【悲報】イチロー(42)war1.6 吉田正尚(30)war1.53→これ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:01:27.21

いや流石におかしくね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:54:21.98

WARは守備過大評価しすぎやろ
岡林が高すぎだし龍空なんて打率1割台でもプラスだったからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:54:31.08

>>399
打撃はC～Bだな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:54:36.61

>>425
年齢的にレギュラーとして試合出てたら下がってはいるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:54:51.19

吉田に信者おるんか
元々ファン3人しかおらん球団出身やし熱心なのおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:54:51.89

イチローが頭おかしすぎるんだよなあ
でもそれを超えたのがあの松井さん

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:55:20.14

>>434
お前こそ余裕なさすぎて吉田叩きばっかしてるカスじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:55:24.56

>>438
後ろのバッターがクソヘボだったからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:55:27.44

>>439
なんでって首位打者舐めすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:55:29.53

右投げ左打ちはパワーで劣るみたいな説あったけど大谷はガン無視やな
インローの速球を逆方向の二階席に叩き込んでて引いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:55:36.83

>>424
骨格の形とか内臓の位置とかでも最適な技術って人によって変わるんや
ちなオッチは生まれつき右腰が左に比べて下がっとるらしく、左バッターだったらバットを上から下に下ろしやすくなるからもっと打てたかもって言うてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:55:41.15

あまり追ってなかったけどヌートバー地味にようやっとるんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:55:46.23

>>439
野手なんてOPSだけでいいよな
守備、特に外野なんて誰がやっても誤差だわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:55:52.42

>>439
過大評価してると思うならその根拠言った方がええんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:55:55.95

三振の少なさとか何の意味もないからな

ジャッジトラウト大谷は三振が多いがwRC+1位だからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:56:04.71

>>438
得点圏でほぼ確実に打つやつとかそら敬遠するやろ
バットに5割近い確率で当ててくるし
あと他の打者がゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:56:26.74

>>207
大谷のせいで謎に過小評価される風潮出てきた松井の壁を破る日本人これからも出てこないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:56:53.56

>>438
イチローは最多安打常連の3割打者
イチローの後ろは城島がクリーンアップ打てるくらいのグロ打線、エイドリアン・ベルトレですら数字クソだった

イチローと勝負する理由がない

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:56:57.41

>>438
マリナーズがクソ弱いから定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:57:15.43

>>447
逆に大谷が右打ちならもっと飛ばしてたんやろか？と考えてまう
実際ワイ高校レベルで左打ちに変えさせられた経験者やけど草野球やらしたら飛ぶのは未だに右なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:57:19.39

>>450
ガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:57:37.55

なお去年のプホルスさん

2022年プホルス(42(47))　.270　24本　68打点　出塁率.345　OPS.895　WAR2.2

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:57:41.73

>>64
クワン次のWBCでは日本参加できるルール作れ
ヌートバークワンとか守備硬すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:57:46.94

アヘ単でそれなりに守れれば簡単に稼げるWAR

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:58:11.21

打撃の吉田
守備のイチロー

どっちが上とかそんな事はないな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:58:14.05

>>447
そもそもどういう理屈や
引く腕と押す腕みたいなこと？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:58:16.16

そもそも長距離砲がなんかメジャー行かんよな
鈴木誠も吉田も中距離打者や

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:58:26.70

>>437
ライトに守備下手な奴置くのって右バッターが多い草野球や少年野球の話やろ
どっちも選りすぐりがおるプロではむしろレフトに比べたらライトの方が守備機会多いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:58:28.21

>>449
外野が謎の激戦区になってポジション確約されてない中から今の成績やからほんまようやっとる

アレナドにアドバイスもらってからホームラン数も伸びた

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:58:47.30

>>451
WARがそんなに凄いならWAR3位の中日がブッチギリ最下位になってるのは何でや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:58:51.56

>>462
末尾dから変えたら？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:58:57.41

>>454
ホームランは兎も角松井程度のwarは簡単に超えてもらわんと困るわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:59:04.53

>>462
今の吉田のwRC+ってイチローの1年目のwRC+と同じだけど本当に吉田のほうが打撃上かなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:59:28.87

>>74
大谷は守備ついとらんから勝って当たり前や
大谷は普通に守備上手いから外野手出場したら確実にイチローより上になるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:59:28.89

