ワンピースの覇気、後付じゃなかった
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どうやってルフィがクロコダイルに勝ったか覚えてないのかお前 カラー版のモノクロ加工とかいう意味わからん画像貼るな クロコダイル戦の血の下りはちょっと無茶あると思ったから後付けで覇気ってことにはして欲しいわ
それが許されるならゴムゴムのバクバクの唾でもクロコダイルやられてた可能性あるやん ワニ「まさか…!!(覇気…!?」
ワニ「えっ、血で!?!?」 オーラで威圧するという漫画ならだれでも思い付く設定に覇王とか名前付けとるだけやん
戦闘に応用する事を思い付いてから黒く塗り始めたからバレバレやねん😃 漫画って後付で引き伸ばしていくもんやのになんで叩かれるんやろか ワンピースの覇気の矛盾とかで騒いでたらキン肉マン読んだらどうなるんやろ >>17
伏線だとか言って最初から全部練ってますよアピールしているからやろ
公式ですらやっているのに実際は後付けだらけなんやからそら馬鹿にされるわ >>18
キン肉マンって実質ギャグバトル漫画やん
ワンピースってその土俵の作品だったの? ちょうど覇気の設定出てきたあたりから漫画の売上どんどん落ちてるからな
バトル漫画として見てておもんないねん ストーリーの大筋だけは決まってたけど覇気もニカもどう考えても後付やろ この時点でドフラと同格のクロコダイル倒すのってほぼほぼ奇跡レベルだけど
ニカの力が一瞬発言したと思えばまあわかるかな 覇気もまあ酷いけどワンピースで一番酷い後付けはニカニカやろ
魚人島でモブキャラにニカっておるってことは魚人島編以降に思いついた後付けってことやぞ
それで根底からひっくり返しやがった >>22
トンデモ理論はよく飛び出すけど作中でギャグにしてるんか? >>27
叩きたい時はニカニカじゃなくてニカって書いた方がちゃんと読んだ上で文句言ってる感出せるで 黒髭初遭遇の時も覇気描写なかったからな実は使えてたってのはあるだろ
それを認識してないだけで >>27
これたまに見るけどルフィがゴムじゃなくてニカだと何が根幹を覆すんや? と言っても武装色!つって腕黒くさえしなければ後の設定は邪魔になってへんよな 昔はドラゴボやジョジョですら矛盾に対して独自解釈披露して逆ギレするやつがいたからな >>33
平凡な悪魔の実だと思ってたら実はレア度SSSの「太陽神ニカ」でしたw神パワーで海賊王なりまーすw
ええんか… >>33
ゴム人間やないし
ストーリー的には政府が放置しすぎてて無理あるよね >>32
というか黒髭がエース戦の時にドヤ顔で殴られるのなんて久々だろ言っているし
エースが炎と煙じゃ決着つかない言っているし
覇気使っている白髭のとこにいながら覇気を知らない発言している時点でもう >>36
しかもパラミシアじゃなくて実はゾオン系でしたってのも酷いわな
ゴムってアドバンテージあって戦ってるのが良かったのに >>36
鬼滅もナルトも進撃もそんなんやし日本の漫画の特徴そのものやん >>33
何がって全てがやろ
それに過去にキャラに使った名前も把握していないって分かったしな >>36
ゆーて体力7,8割削ったカイドウに辛勝だからそこまでチートでもないやろ >>40
元々伏線回収開始とか調子乗って煽っていたり信者が後付けはなくてーとか散々言っていたからやろ
実際はキン肉マンとかと同じガバガバ後付け漫画なんだから相応しい評価を黙って受けとけば良かっただけ >>40
後付けだから叩かれてるんだろ
最初から主人公の能力は伝説の太陽神ニカですならその時点で呆れる人は消えるから叩かれることもなかったろ
100巻続けて今更実は〜ってやってるんだから叩かれて当然 ルフィが元々強いからニカ状態が特別強いって事もない
いつもヘラヘラしててひろゆきみたいで嫌い ぶっちゃけドレスローザ前後辺りで後付けというか設定固めだしたよな🤔 懸賞金って最初は純粋に戦闘力の数値として扱ってたよな
クロコダイルあたりで苦しくなってきたから後付でフォロー設定入れてたけど >>40
25年経って今更主人公の力が別のものでした、しかも神様の能力ですって激萎えレベルだろ
おまけにギア5の戦い方がドラゴンボールみたいな硬派にカッコイイタイプじゃなくて、ゲラゲラ笑いながら目玉飛び出してカートゥーンバトルしてるし終わりだよ 悪魔の実「はいロギア✋」
