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小説家志望ワイ、殺人鬼が主人公の作品を書こうと思うのだが
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0001それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:01:04.87ID:Gg8Z0nrM0
今の所考えているのが車で移動して通り魔的に襲って車内に積んである水槽で溺死させて路上に放置するっていう方法なんだけどなんかいいトリックとかある?
0002それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:02:11.81ID:3YUrPoS/a
職質されたら終わりそう
0003それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:02:29.85ID:3VZOG30P0
なんで水槽使う事になったんや?
0004それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:03:30.15ID:Gg8Z0nrM0
>>2 金魚とか用意すれば自然に見える
あとは凶器持たずに手袋だけ用意すれば
0005それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:04:59.61ID:OZVkP9gF0
そんなもん鑑識で調べたらすぐ外傷わかってまうやろ
0006それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:05:40.00ID:7kAyMk000
>>3 絞殺だと手引っ掻かれたりしたら血液出ちゃ
うやん
手袋とか長袖で防止できるかもしれないけど芸がないし
周りに水ない所で謎の溺死体があるのもストーリー的に面白くなるかなと思って
0008それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:06:36.41ID:7kAyMk000
>>5 別に他殺バレはストーリー上問題ない
自殺に見せかける方がリスク多いと思うで
0009それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:07:11.57ID:7kAyMk000
>>7 一応共テは6割後半取ってるで
0010それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:07:31.62ID:WCdJ4LV1d
車がカメラに映ったら逃亡ハードモードだと思うんですけど
0011それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:07:33.86ID:+tr6anO5d
そもそもなんで殺人すんの?
もし理由もない犯人とか単なる快楽殺人なら薄っぺらくて面白みもカタルシスも得られないから女にモテたいって言ってる無双ハーレム系のなろう主人公と大差ないで
0012それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:08:41.29ID:7kAyMk000
>>10 ナンプレは隠すor盗難車乗り逃げを繰り返すとかでなんとかならんか?
0013それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:11:19.08ID:S6xYqwTwa
なんで内陸で溺死が!?ってのは好きだが、主人公が犯人じゃなく捜査する側を犯人のほうがいいと思うんよ
0014それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:11:20.96ID:U6HpddRMr
絞殺だと抵抗されるけど
溺死だと抵抗の跡が残らないという想定が意味不明すぎてリアクションに困る
0015それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:11:29.10ID:3YUrPoS/a
百歩譲って「どうしてもそのやり方にしたい犯人のこだわり」みたいなんがないと
わざわざ回りくどい手法を使ってでもという
子供の頃に溺れたトラウマかうんたらかんたらとか
0016それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:13:20.54ID:Gg8Z0nrM0
>>11 主人公は屈折した家庭環境で育ち
愛情というものを知らなかった、やがて殺人の快楽を知り死体を永久の美としてカメラに記録する行為を重なる。そんな時、女刑事の娘(ミステリアス美女)と深夜の国有林で出会い‥みたいな感じで考えている
0017それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:13:52.83ID:3VZOG30P0
>>6
どうなんやろ溺れさす方法にもよるんちゃうか?車に積めるサイズの水槽に溺れさせようとしたらそれこそ抵抗は必須なわけやし、手足縛れば跡も残る、薬使えば薬物反応も出る。水満杯の生コン車(それ自体が巨大な容器のような車ならなんでもええ)の中に叩き込んで必ず雨の日に放置していくとかやろうか?わからん。そもそも殺人鬼がどういうモチベでその手法とっているかを考えると難しいンゴ。
0018それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:14:23.16ID:3mK7LDez0
路上に水死体→車に積んである水槽で溺死させたって毛利のおっちゃんみたいな閃きやな
もっと直接的じゃない道具の方がええんやないか
「まさかこれで殺人なんて…」みたいな
0019それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:15:35.53ID:OZVkP9gF0
>>8
いや肝心のなんで水場が無いのに溺死?ってとこが容易にわかってしまうやん
殴って気絶させてから溺死させたんやなって
その演出方法で行くなら溺死以外の外傷ゼロでなぜこんなところで溺死したんや?ってならんとあかんと思うで
0020それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:17:41.78ID:Gg8Z0nrM0
>>18 灯油をペットボトルに入れて焼いて逃げる方法とか寝込み襲ってレジ袋被せる方法とか考えたけどイマイチなんだよな
現実で再現可能で美しい、もしくは奇妙なトリックがええけどなんかないかな
0021それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:19:16.47ID:wBdG/z5Rr
イッチくん
絞殺に関する浅い知識を最近知って
絞殺の問題点だけクリアすれば大丈夫と思ったの?