>>465
守備機会は圧倒的にレフトの方が多い
これはメジャーの歴史が物語ってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:59:41.71

>>434
https://i.imgur.com/qJo8WP6.jpg
https://i.imgur.com/CkJ6hEc.jpg
https://i.imgur.com/9rF2DYa.jpg
https://i.imgur.com/7NfP9M5.jpg
https://i.imgur.com/09sC2Hk.jpg
https://i.imgur.com/wVWVyw7.jpg
https://i.imgur.com/JLYzvhQ.jpg
https://i.imgur.com/YOliYUx.jpg
https://i.imgur.com/3N3vVgx.jpg
https://i.imgur.com/sx3FRjq.jpg
https://i.imgur.com/5ou8n1v.jpg
https://i.imgur.com/jE8firG.jpg
https://i.imgur.com/RhlKg81.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:59:44.61

>>450
最近OPS知ったガキがな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:59:48.89

吉田は限度を超えた守備難やからしゃーない
多分お前らが思ってる1.8倍は酷いで

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:00:00.87

>>457
左打ちと右打ちじゃ体重移動や重心が違うから一概に言えないで

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:00:03.08

メルカリ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:00:09.45

>>298
(43)の成績が年齢のことも考慮して一番イカれてると思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:00:20.30

>>438
終盤ランナーおる場面で点を与えたくないって時にはホームランバッターよりイチローみたいなコンタクトヒッターの方が嫌やわ
単打でもランナー2塁やったら生還される可能性高いし

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:00:33.44

>>449
吉田以上の打撃とメジャー平均以上のセンター守備走塁を備えた日本人野手の完成形やで
でも筒香レベルや

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:00:33.53

>>470
738打席立ってるイチローが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:01:02.21

>>298
やっぱイチローも人外やなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:01:07.34

イチローの打撃Bとか頭おかしいんか
ステ最盛期のwRC上位見てこいよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:01:12.40

>>463
押す側の力が重要と言われとる

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:01:32.32

>>473
マジで草
なかなかの嫉妬やね

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:01:48.06

>>449
年俸的にもレギュラー確約なしでよく頑張ってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:01:51.12

吉田は守備でDH大谷と同じくらい引かれてるのが地味に痛いな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:01:58.74

>>483
イチローの打撃はおまけでCだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:02:16.01

>>447
そもそも右利きだから右しか鍛えないって考えがそもそもガイジやろ
そんなわけあるかい

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:02:19.74

>>476
右うちの方が160キロ投げる右投げと同じ方向の力にならんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:02:24.62

>>469
なお超えられない模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:02:55.24

>>464
そもそも今日本に長距離打者が何人いるんか
そもそも山川岡本くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:02:56.59

ホームランはパワーなかったら外野フライやからアウト扱いしよう

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:03:00.58

>>483
ステ時代の選手ってむしろ指標で損してるから単純に測れないよな
もちろん本人がやってなければだけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:03:50.03

イチローってメジャー19年くらいやって本塁打120以下の超アヘ単やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:03:58.66

イチローがショートだったらどんなもんだったのか気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:03:58.94

>>439
お前が守備を過小評価しすぎなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:04:30.12

>>484
小学生の頃から左で打ってればあまり関係ない気がするけどなぁ
大谷がいつから左で打ってたかは知らんけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:04:40.08

>>495
今飛行機の中にいる？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:04:45.26

通算WAR
162 ボンズ
99 プホルス
76 トラウト
60 イチロー

イチローって言うほど凄くないやん
23で移籍してもプホルス抜けないのは確実やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:04:59.85

>>492
岡本も中距離やろ
からくりがホームなのに未だに40本打ったことないし

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:05:05.89

イチアンって1人しかおらんのやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:05:19.61

>>496
イチローって極端なO脚じゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:05:21.25