読者「チートすぎるやろ…」
尾田「ロギアの弱点攻略するの段々めんどくなってきたなぁ…せや!覇気っていう後付けつけたろ!」
悪魔の実「オペオペ!ホビホビ!✋」
読者「チートやん…」
尾田「うーーん、確かにオペオペやホビホビの能力は四皇あっさり倒しちゃうよなぁ…
せや!覇気の強い四皇には悪魔の実の攻撃効かないようにしたろ!」
読者「カイドウ強すぎんだろ…」
尾田「せや…!主人公の力は実は太陽神ニカにして神パワーでぶっ飛ばそう!」
バトル漫画でインフレに困ったらとりあえず後付けして対処するのやめてくれ ゾロサンジは悪魔の実食わなそうやったしなんかしら強化くるのはわかってたからなあ
それより最近の技術力のインフレが気になるわ
ベガパンクがガチれば海賊速攻壊滅できるやろ 100巻こえてるから後づけも仕方ないけど
実はニカでしたなんてやるのに
とくに前振りもなく
カイドウ戦始まってから謎の猫が説明しだすのはどうだよ
戦争くらいからゴムゴムだと!?あの実は...とかちょろちょろあったらここまでいわれてないとおもう >>51
新世界以降の技術力見てると船で移動してんの馬鹿らしいよな
空飛んで海王類エリアも上空から難なく移動できそう >>20
でも尾田本人はそんなアピールしてないけどな
むしろ週刊連載の魔法!とか言って直前に思いついて描いちゃいましたアピールの方が激しいやろあいつ
伏線伏線言ってんの信者だけやし尾田叩くやつがおったらそれは間違いや だれかが実を食う展開あると思ってたんだけどなかったな結局 太陽神ニカやるならせめて魚人島で太陽神ニカを祀ってる神社か伝承でも出しておくべきだったな
それかワノ国かゾウあたりで太陽神ニカを信仰してる信者とか
いきなりそういう神様いるんですとか言われても意味わかんねぇよ
てかゴムと太陽神って関係性どこやねん >>57
まぁでもスーパーサイヤ人もフリーザ編にいきなりいわれだしたからそんなもんなのかなぁ >>57
60巻以降じゃ遅すぎるな
空島が場所的にも最適だから空島で太陽神ニカについて言及されて欲しかったわ
まぁ後付けだからどうしようもないんだけど 織田さんはノート何十冊分の構想が練ってあるとか言われてるけど結局後付やん >>57
ニカがゴムの性質を持っててとか五老星がさらっと言ってるけどゴムの性質持ってんの謎すぎるわな
ニカはそういうものやからで片付けられたらモヤっとするわ。何でゴムの能力持ってんのかの背景がほしい >>60
別にそれが悪いとは思わんけどなあ
全て事前に考えた通りに進めるのが絶対面白くなるとは思わんし ニカの件は考察中が表に出てきてすごい練られてるみたいな勘違いさせたのがな
だってなんらかの伏線回収して倒すかと思ったら突然ニカで解決するんだからさ
よく考えたらカイドウの謎の自殺設定といい
そういう作品じゃなかったんだよな >>62
後付の今はそこまで魅力ないやろー
ベガバンクもジンベイも名前を最初の方に出して引っ張りまくりで肩透かしも多いよ まぁ空島でニカが崇拝されてて
ゴムの身体のルフィが神と勘違いされてるとかあったらこんないわれてないよな
それが面白いかはおいといて ここまで毎日のように語られるからコンテンツとしては本当に日本一やとおもうけど カイドウの倒し方思いつかなかったんやなとしか思えんわ >>66
最近は呪術の方が語られてるイメージだけどな
昨日も五条死ぬスレが伸びてたし >>67
流桜とか覇王色纏うとか色々やったのに結局は後付のニカで倒しましたとか後付の覇気ですら必要なくなったなもんな レイリーとの修行で武装色の覇気も火事場の馬鹿力的に出るとか説明あったらまだフォローできた ニカの登場が遅過ぎたのとゴムと太陽につながりなさ過ぎて納得いかないのダブルパンチや カイドウのロジャーは能力者ではなかった!とかなんだったんだろうな >>69
なんでモチモチの奴みたいな戦闘書けなかったんや
そもそもカイドウもビックマムもデカくする必要あるか?ロボットアニメやないんやから おだっち「さすがにゴム神ニカはダサいよなぁ…太陽神にしとくかぁ…」 YouTubeとかの考察厨を抹殺したのは気分ええわ
もう考察のしようがないからな全部後付けで片付けられるんやからしても意味がない >>68
呪術ももう呑気に観戦とか凡夫の戦いとか馬鹿にされるフェーズ入ってるやん まじでゴムの性質を持つってなんやねんてなるもんな