0022それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:20:52.42ID:Gg8Z0nrM0
>>21 いやそんなことはない
でも粗があるトリックしか思い浮かばんのや
0023それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:20:58.42ID:kHkcTls20
>>16
そこまでイカれてたら死体も保存してたほうがキャラ立つんじゃね
0024それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:21:23.03ID:Gg8Z0nrM0
>>13 なるほど、それはええな
0025それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:21:28.78ID:tEqJLd3h0
動機はなんなんや
0026それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:21:42.77ID:Zkx8Zqqnd
正直何かしらイッチが思いついたとしても同じ手法にこだわり続ける犯人が主人公ってシーン的な展開そのものに広がりがなさ過ぎて読む側にとっては退屈そのものだよな
捕まえる側が一つの手法やターゲット層に執着する異常者を追いかけていく中で犯人側の視点の話が読者への説明も兼ねて少し挟まる程度の方がまだ面白そう
0027それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:23:40.49ID:7kAyMk000
>>23 割とそういう作品は結構あるんよな、それこそ座間9人事件みたいな感じで
通り魔的に頃していくことで良い感じにリアリティを出して実は捕まるのが怖い主人公の弱い内面とかを描きたいんよ
0028それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:23:41.40ID:2IELjwCdp
ハンニバル・レクターですか?
0029それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:24:41.34ID:MDCaQPKWd
>>26
読者が共感出来ない主人公はアウトやけや
主人公は捜査する側やろ
0030それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:24:55.69ID:7kAyMk000
>>25 歪んだ愛情表現
主人公は死体の写真を自宅にコレクションして芸術の一環と捉えている
みたいな感じで考えている
0031それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:25:51.04ID:GN39GfB40
てかミステリーとして評価されたいのか純文学として評価されたいのかが謎
>>16
見る感じだと後者っぽいけどもし文学路線ならトリックなんて特に難しいものじゃなくてもいいやろ
0032それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:26:15.26ID:7kAyMk000
>>29 それがええな
手法も毎回同じじゃなくて手口変えていくか
なんか一貫性欲しいけどなあ、行き当たりばったりの殺人鬼だとつまらないし
0033それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:26:35.81ID:GM/hIbFNr
お前らすげえ優しいな
このスレ読んだやつ全員こいつには才能ないと実感してるだろ
0034それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:26:46.11ID:7kAyMk000
ミステリーとして書くつもり
0035それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:28:31.19ID:7kAyMk000
>>33 スレタイ書いたけど普通に民間就職希望やで
夏休みで暇だからせや、ネット小説かエロゲのストーリー作ってみよ!ってなってるだけ
0036それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:28:32.68ID:GN39GfB40
>>34
なら犯人主人公はやめたほうがいいやろ
手口知ってる人間視点で話進んでも読者が推理する楽しみがなくなる
刑事の娘主人公にしとけ
0037それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:30:37.26ID:MDCaQPKWd
レイパーがレイプして行く話←まあ、あるよな
殺人鬼が殺人していく話←需要ないよ
0038それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:30:59.39ID:kHkcTls20
>>27
そういう作品あるのは勿論知ってるで
キャラ立たせる為に有効な過程やからな
イッチの言うその描き方だと描写したい部分がブレ過ぎてる
心が弱くてブレてる奴を描写するなら悲惨な背景があって狂った人間としてじゃなく成長物語的な縦軸を要素しないと読者側の感情が追い付かない
残酷な表現をしたいっていう目的が先に立ち過ぎて描きたいキャラクター像がボケてるんやないの?
