小説家志望ワイ、殺人鬼が主人公の作品を書こうと思うのだが
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今の所考えているのが車で移動して通り魔的に襲って車内に積んである水槽で溺死させて路上に放置するっていう方法なんだけどなんかいいトリックとかある? >>2 金魚とか用意すれば自然に見える
あとは凶器持たずに手袋だけ用意すれば >>3 絞殺だと手引っ掻かれたりしたら血液出ちゃ
うやん
手袋とか長袖で防止できるかもしれないけど芸がないし
周りに水ない所で謎の溺死体があるのもストーリー的に面白くなるかなと思って >>5 別に他殺バレはストーリー上問題ない
自殺に見せかける方がリスク多いと思うで 車がカメラに映ったら逃亡ハードモードだと思うんですけど そもそもなんで殺人すんの?
もし理由もない犯人とか単なる快楽殺人なら薄っぺらくて面白みもカタルシスも得られないから女にモテたいって言ってる無双ハーレム系のなろう主人公と大差ないで >>10 ナンプレは隠すor盗難車乗り逃げを繰り返すとかでなんとかならんか? なんで内陸で溺死が!?ってのは好きだが、主人公が犯人じゃなく捜査する側を犯人のほうがいいと思うんよ 絞殺だと抵抗されるけど
溺死だと抵抗の跡が残らないという想定が意味不明すぎてリアクションに困る 百歩譲って「どうしてもそのやり方にしたい犯人のこだわり」みたいなんがないと
わざわざ回りくどい手法を使ってでもという
子供の頃に溺れたトラウマかうんたらかんたらとか >>11 主人公は屈折した家庭環境で育ち
愛情というものを知らなかった、やがて殺人の快楽を知り死体を永久の美としてカメラに記録する行為を重なる。そんな時、女刑事の娘(ミステリアス美女)と深夜の国有林で出会い‥みたいな感じで考えている >>6
どうなんやろ溺れさす方法にもよるんちゃうか?車に積めるサイズの水槽に溺れさせようとしたらそれこそ抵抗は必須なわけやし、手足縛れば跡も残る、薬使えば薬物反応も出る。水満杯の生コン車(それ自体が巨大な容器のような車ならなんでもええ)の中に叩き込んで必ず雨の日に放置していくとかやろうか?わからん。そもそも殺人鬼がどういうモチベでその手法とっているかを考えると難しいンゴ。 路上に水死体→車に積んである水槽で溺死させたって毛利のおっちゃんみたいな閃きやな
もっと直接的じゃない道具の方がええんやないか
「まさかこれで殺人なんて…」みたいな >>8
いや肝心のなんで水場が無いのに溺死?ってとこが容易にわかってしまうやん
殴って気絶させてから溺死させたんやなって
その演出方法で行くなら溺死以外の外傷ゼロでなぜこんなところで溺死したんや?ってならんとあかんと思うで >>18 灯油をペットボトルに入れて焼いて逃げる方法とか寝込み襲ってレジ袋被せる方法とか考えたけどイマイチなんだよな
現実で再現可能で美しい、もしくは奇妙なトリックがええけどなんかないかな イッチくん
絞殺に関する浅い知識を最近知って
絞殺の問題点だけクリアすれば大丈夫と思ったの? >>21 いやそんなことはない
でも粗があるトリックしか思い浮かばんのや >>16
そこまでイカれてたら死体も保存してたほうがキャラ立つんじゃね 正直何かしらイッチが思いついたとしても同じ手法にこだわり続ける犯人が主人公ってシーン的な展開そのものに広がりがなさ過ぎて読む側にとっては退屈そのものだよな
捕まえる側が一つの手法やターゲット層に執着する異常者を追いかけていく中で犯人側の視点の話が読者への説明も兼ねて少し挟まる程度の方がまだ面白そう >>23 割とそういう作品は結構あるんよな、それこそ座間9人事件みたいな感じで
通り魔的に頃していくことで良い感じにリアリティを出して実は捕まるのが怖い主人公の弱い内面とかを描きたいんよ >>26
読者が共感出来ない主人公はアウトやけや
主人公は捜査する側やろ >>25 歪んだ愛情表現
主人公は死体の写真を自宅にコレクションして芸術の一環と捉えている
みたいな感じで考えている てかミステリーとして評価されたいのか純文学として評価されたいのかが謎
>>16
見る感じだと後者っぽいけどもし文学路線ならトリックなんて特に難しいものじゃなくてもいいやろ >>29 それがええな
手法も毎回同じじゃなくて手口変えていくか
なんか一貫性欲しいけどなあ、行き当たりばったりの殺人鬼だとつまらないし お前らすげえ優しいな
このスレ読んだやつ全員こいつには才能ないと実感してるだろ >>33 スレタイ書いたけど普通に民間就職希望やで
夏休みで暇だからせや、ネット小説かエロゲのストーリー作ってみよ!ってなってるだけ >>34
なら犯人主人公はやめたほうがいいやろ
手口知ってる人間視点で話進んでも読者が推理する楽しみがなくなる
刑事の娘主人公にしとけ レイパーがレイプして行く話←まあ、あるよな
殺人鬼が殺人していく話←需要ないよ >>27
そういう作品あるのは勿論知ってるで
キャラ立たせる為に有効な過程やからな
イッチの言うその描き方だと描写したい部分がブレ過ぎてる
心が弱くてブレてる奴を描写するなら悲惨な背景があって狂った人間としてじゃなく成長物語的な縦軸を要素しないと読者側の感情が追い付かない
残酷な表現をしたいっていう目的が先に立ち過ぎて描きたいキャラクター像がボケてるんやないの? 水槽というかクラゲの毒で殺めるマンとかなら面白いかも >>38 それはあるな
沙耶の唄、さよならを教えてみたいな不気味さの後味が残るストーリーにしようと思ったんだが殺人の方法以前にストーリーの軸やキャラクター像を確立させないとだなあ
実はリアリストで臆病な殺人鬼が弱さを捨て本当の怪物に近づいていく過程を描写すればいいんかな? >>39 難しいと思うで
カツオノエボシとかだっけ?あれでも致死率50パーないぞ こういう才能がない人間の公開オナニーを見てるとやるせなくなってくる >>42 すまんね
才能は自覚してるで、プロで食べてける自信も全くない
でも一度自分の手でストーリーを作る経験をしてみたいんだよ 殺人鬼が主人公で延々と独白が続く太宰系の短編お願いします
冒頭は手紙形式でお願いします >>40
今トリック作りに悩んでるのをそのまま書くというのはどうや?主人公も頭悩ませて徐々に洗練されていくから完成形を考えなきゃいかんのやけども。イカれた成長譚、青春ものや。 >>40
そうなるとミステリーじゃなくて純文学やん
三島由紀夫の金閣寺はミステリーじゃないやろ? >>47 そうやな
あくまで謎解きはおまけでキャラを立たせたいんだけどどうしよう
恋愛ADVとして書くなら複数ヒロイン話の中で入れなきゃだし、ひぐらしみたいに小さな村で事件が起こっていくみたいな設定にした方がええんかな >>48 大学のレポートで使ったが専門的な話になると知ったかぶり始めたりあんま参考にならんアドバイス送ってくるからなんgの方が良さそう >>48 ChatGTPって独創性がなくない?ちょいちょいChatGTPが考える
創作ネタ見るけど驚きも面白さも無かったのよなぁ。指示の出し方がよくないのかもしれないけど >>44 独白長いとその後の展開難しくならん?