まだエースの火の能力なら太陽神ってことでわかるけど もっと「な、なんだあれは」ってなってればもう少し違かったんちゃうか
お偉い方が「あぁニカね、神様ね」みたいなリアクションしてるのがさらに読者との温度差をつけるわ ・実は別の星には願い事を3つ叶えられる凄いドラゴンボールがある
・実はフリーザは戦闘後サイボーグに改造されてて父親も居る
・実は悟空は心臓病
覇気は槍玉に挙げられてこれが許される理由 バレきても呪術の注目度にボロ負けでガープ死んだの空気で草生えたわ >>82
ガープとか読者誰も思い入れないだろマジで シャンヌスが近海の主を睨み付けたのを編集が拾ってきて覇気を後付けしたんやろ 昔の文字読めますってだけで子供なのに懸賞金跳ね上がる世界なのに
ゴムゴムの実=ニカって知っているのになんでルフィの懸賞金は跳ね上がらなかったんや
後付けのせいでもう色々矛盾してんねん 覇気を後付けしたらロギアを攻略するためヤミヤミ捜してた黒ひげがバカみたいじゃないですか ニカは完全に後付けやと思うがルフィの誕生日を5月6日にせんかった理由だけは尾田にいつか答えてほしいわ
他のキャラのやっつけ作業感みるにルフィも普通に考えたらゴムの5月6やろ
5月5日は子供の日やからとかいうけど言うほどルフィの誕生日として適切か?
他に候補ないなら少年マンガの主人公やしそれも確かに一理あるかもしれんが候補筆頭の5月6日差し置いてでも子供の日優先にするか?
五月五日の「五」の字を分解すると「ニカ」になるとかいうこじつけも存在するの笑うわ 覇気ばっかり失敗いわれるけど
覇気のなかでも見聞色はさらにやべーよな
実質機能してないし サンジのジェルマあたりで、あれはガチの後付だわって言いはる俺に対して「長年連載してるんだからしょうがない」と擁護気味だった兄でさえ今では後付クソ漫画って言うようになったからな >>81
ドラゴンボール自体最初から適当な漫画やろ >>81
全盛期鳥山にすら文句言わせない有能編集のマシリト
編集にすら何も言わせれなくなるくらい力持ってしまった尾田っち ジョイボーイが先代ゴムゴムの実の能力者でしたって感じでも話通じるしね
わざわざ別枠にする理由も薄いだろう >>89
これはこいつらが海賊やなくて懸賞金という指標ない連中やからこいつら用の指標登場させただけやろ ニカも後付じゃないからな
エネルの電撃はゴムじゃ耐えれん
これが答えな? >>89
これ見るとカリファCP0になるのは無理じゃね 週刊連載だから後付けなるのはしゃーないけど不要なのとか説得力無さすぎなの ミスウェンズデーがアラバスタ王女だったってのもかなり酷い後付け あとルフィはニカのことよくしらんままなんだっけ?
それも誰かから説明うけるんかな モデル不死鳥だの大仏だの現実世界にあるわかりやすいモチーフだったのに
ニカだけ唐突に漫画世界の中の神とか草
なんでもありになるやんけ >>100
それは覇気やニカニカに比べれば無理がないものだわ バロックワークスはアラバスタ乗っ取り企んでたのに姫の顔知らないわけないやろ尾田くん… >>92
サムライ8も周りが何も言えなかった結果よな >>105
姫が淫乱ダンスとか乳首から武器取り出すとか思うわけないやろ 結局麦わらの一味もエリートのサラブレッドだらけだからなやっぱ血筋よ 多分後の覇王色がシャンクスの謎パワーってのは早いうちから決めてたんや
見聞色武装色は後付けで一緒くたになったんやろ >>58
鳥山「ピッコロ編で終わらせてくれ」
編集者「ダメやで」
鳥山「フリーザ編で終わらせてくれ」
編集者「ダメやで」
鳥山「セル編で終わらせてくれ」
編集者「ダメやで」
こんなんやからしゃあないわ >>111
尾田「モーガン編で終わらせてくれ」
編集者「ダメやで」
尾田「アルビダ編で終わらせてくれ」
編集者「ダメやで」
鳥山「ガイモン編で終わらせてくれ」
編集者「ダメやで」
こんなんやからしゃあないわ >>111
最終回後のあとがき見てたらドラゴンボール描いてる時の鳥山明は世界一のアンチドラゴンボールやったと思うわ 覇気はどうでもいい
ゴムゴムの実が存在しなかったのが致命傷 死ぬ程疲れるのに瀕死状態から2回もギア5使えたの意味わからんわ >>89
CP9内で船長幹部とかの格付けがないからわかりやすく強さの序列を付けたのがこれや 六王銃って結局流桜だったってことでええんか?
後付けだとしても上手いこと噛み合ったよな なんGが必死に叩いてるってことは普通にニカ人気あるんやろなって >>103
それに関しては猿神ハヌマーンってのがモチーフらしい
さすがにまんま名前を使うと怒られるんやないか? エースが覇気使えなかった時点で覇気は後付を否定できん🥺
でもあれだけ長期連載で後付しまくってるのに破綻が少ないのはスゲーからよ😉 映画かなんかでゴムゴム(ニカ)とは別に普通のゴムゴムの実とか絶対出すやろ >>129
クロコダイルも使えてねぇしモリアも使ってなかったの草 >>115
最終章の悟空がやたら「若い奴らに任せたかった」ってアピールしてるのって連載終わらせて退きたい作者の本音が漏れてるとしか思えんしな ギア5はあの戦い方がむしろ好きだわ
ルフィが自由にやってて
それこそただかっこいいだけのギア5なんてドラゴンボールと全く差別化にならんしな >>130
昔の悪魔の実図鑑にはゴムゴムの実なんて載ってないから存在してないんやで ニカよりは20年前にやってたこっちのが能力覚醒としては上手にやってたな
https://i.imgur.com/RuQwrSj.jpg 子供のためを思って本を買ってあげようとする
「これはお父さんが子供のとき好きでよく読んでたんだ」って言って渡すと子供は一切興味を示さない
お前らがワンピースを叩く理由ってだいたいこれ >>139
うえき?
漫画持ってるけど能力云々よりストーリーが終わってるよな
ロベルトハイドンとか全く魅力感じなかったわ >>139
作者が狙ったのかは分からんが一巻の裏にこのマークあったんやっけ >>131
覇気は確実に後付やからな🥺
エネルも覇気出す前に消化しときたかったからあのタイミングで出てきたと思っとる😤 せめてエースがスモーカー戦で覇気使えてたらなぁ
これだけでだいぶ違ったのに アニメって作画は綺麗になったけどなんかつまらんわ
なんでや >>141
そこまで酷評してマンガ持ってるのはなんかキモいな >>146
スモやんそんな早い段階で雑魚化させんといて😭 >>140
うちの子は普通に読むぞ
合う合わんは個人の感性やろ 敵に攻撃当たるもしくはぶつかるまで
移動長いしなんか違うんよね >>148
ん?漫画持ってるからこその感想や
ストーリーがペラいのは読んでりゃ分かるやろ >>140
それ単に君が子供に嫌われてるだけだよね >>147
作画頑張ってるのにいまだに古臭くなったドラゴボのSE使ってる所が萎えるわ スナスナて超絶ハズレ能力よな
クロコダイル初顔見せと時にボコられたモブの海賊達のサーベルに血がベットリついてたらクロコダイル終わっとったよな
あいつらクロコダイル来るまで市民襲ってたのにサーベル綺麗すぎて笑う ワイはパッパにまことちゃん勧められて読んだけど幼稚園まではハマっとったで 今の麦わらの一味がヒグマに喧嘩売られてガキ助けようとした結果ルフィが片腕落とすとか絶対ないよな スナスナの実も本当はヒトヒトの実モデル砂漠神なんちゃらかもしれんよな?
というか悪魔の実って全部ヒトヒトの実なんちゃうの?