0039それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:34:16.01ID:3YUrPoS/a
水槽というかクラゲの毒で殺めるマンとかなら面白いかも
0040それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:35:22.72ID:Gg8Z0nrM0
>>38 それはあるな
沙耶の唄、さよならを教えてみたいな不気味さの後味が残るストーリーにしようと思ったんだが殺人の方法以前にストーリーの軸やキャラクター像を確立させないとだなあ
実はリアリストで臆病な殺人鬼が弱さを捨て本当の怪物に近づいていく過程を描写すればいいんかな?
0041それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:37:13.76ID:Gg8Z0nrM0
>>39 難しいと思うで
カツオノエボシとかだっけ?あれでも致死率50パーないぞ
0042それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:38:24.12ID:W9lyarTL0
こういう才能がない人間の公開オナニーを見てるとやるせなくなってくる
0043それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:39:43.09ID:Gg8Z0nrM0
>>42 すまんね
才能は自覚してるで、プロで食べてける自信も全くない
でも一度自分の手でストーリーを作る経験をしてみたいんだよ
0044それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:39:45.71ID:1YRVwyeV0
殺人鬼が主人公で延々と独白が続く太宰系の短編お願いします
冒頭は手紙形式でお願いします
0045それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:40:43.20ID:npC0CzyCa
ここで聞いてる時点で
0046それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:41:03.40ID:3VZOG30P0
>>40
今トリック作りに悩んでるのをそのまま書くというのはどうや?主人公も頭悩ませて徐々に洗練されていくから完成形を考えなきゃいかんのやけども。イカれた成長譚、青春ものや。
0047それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:41:23.89ID:UQqxUZCJr
>>40
そうなるとミステリーじゃなくて純文学やん
三島由紀夫の金閣寺はミステリーじゃないやろ?
0048それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:43:47.44ID:3YUrPoS/a
ChatGPTに相談したほうが早そう
0049それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:45:27.63ID:7kAyMk000
>>47 そうやな
あくまで謎解きはおまけでキャラを立たせたいんだけどどうしよう
恋愛ADVとして書くなら複数ヒロイン話の中で入れなきゃだし、ひぐらしみたいに小さな村で事件が起こっていくみたいな設定にした方がええんかな
0050それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:45:47.62ID:mjZm+F6Z0
イッチおっさんやろ
0051それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:46:35.05ID:7kAyMk000
>>48 大学のレポートで使ったが専門的な話になると知ったかぶり始めたりあんま参考にならんアドバイス送ってくるからなんgの方が良さそう
0052それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:46:56.29ID:7kAyMk000
>>50 10代やね
0053それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:48:03.15ID:7Er0Yk2ya
>>48 ChatGTPって独創性がなくない?ちょいちょいChatGTPが考える
創作ネタ見るけど驚きも面白さも無かったのよなぁ。指示の出し方がよくないのかもしれないけど
0054それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:49:05.06ID:7kAyMk000
>>44 独白長いとその後の展開難しくならん?
車輪の国とかでもモノローグのシーンあったけどあの後の展開について文句付けてる人いたし
0055それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:50:17.69ID:Gg8Z0nrM0
リアルで完全な殺人トリックってないもんやな
0056それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:52:43.87ID:6fXq3l9rp
俺のアイデアわけてやる
シリアルキラーの殺人鬼の模倣犯が出て殺しの美学に反するやり方で殺してたので
本人が犯人探しをする
殺人鬼視点と刑事視点で交互に話が進んでいって犯人は警察の内部犯
殺人鬼は女だけを狙ってハサミで喉を突き刺して殺すというやり方に拘っててハサミ男という異名があったけど
実はその正体は女でこれが叙述トリックになってる
犯人はしょーもない怨恨が動機で最終的に殺人鬼の罪まで被せられて捕まる
0057それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:55:28.75ID:DmGgZuno0
水槽で溺死させたら川に捨てるのがセオリーやろ
そんな逆張りいらんねん
0058それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:55:54.45ID:3YUrPoS/a
>>51
ほなChatGPTが出さなさそうなネタで冷凍いぶりがっこで殴打する殺人鬼や
いぶりがっこに拘る奴やねん
0059それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:56:03.58ID:Gg8Z0nrM0
>>56 あー、実は犯人女ってのは思いつかなかったな
ハサミで喉を突き刺すのを模倣するのは少し引っかかるけど切り裂きジャックみたいで面白いかもな
0060それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:56:34.86ID:DmGgZuno0
>>56
ハサミ男やん
パクるな
0062それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:57:22.30ID:3VZOG30P0
>>59
殊能将之のハサミ男のあらすじやで
0063それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:58:13.66ID:DmGgZuno0
ミステリやサスペンス書こうとしてる奴がハサミ男も知らないって才能以前の問題や
0064それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 04:58:51.63ID:7kAyMk000
>>62 なんやこれ既出ネタだったんか
ハサミだと絶命させるのに時間かかりそうだし出血の処理面倒そうだけどストーリーは面白そうやな
0066それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:00:11.80ID:wH/oVeCHd
ワナビあるあるやな
アイデアだけひけらかしてドヤ顔するやつ
本当に書くやつは黙って形にしてから持ってくるわ
0067それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:01:33.15ID:7kAyMk000
>>63 ここだけの話ワイが本当に書きたいのはエロゲとかのストーリーなんや
ミステリーにも興味あるけどそこまで詳しくない
0068それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:02:35.53ID:7kAyMk000
>>65 それは辞めることにしたわ、読んでてつまんないだろうし
0069それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:02:59.95ID:rY9U8Elu0
地上で溺死させて川に捨てて操作撹乱するなんて使い古されたトリック
しかも水槽で殺して地上で発見させるてこいつミステリの基本わかってない
0070それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:03:27.33ID:7kAyMk000
>>66 すません
水槽のトリック思いついた時は内陸で謎の溺死体!ワイすごくね!ってなってたんや
0071それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:03:51.39ID:ZsLDjUfL0
小説って人生経験なんだよねえ
と頭の弱いイッチを見てて実感する
0072それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:04:19.58ID:3YUrPoS/a
>>67
ほないぶりがっこをおちんちんに見立てたらええやんか…
それでええねんて…
0073それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:06:20.66ID:YyvHHDT4r
濡れた雑巾口に当てるだけで溺死するで
0074それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:06:33.02ID:rY9U8Elu0
>>70
そんなもんトリックでもなんでもない
ただの殺し方
珍しい殺し方するなら理由つけろ
ただ珍しい殺し方したかっただけとかなろうでもキツイ
0075それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:06:38.29ID:7kAyMk000
>>71 一応学校の勉強はそれなりにしてきたで
大学も国立だし高校は県4位の進学校や
0076それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:07:19.05ID:WYhslcv/M
なんでキャラ小説書きたいのに謎で悩んでんの
キャラ考えながら適当にミステリ小説何十冊か読んだら
0077それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:08:12.85ID:gugMyz5O0
窒息する女とかに性的快感でもあるんか?
ニッチはニッチで突き詰めれば狭い世界での成功は得られるはずや
0078それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:09:00.31ID:ZsLDjUfL0
>>75
クソガキには人生経験ってのはないんだよねえ
小説の能力に偏差値がーって言い出す時点で浅い
0079それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:09:44.77ID:Gg8Z0nrM0
何のコンテンツでも作るのって難しいんだな
ちなみに現実的な捕まらない殺人トリックのアイデア持ってたりするG民おらんか?
