなくエースなんだけどなんか毎年いなくなる時期があった印象 千賀はカズミなんかより上やろ
下手すりゃ和田杉内よりも上や >>59
松中と和巳で失敗したから出さないのに松中の名前出すとかガイジやん ほんま千賀嫌われとるな
あの言動じゃしゃーないけど 杉内のあの名言でSBの給料見直しされたんでしょう?
やっぱ大物が文句言わなきゃ改善されない >>67
つかそれで相当改善されたのに今さら何言ってんだみたいなレスが多いわ
むしろそれで無駄遣い増えてるまであるのに >>64
なんとなく雰囲気で話合わせてみたんや
正直ホークスのことなんてなにも知らん エースの条件が名前を見ただけで対戦相手が今日は負けだなって
気分になる絶対的エースって意味ならノーコン自滅癖のある千賀は外れるな
まあこの条件だと摂津も外れるけど 千賀は規定投球回は投げるけどシーズンフルでいる印象ないからしゃあない チームの依存度は攝津の方が大きかったから言わんとすることはわかる スペスペ言われてた千賀が中5でフル回転して活躍してるのほんま草 和田はメジャーで流出確定だったから杉内ホールトンは全力で引き留めかかるべきだったわ
14年の邪悪補強以前は結構ケチなんだよな 千賀は毎年いなくなってたんやからそりゃ認められんよ 千賀はエースやったがポス認めてくれなくてツラツラ公に文句垂れるのは違うやろ 7年連続2桁
投手3冠
B9GG
これをエースじゃないなんて無理がある
生え抜きなのに自分たちの育成力をも貶めてるあり得ない発言 千賀と和巳って仲悪いんか?
今年から和巳がピッチングコーチやってるのもそういうことなん? 千賀ナチュラルに差別されてて草
エースどころか3番手すらいないような投手陣抱えてたら見栄貼りたくもなるか >>31
これマジ?2012田中って離脱して10勝しかしとらんよな >>83
言うて日本時代大谷は沢村賞争いしたときはエース感ないわ MVPのときもちゃうし
エンゼルス大谷の方が上
日ハムのエースとしては岩本以上金村未満 今まで運よく育成から千賀甲斐石川とかが出てきてくれて勝ってたけどその運も尽きて本指名1位で遊んでいたツケも回って来た まあでも千賀の退団後の発言見てると嫌われてもしゃーないとしか
あれは退団後に枷が外れての発言というより普段からあんな感じやったんやろ
だけどまあどこの球団もそうやがドラフト順位主義みたいなのはあって下位指名とか育成ってかなり扱い悪かったりするんよな やっぱこの辺のイメージが大きいわ
2012
攝津 17勝
大隣 12勝
武田 8勝
山田 8勝
2013
攝津 15勝
帆足 8勝
武田寺原 4勝
オセゲラ等 3勝 >>86
2012 田中将大 防御率1.87 173.0回 169奪三振 19四球
2012 攝津正 防御率1.91 193.1回 153奪三振 54四球
残念でもないし当然 東浜は規定1回しかのったことないしエースではないな >>89
もともとの期待値もかけた金も労力も違うからしゃーない 攝津は実際倒壊ホークス時代に独りで頑張ってたから… >>87
日本一になった年のインパクトで余裕でエースやわ
直接対決で便器しばき回してたしマジで頼もしかった 千賀って想像以上に投球回少ないで
投げられない投手はエースじゃねえわって考え方からしたら残当なくらい微妙
ギリギリ規定多すぎやし180回以上投げたの1回だけやし160回以上でも2回だけ 千賀はポスティング認められなかったことを言うだけならとにかく6年間心を無にして投げてたってのは余計すぎた
離脱多かったのもサボりって思ってしまう 最初からメジャー志向なら千賀みたいにサボりサボりやったほうが賢いよな >>16
何でオリックスの話してくるん?