>>451
むしろWARが正しい根拠言えよ
お前は宇宙人いるって言ってるのと同じや

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:05:44.38

>>449
NPBいたらmvpレベルやな
.300 30本は打てる
これを近本や塩見と比べてたやつさらには筒香と比べてたやつはやばい

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:05:45.97

>>498
どこまで行っても利き手の感覚が勝ると思うけどなぁ
まあワイは高校からやからもっと小さい頃からやってる奴の感覚はわからんが

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:05:58.30

イチローって良い選手だけど走力と頑丈さが売りの一番ライトでしかないのに
それを打撃の神様みたいに神格化するから違和感感じる人が多いんやろ
warは打席数が多ければそこそこの打力でも十分稼げるからな
大谷と比較するスレ立つけど価値という意味では2021の成績だけでイチローの全キャリアの成績超えてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:06:24.33

結局Warがおかしいっていってる奴はだいたい守備位置補正が気に入らないんだろ
俺は専門家じゃないからまあそんなもんかなって納得してるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:06:34.17

キムハソン.292 16本　28盗塁　ops.842

大谷のせいで全く話題にならないけどまぁまぁ凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:06:46.36

>>504
悪魔の証明ってやつだ
正しくないと主張するほうが証明するんやで
そっちのが遥かに簡単だから
宇宙人いない根拠を証明するのがクソむずいように

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:06:52.02

>>404
ドジャースとブレーブスで独占してるんか
そりゃ2チームとも強いわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:06:56.91

>>509
こんなHR打てる打者やったか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:06:59.38

>>500
イチローが比べるべきなのはAJやからな
まぁ殿堂入りできないAJ以下のWARなのがイチローやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:06:59.65

イチロー打撃B～C走塁S守備S

実際こんな所やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:07:15.18

>>509
20本は行ってほしいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:07:26.10

>>481
wRCなら打席数関係あるけどwRC+は関係無いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:07:38.05

>>513
自演までしたら終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:07:45.92

吉田でさえ費用対効果はどんなんやろな
鈴木誠也が論外なのはあれとして

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:07:47.17

守備で稼いでるやつは不正やからイチローって実は大したことないよな
ソースは岡林近本

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:08:08.75

イチローは一度も20本もops.900も超えてないのが痛いよな
ここ超えてたらあんだけあへ単ゴキブリ言われてないと思うわ
特に.372打って.869だったときは酷い
あの打率で.900切るとか逆にむずいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:08:09.47

>>510
？？？
ワイがその立場なんやけど？
正しい根拠があるならいえば終わる話

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:08:17.42

>>508
守備位置補正は打撃指標から出してるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:08:20.67

>>494
まあでもステ時代の選手ってバッティングは凄いんだろうけど筋肉付けすぎて守備走塁がマジでゴミなんだよなあ
守備走塁で稼ぐタイプのイチローにとっては追い風になってた部分もありそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:08:32.97

>>507
でもその理論だと開幕戦で全打席ホームラン打った奴が史上最高の価値を持つことになるじゃん
言っておくけど大谷とイチローどっちが上とかそういう話じゃないで？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:08:36.49

>>518
そらプラスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:08:39.40

思ってるよりイチローがホームラン打ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:08:47.50

>>473
すげーなこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:08:48.63

>>519
近本が離脱したら阪神は勝率ガタ落ちしたな
岡林が劣化したら中日の勝率ガタ落ちしたな
一人だけのせいではないけどね

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:08:59.44

warを絶対視するなみたいな反論ならともかく
適当に見てるワイの感覚のが正しいみたいな奴はどこからそんな自信でてくんねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:09:36.39

イチローの真の打撃評価

通算wRC+104

平均に毛が生えたレベルのどこにでも存在する選手

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:09:40.16

イチローは神
イチローは神
イチローは神

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:09:40.16

イチローは神
イチローは神
イチローは神

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:09:40.80

イチローは神
イチローは神
イチローは神

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:09:44.96

>>521
間違ってると思うなら簡単に言えるやろ
正しさは全てを網羅しないといけないやん
どっちが簡単かは明らかでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:09:58.51

イチローはスタンドプレーに走りすぎや
ボール球を振ろうとしなければOPS.900越えられたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:10:07.07

>>529
実際守備位置補正ってどういう計算でああなってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:10:08.64

>>522
それ日本のやつやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:10:41.16

>>530
イチアンやってるおかげで飛行機飛ばすの誰よりも上手くなってそう
飛行機飛ばし選手権でもあればお前も輝くんやけどねえ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:10:47.97

>>534
意味不明で草生える
悪魔の証明も知らんのか