0080それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:10:33.37ID:ZsLDjUfL0
>>79
死体を消せばいいだけやぞ
0081それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:10:46.84ID:Tft3uFgMd
殺人鬼が主人公なら1番大事なのはその動機よ
それさえ決まれば殺し方も決まってくるし殺す相手も決まるし
後はどんな締めにするかやけど
0082それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:10:57.39ID:DmGgZuno0
殺人トリックのアイデアなんてもう出尽くしてる
ミステリ舐めるな
0083それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:11:10.61ID:YyvHHDT4r
>>79
ど田舎で通り魔
前科ない人間がやれば捕まりようがない
0084それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:11:16.06ID:1/Khrl1H0
今のミステリー小説は推理が二転三転するのが多いけどこんなとこで相談してる知性じゃ無理だろ
0085それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:11:31.45ID:Gg8Z0nrM0
毎回毎回やってたら面倒じゃないか?
愛犬家事件とかホスト事件とか捕まって起訴されてるし
0086それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:11:43.21ID:3VZOG30P0
>>79
埼玉愛犬家連続殺人が一番可能性感じたで、詳しくはwiki見てくれや
0087それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:11:57.04ID:ZsLDjUfL0
>>85
何人も殺すなや
0088それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:12:05.58ID:0bn9kXeg0
水槽溺死は使い古されたネタやからそれ1本で勝負するのはキツイと思うで
殺人鬼が主人公の時点で読者には犯人である事が開示されている事になるから尚更キツイ
仮に使われたとしてもシリーズ物の作品が稀に取り入れる程度の一発ネタくらいの威力しかない
イッチの目的がよく分からないけど賞とかに応募するって訳じゃないなら別にいいんじゃね?
0089それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:12:35.33ID:ZsLDjUfL0
北九州は解体してミキサーにかけて排水溝に流してたけど
愛犬家は確かドラム缶で燃やしてたっけ
0090それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:13:19.04ID:3YUrPoS/a
そもそも殺人ってそれが殺人だと思われないことも大事だからね
自然死とか警察が反応しない思考回路で考える
0091それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:13:22.02ID:ZsLDjUfL0
>>82
破綻せん程度のトリックがあればよくて
大事なのは犯人の動機よね
0092それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:13:28.25ID:DmGgZuno0
北九州とか愛犬家とかミステリにならんわ
せいぜいサスペンス
0093それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:14:33.43ID:ZsLDjUfL0
>>90
大口病院も50人くらい殺したのにほとんど病死扱いで死体も残ってないから変えられんしな
0094それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:14:57.64ID:1/Khrl1H0
あと今書くなら特殊設定本格ミステリーにしとけ
0095それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:15:06.31ID:FTp68MHh0
イッチミステリ何冊ぐらい読んだ?
0096それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:15:10.05ID:0mYHpyHX0
とりま占星術殺人事件くらいは読んどけ
0097それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:15:28.18ID:kHkcTls20
>>49
最初に言ってたミステリアスな女刑事でええやん
殺人にしか生き甲斐を感じられずただ必要なタンパク質を摂取するように怠惰に殺人を行っていた主人公がその女性に出会って自分の殺人方法について言及されるねん
「私はあらゆる死体を見てきたが、あの殺し方は美しくない」みたいな感じで
それを聞いて主人公はその女性に認められる美しい死を実現しようと自分なりの美を追求した殺しにのめり込むようになる
欠陥した人間が生き甲斐を見つけていく話や
0098それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:16:53.56ID:ZsLDjUfL0
>>92
北九州でミキサーする時匂いが出ないように生姜とか薬味を入れまくったってのは
なんかトリックみたいな話やなと思った
0099それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:17:24.55ID:7kAyMk000
あれ、でもアガサのアデノイド殺し?みたいな名前語り手が犯人だった気がするけど
主人公が殺人鬼ってのもストーリーによっては成立しそうだけどなあ
0100それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:18:17.75ID:7kAyMk000
>>95 二桁ぐらいやな
0101それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:19:18.80ID:1/Khrl1H0
ぶっちゃけ小説全然読んでなくてアドベンチャーゲームとかしかやってないでしょ
今どきキャラ立たせて殺人犯でミステリーとか流行らんのは最近のミステリー読んでたら分かるだろ
0102それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:19:36.08ID:3OWGWhMP0
実は殺人鬼なんてのはいなくて同一犯に見せかけて全員別人だったという叙述トリック
動機は存在しなくて人間という種の寿命がきて本能的にセットされてたリミッターで同族殺しをするようになっただけ
そのリミッターは暗示的なもので示唆されててそれが古代からの歌に入ってた
これから全人類が壮絶な殺し合いを始めて滅亡することを示唆して終わり
0103それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:20:10.06ID:FTp68MHh0
>>100
今はアイデアとして置いといて真面目に書く気あるならもうちょい勉強したほうがええと思うわ
0104それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:20:17.93ID:Tft3uFgMd
>>99
そりゃ殺人犯が主役の話なんてたくさんあるし
その動機とキャラの問題やね
0105それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:20:59.44ID:l1hrHDrc0
現代で連続殺人しながら長期間逃げるのは無理やろ
時代を昭和とかにするんか?
0106それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:21:33.71ID:7kAyMk000
>>101 その通りやな、G民みんなミステリー詳しくてびっくりしたわ
0107それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:21:51.90ID:slfckPHt0
殺戮にいたる病読んだら割とガバガバやったし文章に説得力さえあればええと思うわ
そこが1番面倒臭そうやが
0108それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:22:52.86ID:MHE7J2Xg0
犯人を主人公にしてミステリー書くのは無理や諦めろ
肝となるトリックの謎を終盤まで維持するために都合よく場面が切り替わったり開示されるべき情報が開示されなかったりで読み手が不満を感じるだけやしそもそもトリックの案を他人に委ねようとしてる時点で先が知れとる
純文学寄りで書くなら全然ありやし力量さえあれば既視感の塊でも読めるもんになるで
0109それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:23:01.13ID:LXXl+v7l0
>>105
異世界に転生すればよくない?
0110それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:24:04.20ID:DmGgZuno0
殺戮にいたる病は30年前の作品やからね
いま読むとなんか違う
0111それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:24:21.98ID:6SZ8Ou2Z0
サスペンス見ないからよくわからんが
主人公二重人格で殺人鬼の人格をオモテの人格が追うってのはどう?最後に主人公自身が殺人鬼だったってやつ
0113それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:24:26.96ID:WnjqYWfY0
水の無いところで溺死しましたからのトリックは水槽使ってたんやで~だったら
ワイが読んでたら拍子抜けすると思うわ
0114それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:25:22.13ID:LXXl+v7l0
>>111
メメントみたいやな
0115それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:25:32.97ID:DmGgZuno0
>>111
それ、親愛なる僕へ殺意をこめてって漫画とほぼ同じやん
0116それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:25:37.03ID:Tft3uFgMd
>>111
二重人格とか双子とか今更シラケない?
0117それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:26:17.60ID:MHE7J2Xg0
>>109
身も蓋もないけど正解よな
現代にこだわりがないなら移動手段やら通信手段やら記録媒体やらを書き手に都合よく設定できる異世界でええわ
0118それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:26:22.85ID:1/Khrl1H0
今のミステリーはマジで頭いいやつがこねくり回して正解が何個もあるものを網羅してどんでん返しが何回も続くの多いから書きたい内容に近いのは剣崎シリーズだからそれ読んだらいいと思うわ
あと正直キモいけど城塚翡翠シリーズ
0119それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:26:44.16ID:Gg8Z0nrM0
>>108 さよか
物書きとしての力量上げる為に頑張るわ
0120それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:27:14.14ID:LXXl+v7l0
>>113
溺死なんて肺に40mmlの水入れればええだけやしな
尿道カテーテルで殺すくらいしてほしいよな
0121それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:27:31.48ID:FTp68MHh0
>>111
もう使い古された上に評判悪い
0122それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:27:32.68ID:6SZ8Ou2Z0
>>114
>>115
サスペンス一回も見たことないからわからないけどワイの言ったやつと似たようなやつがあるんやね
0123それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:27:34.24ID:1/Khrl1H0
あと犯人が主人公なら硝子の塔の殺人
0124それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:27:47.72ID:Gg8Z0nrM0
>>109 ラノベ✖ミステリーってあんまないから異世界アリだな
0125それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:29:14.43ID:DmGgZuno0
>>118
今村昌弘はキャラが良くてラノベに近いから読みやすいわな
剣崎が出し惜しみしすぎてウザいけど
0126それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:29:30.68ID:ZsLDjUfL0
二重人格を言い出して無罪になった有名な殺人鬼がおるしな
0127それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:30:25.50ID:DmGgZuno0
異世界×ミステリは米澤穂信が書いてるで
折れた竜骨とか名作
0128それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:30:36.17ID:slfckPHt0
今村昌弘ってゾンビの人か
半分くらい読んだけど割と面白かったわ
0129それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:31:37.68ID:Gg8Z0nrM0
屍人荘の殺人は面白かったな
0130それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:31:49.84ID:VR0K0/s70
監視カメラやらドライブレコーダーやらが氾濫してる現代でそれらを無いものとした作品は全部ダサい
田舎で連続殺人とか逃げでしかない
捕まらない計算をし尽くした作品はダサすぎる
0131それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:32:08.36ID:slfckPHt0
中卒のミステリ作家ってもう出てこないんやろか
本書きたいけど学歴無くてワイには無理そうってなる
0132それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:32:49.69ID:zv7rZbVf0
ミステリーの良さがよう分からんわ
バレない為にトリックこね回したところでカルトが自殺と見せ掛けて殺したとか実際にあった話の方が怖いやん
0133それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:33:28.28ID:7PicTl8Kr
悪の教典読んでこい
0134それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:34:20.96ID:Gg8Z0nrM0
>>130 それはワイも思ったわ
フィクションだ!と言われればそこまでだけどある程度リアリティーが無いとなあ
0135それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:34:27.48ID:1/Khrl1H0
>>132
名探偵のいけにえを読むといい
0136それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:34:59.01ID:Gg8Z0nrM0
>>131 中卒で直木賞か芥川賞取ってた人いなかったっけ
0137それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:35:07.41ID:3OWGWhMP0
>>132
ミステリーの本質は謎の解明によるカタルシスと綺麗な伏線回収によるカタルシスとロジックの美しさによるカタルシス
0138それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:36:00.19ID:rVUP71jMd
>>132
ミステリーは怖い話見るんやなくて
悪いやつが倒されて爽快感を得るタイプの娯楽小説やろ
あ基本構造アンパンマンや
0139それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:37:53.37ID:1/Khrl1H0
今流行りのミステリーは特殊設定と本格で楽しみ方は知能パズルだぞ
全部の伏線を読み解けばちゃんと犯人が推理できる知能バトル
ぶっちゃけ犯人わからんけどな
0140それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:37:58.01ID:FTp68MHh0
>>131
なんGで聞く時点で無理やと思う
0141それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:39:08.71ID:7kAyMk000
みんなアドバイスありがとうな
G民野球スレのイメージしかなかったけど思いの外詳しい人多くて驚いたわ
とりあえず今日は寝ます、おやすみなさい
0142それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:40:03.79ID:MHE7J2Xg0
>>131
学歴で書くのは論文だけや小説なんか誰でも書く資格ある
自学自習してきた中卒なんかむしろプラス要素やと思うしどこぞの大卒より余程好印象やと思うで
0143それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:40:18.65ID:4XZp9rMh0
ワイ君の頭じゃ無理そうやし殺人鬼探偵みたいな感じで行こう
0146それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:40:52.24ID:rVUP71jMd
>>139
分からんがアホな読者でも推理できるような内容と
知識のある人が考えた本格派トリックって噛み合わなくね
特殊設定って心が読めるとかそんなん入れてるの?