承認欲求強すぎやろ飛び檻は 東浜と石川がいつ見ても5回投げきれず炎上してるの草 >>101
実際サボりやろ
壊されないようにしようくらいの気持ちやろ
仕事はしてたから別にええけどエースちゃういうのはわかるで 千賀って2年くらいメジャー年俸貰える機会失ったんやな 千賀の投球回見たら想像以上に少なかった
規定ギリギリが3回もあるしこれはエースと呼べないのも当然だわ 摂津てまともな成績残したの1年だけやん
しかも統一球のインチキやし
あれがエースなら千賀の方がエースやろ エースがいないからエースを引き留めまくってたのでは🤔 ソフトバンクの投手陣って楽しそうだったのに最近打たれたらすぐ泣くし雰囲気悪そう
絶対プブとか今の若い投手と考え合わないだろうし つーか意識しとらんかったが成績としてしっかり残るよう規定調整してる感めちゃある成績やな千賀
実際のところはそらわからんがこんだけギリギリ調整してたらあまり良く思われんかったというのも納得するわ 育成出身ってだけでどれだけ結果残しても一生育てた恩がどうのこうの言われ続けるのホンマ可哀想 和田杉内ホールトンの時は和田がエースか?
楽天みたいに全員エース扱いしてあげればええのに >>116
和田と2枚看板やったけど杉内はエースやろどう見ても 千賀なんだかんだ毎年規定投げてたのにあんまりですよ >>103
そら藤本敵対心むき出しにしてるチームやからやろ
あと全員九州沖縄出身や >>124
規定に乗せて終わりはエースじゃねえわって話やぞ 和田はホークス籍内での実績ならガチで歴代ホークス史上最高成績のガチレジェンドやし甘くなるのはしゃーない
工藤はホークス歴短いしな
千賀は持っているパフォーマンス考えたらもっとやれるのに何か成績が弱いんよな
だから厳しくなる
実際メジャーであれだけ活躍してならもっと成績残せてたやろ 千賀の穴なんかたいしたことないって言いまくってたのは負け惜しみと願望だったんやな 石川東浜のアホ2人はさあ
石川が少しマシになったと思ったら東浜が試合すら作れなくなった 千賀って抑えるんだけど四球出してよくピンチ作ったり球数多かったり離脱したりで成績より印象良くないんだよな さすがに攝津がエース扱いなら千賀もエースやないとおかしい >>103
イライラしてるからってその蔑称は引くわSBファン >>103
3人とも九州出身だから挙げたんちゃうの
山本は高校だけやが 斉藤和巳は千賀と武田に対しては一貫して厳しかったな
期待してたぶん物足りんかったんやろな >>135
沢村賞の基準の1つである先発25登板を考えたとき
摂津 先発25登板以上3年(3年連続)
千賀 先発25登板以上2年(16年,19年) ポスティング認めてないのが悪いんじゃないの?
エース級の仕事をしても不遇扱いされるって千賀で証明されちゃったし >>36
杉内は昨年から裏で巨人と交わってそうやからその金額でも無理やろ
元から巨人行くつもりおったから自分が悪くない予防線張る為にフロントのせいで揉めて出ていた大義名分作っただけやろうし 攝津は確かに絶対的エースやったけど正直言っちゃ悪いが過大評価されていると思うわ
統一球じゃなかったらどうなってたかわからん
統一球じゃなくて成績が著しく落ちたのは歳で劣化したからとも取れるし評価が難しいんよな >>149
単純に壊れただけやろ
先発やる前の2年の消費が大きすぎた 斉藤和巳 規定4回 内1回は史上最低防御率
千賀滉大 規定4回
こいつにお前はエースじゃないとか言われたくねえだろ千賀も 千賀がチームの支柱だった瞬間なんて一度たりともないやろ 千賀はようやってたやろポスティング認めないぞでモチベ下がってた割にはようやってたのでは?
わいなら1シーズンぐらい不貞腐れて休むぞ >>147
そんな余裕ある鷹ファン少ないと思うなあ
チームが大変なのに出て行きやがって!って感じやろ 千賀おらんくなったからこんなクソみたいなシーズンになっとるんちゃうんか? >>152
むしろ斉藤は選手生命短いのに千賀の実績と同等なんかよ 東浜はなんで打たれるんや 投げてる球見たら無双しそうなのに 千賀はポスティングを要求してチームの輪を乱したからエースじゃないという風潮 千賀はエースじゃない→わかる
摂津はエースだった→わからない あと千賀ってポスティング認めてないよってスタンス崩せるほど圧倒的な成績残してもないやん? >>147
テレビでやる気出なかった発言をそこ揚げ足取ってスゲー叩きまくってたよな
もし今更千賀応援してても遅いわな
絶対鷹ファンは千賀がメジャーで駄目だったら全力で叩いてたろうし 千賀出ていって良かったな本当
こんな馬鹿にされて可哀想 杉浦 38勝4敗
このレベルから見ればそりゃ千賀なんて最高で13勝だしな
とてもエースとは呼べねえよ 勝ち続けるのよりも絶対連敗止めるマンのはエースっぽいよな
その点では千賀は凄かったわ 千賀もDV流産キックマンに認めてもらいたくもないだろうからね >>167
球団批判されたら功績を無視して叩くの宗教みたいだな >>163
150あんまりでないカットシンカーしか武器ない投手って言う程無双しそうか?🧐 >>67
言い方悪いがそのせいで逆に不良債権抱えまくったやろ
大して成績残していない選手にもFAになると複数年高額年俸だすし
ベンチレベルの選手もそれで囲うわけやし
で結果が出ないまま枠で埋めるオチ 斉藤和巳和田攝津がエースなら千賀もエースでいいじゃん
侍ジャパンのユニ着たお化けフォーク様やぞ 投球指標見れば千賀>>斉藤和巳だからな
結局野手のおかげで過大評価されたガラスのエースよ 2010年頃東京住んでたとき東京MXでよくホークス戦見てたけど攝津が出てきたらもう勝ったと思ったもんな
あん時のSBMはほんと盤石だった >>30
高校球児にも育成が上手くて見捨てないと思われてるし最初の印象が良すぎるんちゃう 育成で拾ってやったんだからって見下されてるんだろうな千賀は その下の自覚や周りが云々って言ってるあたり和巳は私怨入ってそうよね千賀に 去年までの大黒柱をいなかったことにする新任投手コーチとか若手から絶対嫌われてるやろ 新垣、中田、東浜、石川で格順付けるならどうなるんやろ ダイエー初優勝ん時もエース不在やったな
中継ぎが10桁勝っとったろ 確かに千賀にエース感はないけどそれを言うなら摂津の方が無い 摂津って2013の他ローテ死んでる時でもちゃんと投げてたイメージだわ 福岡という土地の空気は知らんけど、明らかに斉藤和巳より杉内の方が格上よな?
斉藤和巳がどういうポジションなのかイマイチわからん 和巳解説のとき千賀登板時いつもキレてたから面白かった まあ斉藤は腕の繊維?が断裂してでもチームの為に投げてたからな
メジャーじゃないとやる気出ない千賀に私怨入るのもしゃーない 斉藤和巳は一年だけ無双したな
山本由伸くらいの扱い パワプロの先頭に載るピッチャーがその年のエースや!パワプロがすべて解決してくれる! 4本柱時代が好きやけどなあ
みんな20代やしこれ投手王国が10年続くでと思ったもんや >>200
斉藤和巳って1年ローテ守ったことあったっけ?
瞬間最大風速はすげーけど 千賀はエースじゃないのに今シーズンは千賀がいないから弱いとか言ってるのはなぜ? 鷹ファン的にも摂津>千賀に関してはあんま異論ない感じなん? 攝津は08にリリーフ大崩壊して最下位になった直後に入って2年連続最多ホールドだから救世主として数字以上にファンの印象は凄い
1213に孤軍奮闘したのもあるし WARはオナニー奪三振が評価されすぎてるクソ指標だからなぁ
千賀のWARがとか言われてもほーんとしかならんわ エースは奪三振なんかよりも投球回数稼いでくれてたほうがそれっぽいわ こいつ通算成績ショボいくせになんでこんな偉そうなん?
よくマウンド行ってピッチャーにブチギレてるしほんま印象悪いわ >>182
でも馬原はキツかったわ
毎回ランナー抱えるし胃に悪い投球するしな
4凡投手とか持ち上げれてらたまに打たれて最悪な状態になることもあるからなんか怖いから本当に胃に悪かったな >>210
ワイは千賀の方が上やと思うわ
攝津も好きだけど >>216
沢村賞2回だからねぇ
単年の成績で言えば大エースクラスだし神格化されるのもわかる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています