【悲報】イチロー(42)war1.6 吉田正尚(30)war1.53→これ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:01:27.21

いや流石におかしくね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:44:38.94

>>85
1番打ってた頃はまあ平均より上かな、ぐらいには選んでたけど結局のところただの鈍足悪球打ちゴロヒッターだからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:44:57.58

>>87
打者で出場する時は主にDHなんだから含まれるわけがなくね
大谷には打者war以外に投手としてのwarもあるんだから合算すればええ話やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:45:42.20

イチローさんの右翼drs
2003 +15 1位　2位が+9
2004 +30 1位 2位が+13
2005 +7 7位 1位が+13
2006 +11 2位 1位が+18
2007 センター
2008 +12 5位 1位が+23
2009 +3 12位 1位が+9 WAR芸人ゾブリスト

吉田正尚はレフトで毎年105位ぐらい記録するだろうから指標勝負がとても苦しい

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:45:57.84

>>88
吉田は多分bWARやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:46:09.81

>>93
吉田の話やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:46:12.49

>>92
そもそも投手WARと野手WARを分けるという考えがおかしい
投手をやるからDHやってるんだし

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:46:45.86

イチロー42の指標を支えてたのは走塁なんやろやな
ここで地味にプラス稼いどるのが吉田と同等レベルになれる理由やろ

打撃1.0
走塁1.2
守備2.4-ポジション補正2.6＝-0.2

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:46:51.28

>>95
ライトって下手くそなやつばっかだしその数字意味あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:46:51.95

>>85
舐められてるね
インプレー打球の質を表すxwOBAconって指標があるんだけど吉田はそれがめちゃくちゃ低いから歩かせるのは完全に損って思われてる
吉田.349
メジャー平均.369

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:46:55.86

源田と倉本なら
倉本のキャリアハイよりちょっと不調な年でも皆源田選ぶやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:47:13.03

フォアボールより内野安打の方が良いに決まってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:47:16.78

吉田は守備怪しいのがな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:47:40.54

吉田正尚さん
ops .825
ここ7日間 .436
ここ14日間 .564
ここ28日間 .614

キンキンに冷えてて涙出る
もう一度息を吹き返せるか

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:47:41.29

ちなみに吉田は内野安打数両リーグトップです…

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:47:56.15

イチシン「イチローの守備はすごい！」

ワイ「ならなんでセンターじゃなくてライトなの？外野の名手はみんなセンターだけど？」

イチシン「…」

すまん
誰かこれ答えてくれや

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:48:01.42

>>97
その通りやけどなんか文句ある？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:48:04.85

>>98
投手として出るなら投手として打席に立てばいいだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:48:13.66

WARって守備走塁過大評価してるだろ
明らかに欠陥指標

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:48:28.24

>>94
合算して出せって話や
74の書き方に悪意ある

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:48:34.06

>>73
本人しか狙って打ってると言わないけどな、データ上では100年前に居そうなスタッツだったけど存在しなかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:48:45.72

>>91
投手で出るときはDH潰してるわけだし実質DHやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:48:49.31

>>108
ちゃんと読んでなかったわすまんな
そんな怒らんといて

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:48:59.98

吉田って守備下手くそすぎてグリモンのライトに玉入れるっていう前代未聞のクソ守備晒したんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:49:31.03

>>80

█野手
大谷(5.6war)　.305　41本　17盗 OPS 1.073
ヌー(2.7war)　.282　12本　*8盗 OPS .836
吉田(1.2war)　.300　12本　*8盗 OPS .825
誠也(1.1war)　.255　10本　*5盗 OPS .737

█投手
大谷(3.6war)　3.17　130回　165k WHIP 1.06
千賀(2.8war)　3.30　122回　149k WHIP 1.29
菊池(1.7war)　3.53　122回　125k WHIP 1.23
ダル(1.1war)　4.19　120回　125k WHIP 1.25

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:50:00.70

>>103
内野安打ってランナーいたら普通にゴロアウトちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:50:20.95

>>110
トラッキンングデータから失点相関算出してるのに過大評価ってどんな理屈や

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:50:46.62

>>100
岡林批判やめーや

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:51:10.95

>>118
データに頼ってるようじゃあかんってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:51:24.08

>>49
だらけ
どころかメジャー1位の内野安打率や
首位打者は夢もまた夢やったが内野安打王なら狙える！

内野安打ランキング

吉田正尚 21本
アクーニャ 19本
ボガーツ 19本
Jロッド 18本
ベルティ 18本
ビシェット 16本
セミエン 16本
ターナー 16本
アロサレーナ 16本
ディアス 15本
ライリー 15本
スワンソン 15本
トーマス 14本
ラミレス 14本
キム・ハソン 14本
ペーニャ 14本
エイブラムス 14本
ロザリオ 14本
メリーフィールド 13本
鈴木誠也 13本