0147それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:41:00.94ID:DmGgZuno0
ミステリはパズルだわな
最近はキャラにも力入れる作家も増えて来て物語として面白いミステリも増えた
0149それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:44:29.19ID:0bn9kXeg0
>>148
お前かよ
何回か晒してるだろ
それでもってボロカス言われてたろ
0150それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:44:29.52ID:1/Khrl1H0
>>146
まず本格は分からんアホのために書かれてないしと言うか頭良くても作者以外分からんレベルでこんなのよく書けるなってレベルのが増えてる
あと未来予知やバケモンとかタイムリップとかをちゃんと論理立ててミステリーやってるね
0151それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:44:43.80ID:rVUP71jMd
時刻表トリックとか見ててはえーってなるけど実際解くなんて無理だわ
逆転裁判のガバガバトリックレベルやないと一般人にはきついで
0153それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:45:49.95ID:toK5/XqQ0
乙一読んどけ
0154それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:46:31.63ID:LXXl+v7l0
>>148
読みやすいし面白かったで
でもピンク映画のくだりいる?
0155それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:47:22.52ID:rVUP71jMd
>>150
伏線読みとけば分かる(基本は作者のみ)かよ
作者に解かせる気がある訳やないんやしそれって従来のミステリーと変わらんでしょ

SNSイキリの時代やからこの小説のトリック解けたぜって読者に言わせて気分良くさせるためのものって言われたらわかる
0156それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:48:16.80ID:VR0K0/s70
主人公を犯人にするってのが幼稚というか漫画チックなんよ
作者と読者の願望を満たしたいだけでトリックとかどうでもええミステリーですらないものになる
0157それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:48:31.14ID:1/Khrl1H0
あと心が読めるって特殊設定があったとして何メール以内しか読めないとか直接見えてないと読めないとか設定を加えて破綻しなけりゃちゃんとミステリー出来る
0158それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:49:39.04ID:w4QqX3y40
特殊設定あるミステリはその特殊設定のウラかけば大体犯人やらがよめるパターン多い気がする
0159それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:50:54.11ID:7vp3AUdo0
しょーもな
AIみてた方がマシ
0160それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:51:46.85ID:1/Khrl1H0
>>155
まずミステリーを読むのに向いてないな
解けて自慢する奴はミステリー読まないしネタバレは御法度だから語る場はほぼない
それと犯人が分からんってのは語弊かもしれん
トリックの難易度が上がりすぎて犯人かわからん
0161それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:52:18.47ID:LXXl+v7l0
>>156
倒叙ミステリは立派なジャンルやと思うけど
0162それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:53:10.71ID:DmGgZuno0
>>148
これどういうオチなの?
文字通りの意味でいいのか??
0163それでも動く名無し
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2023/08/15(火) 05:53:17.37ID:RBSgMXQ/0
昔、食べ物がいっぱいある部屋で富豪が餓死するって話があったけど、一発ネタで小説としては微妙やった気がする
密室の行者って作品やけど
0164それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 05:55:42.11ID:RBSgMXQ/0
特殊設定といえば生ける屍の死は特殊設定がうまく小説のテーマにも繋がってて芸術的やったね
0166それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/15(火) 06:07:21.99ID:TxKYaEub0
模倣犯みたいに車ではねて別荘連れて行ってそこで強姦して飽きたら殺して別荘の敷地に埋めるってやつ
あれ完全犯罪でどうしようもなかったよな
容疑者がムクムクしてテレビ出演とかガイジモードしてバレてだけで
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