車輪の国とかでもモノローグのシーンあったけどあの後の展開について文句付けてる人いたし 俺のアイデアわけてやる
シリアルキラーの殺人鬼の模倣犯が出て殺しの美学に反するやり方で殺してたので
本人が犯人探しをする
殺人鬼視点と刑事視点で交互に話が進んでいって犯人は警察の内部犯
殺人鬼は女だけを狙ってハサミで喉を突き刺して殺すというやり方に拘っててハサミ男という異名があったけど
実はその正体は女でこれが叙述トリックになってる
犯人はしょーもない怨恨が動機で最終的に殺人鬼の罪まで被せられて捕まる 水槽で溺死させたら川に捨てるのがセオリーやろ
そんな逆張りいらんねん >>51
ほなChatGPTが出さなさそうなネタで冷凍いぶりがっこで殴打する殺人鬼や
いぶりがっこに拘る奴やねん >>56 あー、実は犯人女ってのは思いつかなかったな
ハサミで喉を突き刺すのを模倣するのは少し引っかかるけど切り裂きジャックみたいで面白いかもな ミステリやサスペンス書こうとしてる奴がハサミ男も知らないって才能以前の問題や >>62 なんやこれ既出ネタだったんか
ハサミだと絶命させるのに時間かかりそうだし出血の処理面倒そうだけどストーリーは面白そうやな ワナビあるあるやな
アイデアだけひけらかしてドヤ顔するやつ
本当に書くやつは黙って形にしてから持ってくるわ >>63 ここだけの話ワイが本当に書きたいのはエロゲとかのストーリーなんや
ミステリーにも興味あるけどそこまで詳しくない >>65 それは辞めることにしたわ、読んでてつまんないだろうし 地上で溺死させて川に捨てて操作撹乱するなんて使い古されたトリック
しかも水槽で殺して地上で発見させるてこいつミステリの基本わかってない >>66 すません
水槽のトリック思いついた時は内陸で謎の溺死体!ワイすごくね!ってなってたんや 小説って人生経験なんだよねえ
と頭の弱いイッチを見てて実感する >>67
ほないぶりがっこをおちんちんに見立てたらええやんか…
それでええねんて… >>70
そんなもんトリックでもなんでもない
ただの殺し方
珍しい殺し方するなら理由つけろ
ただ珍しい殺し方したかっただけとかなろうでもキツイ >>71 一応学校の勉強はそれなりにしてきたで
大学も国立だし高校は県4位の進学校や なんでキャラ小説書きたいのに謎で悩んでんの
キャラ考えながら適当にミステリ小説何十冊か読んだら 窒息する女とかに性的快感でもあるんか?
ニッチはニッチで突き詰めれば狭い世界での成功は得られるはずや >>75
クソガキには人生経験ってのはないんだよねえ
小説の能力に偏差値がーって言い出す時点で浅い 何のコンテンツでも作るのって難しいんだな
ちなみに現実的な捕まらない殺人トリックのアイデア持ってたりするG民おらんか? 殺人鬼が主人公なら1番大事なのはその動機よ
それさえ決まれば殺し方も決まってくるし殺す相手も決まるし
後はどんな締めにするかやけど 殺人トリックのアイデアなんてもう出尽くしてる
ミステリ舐めるな >>79
ど田舎で通り魔
前科ない人間がやれば捕まりようがない 今のミステリー小説は推理が二転三転するのが多いけどこんなとこで相談してる知性じゃ無理だろ 毎回毎回やってたら面倒じゃないか?
愛犬家事件とかホスト事件とか捕まって起訴されてるし >>79
埼玉愛犬家連続殺人が一番可能性感じたで、詳しくはwiki見てくれや 水槽溺死は使い古されたネタやからそれ1本で勝負するのはキツイと思うで
殺人鬼が主人公の時点で読者には犯人である事が開示されている事になるから尚更キツイ
仮に使われたとしてもシリーズ物の作品が稀に取り入れる程度の一発ネタくらいの威力しかない
イッチの目的がよく分からないけど賞とかに応募するって訳じゃないなら別にいいんじゃね? 北九州は解体してミキサーにかけて排水溝に流してたけど
愛犬家は確かドラム缶で燃やしてたっけ そもそも殺人ってそれが殺人だと思われないことも大事だからね
自然死とか警察が反応しない思考回路で考える >>82
破綻せん程度のトリックがあればよくて
大事なのは犯人の動機よね 北九州とか愛犬家とかミステリにならんわ
せいぜいサスペンス >>90
大口病院も50人くらい殺したのにほとんど病死扱いで死体も残ってないから変えられんしな >>49
最初に言ってたミステリアスな女刑事でええやん
殺人にしか生き甲斐を感じられずただ必要なタンパク質を摂取するように怠惰に殺人を行っていた主人公がその女性に出会って自分の殺人方法について言及されるねん
「私はあらゆる死体を見てきたが、あの殺し方は美しくない」みたいな感じで
それを聞いて主人公はその女性に認められる美しい死を実現しようと自分なりの美を追求した殺しにのめり込むようになる
欠陥した人間が生き甲斐を見つけていく話や >>92
北九州でミキサーする時匂いが出ないように生姜とか薬味を入れまくったってのは
なんかトリックみたいな話やなと思った あれ、でもアガサのアデノイド殺し?みたいな名前語り手が犯人だった気がするけど
主人公が殺人鬼ってのもストーリーによっては成立しそうだけどなあ ぶっちゃけ小説全然読んでなくてアドベンチャーゲームとかしかやってないでしょ
今どきキャラ立たせて殺人犯でミステリーとか流行らんのは最近のミステリー読んでたら分かるだろ 実は殺人鬼なんてのはいなくて同一犯に見せかけて全員別人だったという叙述トリック
動機は存在しなくて人間という種の寿命がきて本能的にセットされてたリミッターで同族殺しをするようになっただけ
そのリミッターは暗示的なもので示唆されててそれが古代からの歌に入ってた
これから全人類が壮絶な殺し合いを始めて滅亡することを示唆して終わり >>100
今はアイデアとして置いといて真面目に書く気あるならもうちょい勉強したほうがええと思うわ >>99
そりゃ殺人犯が主役の話なんてたくさんあるし
その動機とキャラの問題やね 現代で連続殺人しながら長期間逃げるのは無理やろ
時代を昭和とかにするんか? >>101 その通りやな、G民みんなミステリー詳しくてびっくりしたわ 殺戮にいたる病読んだら割とガバガバやったし文章に説得力さえあればええと思うわ
そこが1番面倒臭そうやが 犯人を主人公にしてミステリー書くのは無理や諦めろ
肝となるトリックの謎を終盤まで維持するために都合よく場面が切り替わったり開示されるべき情報が開示されなかったりで読み手が不満を感じるだけやしそもそもトリックの案を他人に委ねようとしてる時点で先が知れとる
純文学寄りで書くなら全然ありやし力量さえあれば既視感の塊でも読めるもんになるで 殺戮にいたる病は30年前の作品やからね
いま読むとなんか違う サスペンス見ないからよくわからんが
主人公二重人格で殺人鬼の人格をオモテの人格が追うってのはどう?最後に主人公自身が殺人鬼だったってやつ 水の無いところで溺死しましたからのトリックは水槽使ってたんやで~だったら
ワイが読んでたら拍子抜けすると思うわ >>111
それ、親愛なる僕へ殺意をこめてって漫画とほぼ同じやん >>109
身も蓋もないけど正解よな
現代にこだわりがないなら移動手段やら通信手段やら記録媒体やらを書き手に都合よく設定できる異世界でええわ 今のミステリーはマジで頭いいやつがこねくり回して正解が何個もあるものを網羅してどんでん返しが何回も続くの多いから書きたい内容に近いのは剣崎シリーズだからそれ読んだらいいと思うわ
あと正直キモいけど城塚翡翠シリーズ >>108 さよか
物書きとしての力量上げる為に頑張るわ >>113
溺死なんて肺に40mmlの水入れればええだけやしな
尿道カテーテルで殺すくらいしてほしいよな >>114
>>115
サスペンス一回も見たことないからわからないけどワイの言ったやつと似たようなやつがあるんやね >>109 ラノベ✖ミステリーってあんまないから異世界アリだな >>118
今村昌弘はキャラが良くてラノベに近いから読みやすいわな
剣崎が出し惜しみしすぎてウザいけど 二重人格を言い出して無罪になった有名な殺人鬼がおるしな 異世界×ミステリは米澤穂信が書いてるで
折れた竜骨とか名作 今村昌弘ってゾンビの人か
半分くらい読んだけど割と面白かったわ 監視カメラやらドライブレコーダーやらが氾濫してる現代でそれらを無いものとした作品は全部ダサい
田舎で連続殺人とか逃げでしかない
捕まらない計算をし尽くした作品はダサすぎる 中卒のミステリ作家ってもう出てこないんやろか
本書きたいけど学歴無くてワイには無理そうってなる ミステリーの良さがよう分からんわ
バレない為にトリックこね回したところでカルトが自殺と見せ掛けて殺したとか実際にあった話の方が怖いやん >>130 それはワイも思ったわ
フィクションだ!と言われればそこまでだけどある程度リアリティーが無いとなあ >>131 中卒で直木賞か芥川賞取ってた人いなかったっけ >>132
ミステリーの本質は謎の解明によるカタルシスと綺麗な伏線回収によるカタルシスとロジックの美しさによるカタルシス >>132
ミステリーは怖い話見るんやなくて
悪いやつが倒されて爽快感を得るタイプの娯楽小説やろ
あ基本構造アンパンマンや 今流行りのミステリーは特殊設定と本格で楽しみ方は知能パズルだぞ
全部の伏線を読み解けばちゃんと犯人が推理できる知能バトル
ぶっちゃけ犯人わからんけどな みんなアドバイスありがとうな
G民野球スレのイメージしかなかったけど思いの外詳しい人多くて驚いたわ
とりあえず今日は寝ます、おやすみなさい >>131
学歴で書くのは論文だけや小説なんか誰でも書く資格ある
自学自習してきた中卒なんかむしろプラス要素やと思うしどこぞの大卒より余程好印象やと思うで ワイ君の頭じゃ無理そうやし殺人鬼探偵みたいな感じで行こう 最近なんかおもろいのある?
黒牢城とか方舟は読んだ >>139
分からんがアホな読者でも推理できるような内容と
知識のある人が考えた本格派トリックって噛み合わなくね
特殊設定って心が読めるとかそんなん入れてるの? ミステリはパズルだわな
最近はキャラにも力入れる作家も増えて来て物語として面白いミステリも増えた >>148
お前かよ
何回か晒してるだろ
それでもってボロカス言われてたろ >>146
まず本格は分からんアホのために書かれてないしと言うか頭良くても作者以外分からんレベルでこんなのよく書けるなってレベルのが増えてる
あと未来予知やバケモンとかタイムリップとかをちゃんと論理立ててミステリーやってるね 時刻表トリックとか見ててはえーってなるけど実際解くなんて無理だわ
逆転裁判のガバガバトリックレベルやないと一般人にはきついで >>148
読みやすいし面白かったで
でもピンク映画のくだりいる? >>150
伏線読みとけば分かる(基本は作者のみ)かよ
作者に解かせる気がある訳やないんやしそれって従来のミステリーと変わらんでしょ
SNSイキリの時代やからこの小説のトリック解けたぜって読者に言わせて気分良くさせるためのものって言われたらわかる 主人公を犯人にするってのが幼稚というか漫画チックなんよ
作者と読者の願望を満たしたいだけでトリックとかどうでもええミステリーですらないものになる あと心が読めるって特殊設定があったとして何メール以内しか読めないとか直接見えてないと読めないとか設定を加えて破綻しなけりゃちゃんとミステリー出来る 特殊設定あるミステリはその特殊設定のウラかけば大体犯人やらがよめるパターン多い気がする >>155
まずミステリーを読むのに向いてないな
解けて自慢する奴はミステリー読まないしネタバレは御法度だから語る場はほぼない
それと犯人が分からんってのは語弊かもしれん
トリックの難易度が上がりすぎて犯人かわからん >>156
倒叙ミステリは立派なジャンルやと思うけど >>148
これどういうオチなの?
文字通りの意味でいいのか?? 昔、食べ物がいっぱいある部屋で富豪が餓死するって話があったけど、一発ネタで小説としては微妙やった気がする
密室の行者って作品やけど 特殊設定といえば生ける屍の死は特殊設定がうまく小説のテーマにも繋がってて芸術的やったね 模倣犯みたいに車ではねて別荘連れて行ってそこで強姦して飽きたら殺して別荘の敷地に埋めるってやつ
あれ完全犯罪でどうしようもなかったよな
容疑者がムクムクしてテレビ出演とかガイジモードしてバレてだけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています