【悲報】イチロー(42)war1.6 吉田正尚(30)war1.53→これ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:01:27.21

いや流石におかしくね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:11:14.26

>>539
知ってるならお前が証明すべきってことはわかるよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:11:30.94

投手warは知ってるけど野手warでfとrの差が大きい人がいるのはなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:11:33.86

>>528
ベストナインとかMVP決める時にWAR見るけど守備型の選手に投票したく無いやん
凄いのは凄いけどぶっちゃけ神格化するほどでも無いのが近本岡林イチローの守備型外野手なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:11:46.73

>>542
WARが正しい根拠言えば終わる話やね

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:12:13.65

>>536
ポジションごとの打撃成績から出してる
ただ複数選手守った人の守備指標から計算してもだいたい同じような数値が出てくるみたい

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:12:30.47

>>240
それ言い出すと大谷叩いてるのは今の選手を認めたくない老害ってことにならん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:12:34.29

>>544
つまりお前のお気持ちってことね

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:12:46.18

>>545
逆に間違ってるという根拠はあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:12:52.15

>>543
バビ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:13:02.49

>>544
お前の感情を不正扱いしてて草
暑いから頭もやられるよね仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:13:40.31

>>522
Baseball Referenceと日本のDELTA版はそうやけど
Fangraphsは複数ポジション守った選手のサンプルから出してるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:13:46.55

>>545
だからそれが悪魔の証明やん
正しさを証明するにはあらゆる点から考察しなきゃいけなくてそれはお前の脳味噌じゃ理解できんやろ
でもここが違うというだけならガイジでもできるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:13:47.11

>>549
宇宙人いない証拠あるの？
お前の言ってるのはこれなんやけど？
ほんまガイジやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:14:00.27

>>528
岡林は劣化なんてしとらんぞ
ライトからセンターに代わったから下がっただげ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:14:00.81

>>500
日本時代入れると100は余裕で超えると思う？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:14:01.08

>>543
r→守備指標がDRS
f→守備指標がOAAとUZRの結合
この違いがでかい

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:14:29.10

>>555
去年はセンターのUZRも非常に優秀だったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:14:52.55

>>553
正しい根拠を言えば終わる言うてるんやけど？
なんで出せないの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:15:04.26

糞チョンが同胞のゴミでホルってるのマジで草

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:15:16.41

○ o 。.~~━u(￣ﾟ￣=)ﾌﾟﾊｧ～

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:15:31.60

>>559
同じことを何度も聞くってことはやはり知能が足りてないみたいだから無駄みたいや

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:15:37.50

27でデビューしてwar60稼ぎましたｗ
いや頭おかしいだろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:15:49.48

>>541
＞信者あるある
全く関係のない場所に出てきては教祖様の凄さを語り出す

これ吉田信者やん
大谷のスレに吉田の速報書き込みに来るやつおるけど誰も興味ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:15:52.48

>>562
お前で草生える

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:16:19.30

>>548
WAR算出してるfangraphsもそう言ってる守備型は正しく測れてるかぶっちゃけわからんって
イチロー神格化してるやつは直感に反するかもしれんけど認めるしか無い

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:16:47.87

>>563
なんで？
日本人は27歳からしかプレーできないルールないけど？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:16:51.45

その例えおかしいと自分で思わんか？
それなら1年バロンドール取った選手とＪリーグで20年ＭＶＰとった選手とかやろ
後者もとんでもなくすごいけどまあ価値では前者やわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:17:02.28

>>544
守備型とやらのイチローはシルバースラッガー3回獲ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:17:15.35

>>509
WBCで韓国人に叩かれまくっててかわいそうやったけど手のひら返されてるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:17:19.49

>>565
結局間違ってることはなにもいえないわけね
ならなにも問題ないね
これまで通りwarは信仰されるでしょう

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:17:21.25

実際守備指標壊滅的で優勝したチームの例とかあんのかね
だいたい打力のチームに見せかけて守備も固かったりするけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:17:25.04

>>554
宇宙人がいない証拠は宇宙中くまなく探していないことを証明しなあかんから無理やが
warの間違いは一点でも「ここの計算がおかしい」と指摘できれば証明できるんやからそれは違うくないか
むしろ一人でも宇宙人つれてくれば立証できる側の立位置やと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:17:39.60

守備を過小評価するとベイスボールとか見させられるんやぞ！😡

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:17:51.10

そもそもレフト守る時点でwarの面では不利やからな
試合で誰かは守らなあかんのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:17:57.41

大谷凄い！イチローバカにしたろ！ってなる人の意味が分からん
どう考えてもイチローも凄いんやからそら捻じれたアホになるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:18:12.59

大谷信者の末尾aって素直に大谷だけ褒めとけばいいのに吉田正尚とか村上とか佐々木朗希とか叩きまくってるよな
しかもいちいち飛行機飛ばして色んな人が言ってるように工作してるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:18:36.05

>>571
やっぱりWARが正しい根拠言えなくて草生える

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:18:39.50

>>572
可能性あるとしたら2000年の巨人とかかな？
MLBだと09のヤンキースとか酷そうなイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:19:02.97

>>557
サンガツ
キムハソンは両方優秀そうだけど結構差あるよな
打撃もなんか違うんかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:19:08.44

>>217
ヌートバーを日本人選手として数えていいなら行けそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:19:09.25

>>577
スマホ回線はゴミしかおらんでホンマ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:19:15.97

>>570
韓国人はチビで背が低くて劣等や言うて自殺しまくってるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:19:24.35

>>509
守備神で3割20本30盗塁できるセカンドって最高やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:19:33.86

>>566
正しく測れてるかわからんとはいってないな
ただ年度でブレやすいってだけ
原文を都合の良いように歪めないでくれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:19:51.98

よく見たらもう誰も吉田の事語ってねえな
まぁいつもの事か

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:20:05.18

>>573
はいはい
ワイが考えたTYUの方が正しいけど？
TYUが正しくない証拠よろしく

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:20:27.71

>>578
間違ってるという主張がなにひとつないなら反論する必要がないからね

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:21:00.21

>>569
当時セイバー普及してないしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:21:19.25

>>588
正しい根拠何もないからね
何にも反論する必要なし

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:21:23.02

Warが価値ある証明なんて無理だけどただのおっさんの妄想よりはいいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:21:27.86

>>586
吉田大戦時は変化球をゾーンに投げ込ませてた松川は正しかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:21:34.02

>>589
2009にしてたよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:21:41.98

イチローの恩恵一番受けてるのはアフィサイトなのは間違いないな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:21:47.80

>>590
ならなにも問題ないね
何も変化なくこれまで通りwarは信仰されるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:21:52.16

反論ってのは普通間違ってると主張する側がするもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:22:04.74

ハイテンションプリーズ！

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:22:05.05

>>587
tyuってなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:22:23.67

>>596
頭が悪くてできないんだよ
言わせんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:22:38.07

>>594
二重三重に稼げるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:22:44.00

>>586
吉田調子悪いからなあ
OPSもハソンに抜かれとるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:23:20.15

>>595
WARはただの数字遊びやね
正しい根拠なし

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:23:40.49

>>576
アンチが使えるものは何でも使って叩いてるだけだろ
大谷がジャッジ棒やオルソン棒で叩かれてるのと同じや

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:23:50.28

>>598
TYU言うてるやんけアホ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:24:00.55

>>587
なに言うてるんや君は
悪魔の証明ってのは「悪魔がいないことの証明はこの世の中をくまなく探さないと証明できないから立証は困難。一方悪魔がいることの証明は一匹でもつれてくればいいのでこちらの方が現実的。」という考え方やろ？
warの間違いも世の中をくまなく探す必要はなくて一点でも指摘できればええやわけから
君のいう理論は成り立たんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:24:19.37

WARは年俸交渉で扱われる程度の数字あそび

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:24:27.79

>>602
そう思ってない人が沢山いるからここまで普及してるんやで
おまえも全く反論できないみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:24:47.02

>>601
調子は別に悪くないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:25:13.91

>>605
TYUが正しくない根拠言えないからWARよりも正しいってことやんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:25:14.22

そもそもイチローは守備でWAR稼いでるわけじゃないしな
ライトの守備位置補正で大したプラスになってない
イチローは足と一番固定、怪我しにくさ打席数を増やし内野安打と走塁得点を稼ぐことによって他から抜きんでた選手
これは事実であって馬鹿にするとか崇めるとかではなくwarという観点から見た事実

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:25:24.51

>>43
実質打率とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:25:30.28

>>9
実際に勝利数が変わらないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:25:53.86

>>604
TYUってなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:26:01.42

>>576
大谷教に入ると大谷以外はみんな敵なんや
大谷しか認められたらアカンのや

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:26:40.01

ちょっと筋肉質な福留

それが吉田

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:27:52.15

イチローは本当に守備でWARを稼いでいるのか
https://i.imgur.com/AQZMNKo.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 23:27:55.51

>>9
42歳でこの成績残せるのも地味におかしいよな
殆どのメジャー挑戦日本人より上回ってそうw