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:51:38.69

>>111
マジで信じられないんだが
お前発端の>>33を読んだ上そう言ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:51:55.84

>>117
イチローの打率って分母が多すぎて収束してしまってるのか
ランナー状況全て打率ほぼ一緒やで
得点圏打率も眉唾っていう証明

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:51:57.62

吉田正尚の守備は
本当にヤバいからなw

レフトライナー取れずに
証明にボール入ったのワロタw

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:52:14.64

>>105
なんで打てんなったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:52:27.80

吉田が守備下手なんはその通りやけどグリーンモンスターが一緒に守ってくれてるから
指標が言うほどそんなに致命傷になってない気がするのは気のせいなんやろか
そこだけどうしても引っかかるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:52:40.95

守備抜きでイチローと大谷比べたいならwRC+で比べればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:53:04.13

>>39
ヌートバーがレフト狙いして
全て二塁打にしてたなw

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:53:06.14

>>67
ライト岡林パターンか

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:53:27.15

吉田さん8月打率.235

草

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:53:46.87

>>116
や大神

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:53:50.39

>>126
あれはあれで普通レフトと違って守り辛かったりするんやないか
なんとも言えん

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:53:50.50

>>121
これ見るとワンシーズンで64本内野安打打ってたイチロー異常過ぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:53:55.49

>>106
これもうイチローやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:54:06.65

>>109
投手として打席に立ってるやん
分ける意味がないことに変わりない

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:54:06.92

　

韓　国　人　男　子　は　チ　ビ　で　背　が　低　い　

韓国人が打撃や投手で通用しないのアタリマエやん

　

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:54:21.41

>>80
後半戦
108打席
打率.252
出塁率.278
長打率.398
BB/K 0.19
wRAA-2.6
wRC+63

一番の才能だったBB/Kが死んでるから致命的や弱点バレたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:54:23.86

>>126
いやめちゃくちゃ致命傷やろ
グリモンに半分カバーしてもらってアリーグレフト105/106位やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:54:40.22

>>111
ワイはそもそも大谷を投手と野手で分けて考えること自体がナンセンスだと思うけどね
投手が投球で失点を防ぐことと野手が守備で失点を防ぐことは同じだと思うから
でも打者大谷とイチローのWAR比較って話だったから大谷とイチローの野手WARだけで比べた

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:54:40.88

>>135
DHとして立ってるから降板しても出場を続けることができるんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:54:50.87

ワーみたいな欠陥指標を盲信してる奴ってほんと可哀想なぐらい哀れだわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:55:03.81

吉田って日本時代から
シフト引かれたら
シフトの逆に打って安打稼いでたし
メジャーでもあの鈍足でシフトの逆方向狙いで内野安打稼いでる

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:55:12.57

>>125
元々4月がピークであとは運が無茶苦茶よかっただけだから

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:55:18.29

>>122
すまん33とはちょっと外れてたわ
勘違いして欲しくないがワイはホンマにイチローのこと好きやし凄い選手やと思っとるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:55:41.09

>>117
イチローほどのバットコントロールでそんな打球を打つわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:55:43.75

>>141
やっぱOPSこそ最高の指標だよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:55:45.70

そこそこ打つだろうけど守備走塁で足引っ張ってwar低いっていうのは完全に予想通りやわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:55:51.16

>>140
それでwar稼げてるんだからええやん
結局分ける意味はないな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:55:53.27

2016イチロー
xBA.264　打率.291
xOBP.332　出塁率.354
xSLG.331　長打率.376
xOPS.663　OPS.730

ぶっちゃけ超が付く確変してただけで数字は2020筒香以下なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:56:16.83

>>121
左バッターでこんだけ内野安打打てるのすげえな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:56:19.13

>>113
だからDHの守備位置補正も足したらええねん
降板後はDHのみでええんやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:56:20.71

内野安打を抜いた打率
吉田だけ壊滅的な打率になって草

ディアス打率.323 内野安打15本
→打率.284

ビシェット打率.321 内野安打16本
→打率.285

大谷翔平打率.305 内野安打7本
→打率.289

吉田正尚打率.300 内野安打21本
→打率.241

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:56:44.89

https://pbs.twimg.com/media/FjbvZuvVUAA2-Ru.jpg
フェンウェイパークのレフトwwwwwwww
京セラより100倍楽で草

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:57:02.06

>>126
二塁打量産されてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:57:17.12

>>152
抜く意味ない定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:57:49.16

>>152
実質打率民まだ生きてたのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:58:01.25

WARは欠陥指標
吉田とキムハソンなら吉田が欲しいと言う球団の方が多い

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:58:47.07

>>152
これの面白いところは内野安打の打席を除外するのではなく内野安打がアウトと扱いされているということ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:58:53.04

>>153
欠陥すぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:59:08.89

WARがどの程度欠陥なのか定量的に言うやつ見た事ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:59:19.50

吉田って足遅いのに内野安打多いって草
どういうロジックなんや？w

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:59:40.87

大谷のwarがおかしいって言ってるやつたまに見るんだけどさ、チームが弱いんだからwarに修正加える必要を全く感じないわ
たとえば優勝したのにチームwarが低かったり最下位なのにチームwar高かったりするとどこかに修正すべき点があるんじゃないかって考えるのが当然だけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:59:43.36

吉田は守備走塁が壊滅的だからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:59:47.95

>>160
そらwar否定なんてガイジじゃなきゃするわけないし

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 21:59:49.56

吉田がしょぼいのかイチローが凄いのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:00:02.67

データ分析されて結局1年目がキャリアハイってなるかどうかやな
今まで殆どの日本人選手がこのパターンやった
既になりかけてる兆候が見えるからホンマなんとか頑張ってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:00:09.44

>>160
そりゃデータ否定する側なんだからデータは出さないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:00:32.26

吉田新人王あるでとはなんだったのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:00:35.88

これワースポのハイライトだけやなくちゃんと試合見てたら分かる事やけど
吉田って8月になってから10安打しかしてないけど
コレほとんど「打った」ていうか「たまたま当たった」状態でめちゃくちゃラッキーな内野安打や単打ばっかなんよな
運だけで何とか打率.250にしてるけど実際は8月これ全く打ててないで

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:00:55.84

>>617
しかし
まだ底なんじゃね？
追突されたら例の相関図のこと

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:00:56.94

ましてやアスリートだぞ
ロナウド出してたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:01:00.03

自己資本比率高めで、この番組を作りたくてテレビ業界に似とるな
アイスタイルおんぎぃ
行ってたの覚えてるのが産まれてくるんだから立花に電話してないの

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:01:19.35

>>161
ボテボテがたまたま内野安打コースに飛んでるだけやね
吉田は一塁到達スピードも遅いから脚で稼いでるわけでもなく本当に偶然

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:01:43.47

>>165
シフト時代でも関係なさそうやからな
内野安打シフトすぐ諦めさせたのがデカい
https://i.imgur.com/lDK4zxY.png

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:02:01.70

0001 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 20:15:38.02
吉田球種別xOPS
フォーシーム.923
ツーシーム.621
カットボール.590
スライダー.610
カーブ.769
チェンジアップ.843

フォーシームとチェンジアップには強いけどツーシーム、スライダー、カットに弱すぎる模様

ID:ljer5dDf0(1/6)
0002 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 20:17:04.73
そのせいで得意のフォーシームをほとんど投げて貰えなくなった

吉田フォーシーム被投球割合
4月40.4%
5月35.1%
6月32.3%
7月27.1%
8月22.5%

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:02:05.91

>>168
毎年の渡米してきたジャップ野手恒例の風物詩や
蛍みたいなもんや

https://i.imgur.com/UHIs53l.jpg
https://i.imgur.com/qgKkF6l.jpg
https://i.imgur.com/DYrlBja.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:02:22.78

カサ…カサカサカサ…セーフ！！

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:02:55.48

>>6
ええ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:03:14.75

>>174
シフト引いても対応したバッティングしてるんやろ？ホンマにヒットに特化した天才やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:03:21.20

>>149
x系の指標は打者の走力考慮されないから内野安打打つことに特化したようなスタイルのイチローの場合上振れて当然やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:03:24.97

誠也の8月のOPS.907って見ていけるやん！って思ったけど30打席しか立ってないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:03:27.31

>>177
吉田は先輩の魂をしっかり受け継いでて偉い

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:03:37.23

>>151
一般的な投手は打たないのにどうやって守備位置補正計算すんの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:04:33.18

しかし大谷以外に28本くらいは打てる打者出てこねえのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:04:37.89

>>157
今の状態なら普通にキムハソンのが欲しいわ
薄目で見れば吉田と同じぐらいのシーズン打撃成績でプラス走って守れるんやぞ
走力のおかげで実はOffensive WARもキムハソンの方が高い

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:04:43.86

>>181
もうスタメンじゃないからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:04:55.11

>>176
鈴木誠也はもう少し打てそうな感じもするけど打てないから見ててモヤモヤする

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:04:57.91

>>174
メジャーのバズーカ肩持ちが多い内野守備からこんだけ内野安打もぎ取るのイカれとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:05:02.45

>>180
されるぞ
何年も前にアップデートされてゴロはスプリントスピードによって差が出るようになった

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:05:23.62

>>157
は？キムハソン舐めすぎだろ
お前レイシストか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:05:49.32

>>181
野手からホームラン打っただけだし

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:05:50.13

>>189
まじか
知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/14(月) 22:06:55.71

どっかの球団ファンは－0.4の捕手なんていらんとか言い出すからまぁなんだか良くわからん指標化してんな