これならニカもいうほどすごくなくなって問題なくなるんじゃね? 血で殴れるってのが良く分からん
それなら汗でも行けるやろ ニカとかいう覇気よりも酷い後付け今でも受け入れられん カイドウさんがこんなのゴムの性質じゃありえないだろとか言ってたのにゴムの体を持った太陽神なぜかカートゥーン調ですとか全く意味がわからないよ 1話のシャンクスがあの時点で四皇ってのもな
四皇がイーストブルーで屯してるのもおかしいし 実はゴムゴムの実じゃなくてニカでした
←エネル顔披露したあの神に謝れよ ニカ関連の昔から考えてました的なやつはちょっとくどいわ
単行本表紙のやつとか ニカはドラゴボで言うと悟空はサイヤ人という宇宙人でしたみたいなもんやろ
ただここから神の実がゴロゴロ出てきたら萎えるわ 世の中の漫画すべてがどこかの格闘マンガみたいに勢いと行き当たりばったりで描かれてたら文化として終わってるよね ルフィ達登場人物は漫画のキャラクターである事を認識できず、ニカは作者として漫画内に介入できるってとこやないの?
ラフテルが馬鹿げた話ってのも戦闘がカトゥーン調なのも説明がつくし、ルフィの"思ってた事全部できる"ってのは即ち書き換えができるって事やろ クロコダイルって雨振らない砂漠の国とかいうこれ以上ないくらい自分に有利な環境で負けたあたりほんま雑魚よな
あいつ水が豊富な海戦ならあの時点のサンジあたりにも負けるやろ これだけ叩かれるのもワンピの人気を物語ってる
例えばブラクロがめちゃくちゃな後付け設定出てきても一切話題にならんやろ 覇気はまだしもホビホビはあかんわ
歴史から消えるってなんやねん これカラカラのおっさんの血をタルに詰めて殴ってるんよな
良いシーンやったからおぼえてるわ >>170
そこはまぁ意味がわからないっていう設定やし^^; なんかアニメでルヒーのニカニカのやつ見たけどなんか弱くね? ニカの唐突感とジレンの強さの秘密ってめっちゃ似てると思うんやがわかるやつおる? 人操れる➔わかる
操られた人は人形になる➔まだわかる
操られた人は歴史上から消える➔???
人々の記憶からも消え初めからいなかったように世界が修正される➔??? グランドライン序盤でクソ雑魚メンバー集めて秘密結社(笑)名乗ってイキってたら覇気なしギアなしルフィに負けた元王下七武さんがいるってマジ? >>188
何から何までキン肉マンの超人予言書やん >>188
マジレスすると歴史からは別に消えてへんで
人々の記憶から消えてるだけや
片足のおっさんとかちゃんと銅像だか石像だか残ってたやろ
記憶から消えてるから誰も会ったことない謎の最強戦士の像として解釈されとったけど >>139
うえきはラストで才がなくなったら消滅するを持ってきたのが最高に熱い >>180
あの頃のルフィはまだ健常者だったからお前水が怖いんだろって煽ってたな ワンピースに関してはどんなに後付けがあってもしゃあない
連載開始から25年とかやろ?後付けするなって方が無理や 一番の問題は後付けで済まされる事でワンピースの謎も期待できなくなったって事かな
作者の作家としての限界が見えたって事だな
ワンピースの意味も多分反応に困る結果になると思うわ >>85
五郎星より上のシャンクスニキからの圧力や >>188
周りの記憶から消えるのは謎やな
人形になった本人の記憶だけでも良かったやろ >>175
ありふれた雑魚能力の実だったら
1話で海軍が護送とかそれをリスク犯して襲うシャンクスとかあり得ないやろ モチモチは見聞色で倒したんだから
カイドウも普通に覇王色プラスギア4で倒せばよかったのにな 覇気使えない雑魚ワニ草
これで世界征服企むとかさぁ アーロン睨みつけてビビらせたシーンで既に匂わせてるからね 悪魔の実は今までの現実世界でも存在する現象をモデルにしてたのに
ニカニカは尾田っちの完全オリジナルのキャラクターをモデルにしてるから後付け感が増してるねん むしろロギアをこういう風にどうにかしていくつもりの描写
無理だったから覇気追加したのバレバレ クロコダイルがグランドライン序盤でイキってるの悲しい ロギアって雑魚だよな
覇気使えば大きな的になるって証明されてるし >>209
なんやけど、覇気ありゃオッケー!でもなくて結局つええ奴がつええんだよ細かいこと気にすんな風味なので
なんかじゃあ初めから覇気どうこういらんくねとなって久しい
まあ「えっ、そんなんアリなん……?」って思わされたらそれもアリなんやとこっちの認識を適宜変えれば楽しめる
いうても漫画としてのレベルは常時高いからな ロビンが覇気使えないのおかしいだろ
見聞色もないとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています