日航機墜落事故123便の墜落18時間58分、救助隊が到着したのは翌日の9時

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 07:28:52.35

15時間も何やってたのか謎過ぎ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:28:31.84

遺族が未だに真実を明らかにしてって国に怒ってるのなんでなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:28:35.44

>>593
管制官の人ももう定年やろ
当時20代後半でももう60半ばやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:28:39.66

>>574>>581
今見てきたけどあれで凍傷とか骨折程度で済んでるのめっちゃすごいな
副操縦士有能すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:29:08.09

>>602
そりゃもっと早く捜索されてればかなり助かったからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:29:19.16

>>594 ボーイングの現場の人達に引退後のインタビュー見たけどちゃんとやってたみたいだけどねー

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:29:37.75

今おんなじ様に圧力隔壁と尾翼吹っ飛んでも電力制御やからなんとかなるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:29:52.45

>>601
日本航空機は当時何かとアクシデント多かったらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:30:23.52

>>576
亡くなったパッパはカープだかにおった元プロだったんよな
息子の応援に駆けつける途中やった

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:30:49.45

救助隊を道もなんにもない人里離れた山奥に夜中登らせるのなんか無理だし
ヘリもどこがどうなってるかわからないところなんかに降ろせない
夜が明けてどこがどうなってるのか目視できるまでは現代の技術を持ってしも無理や

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:30:51.95

>>601
70年代あたりの日航は事故のオンパレードだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:31:05.89

>>452
福知山は謎のおばあさんから乗るなって言われて助かったみたいな事書いている人がおったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:31:21.52

不適切な修理のせいで金属疲労で圧力隔壁ぶっ壊れて垂直尾翼吹っ飛んで油圧全喪失して操作不能になって墜落した

この事実のどこに陰謀論が入り込む余地があるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:32:18.57

冬のアンデス山脈に墜落して人肉食って生き延びた話あったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:32:38.78

お盆の夜の東京発大阪行きなんてそりゃ満席やし誰が乗っててもおかしくはなかったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:32:39.35

>>614
CAのおっぱいが一番美味しかったてヤツ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:33:46.97

>>520
ミスタービーンかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:33:54.02

>>612
車内でスマホで喋っててババアに文句言われて降りた直後に事故が起きたから
そのように脳内変換されとるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:33:54.52

>>613
ミサイルどうのこうのとか陰謀論に整合性求めたらアカン
だいたいミサイルなら熱源のエンジンに行くやろとかそういう指摘しらんぷりや

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:34:23.26

福知山線の事故は事故る前から奇行と思われても仕方ないような異常な運転してるから
降りたほうがいいって言ったオバサンがいたのは嘘じゃないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:34:44.87

>>613
そんなの一切無視で米軍のミサイルが当たったとか言い出すもんな
ひろゆきまでミサイル説を推しとるのはガッカリしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:35:52.52

航空会社「機長の腕が悪い！こうすれば墜落しなかった！！」
航空会社社長「ほーん、ほな実機で再現するからお前らも乗れよ」
航空会社「・・・すみませんでした」

これすき

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:35:53.75

>>614
身内で固まってた客だったようだから実際に親しい友人を食べることになったんだったか　それでも家族同士は食べないように気を遣ったらしいが
敬虔なクリスチャンが多くて神父に「これは罪になるのか」と聞いて「お赦しくださる」と答えてもらったという話を覚えている

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:36:11.83

ミサイルはまだいいとして
その証拠隠滅のために自衛隊が火炎放射器で生きてる被害者を焼き払ったとかいう陰謀論者いるけど
あんなん遺族や被害者に失礼やと思わんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:36:23.49

>>619
当時相模湾で実用試験していた88式地対艦ミサイルが当たったんやw
地対艦ミサイルやからエンジンには向かわないでw

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:36:31.81

>>297
今の反ワクチンやDS陰謀論と同じくだいたいの陰謀論の裏にはロシアが関わっとる。
当時は大韓航空機撃墜事件があった直後やからな、自衛隊が傍受した無線通信を公開されたせいでソ連は撃墜の事実を認めざるをえんかった。
日本で同じ747型機が落ちた、せや！自衛隊による撃墜説を流したれ！って流れ。

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:37:10.49

この前のスレで油圧系統喪失は人間に例えると脊髄ぶった斬られるようなものって言ってたからその中であのレベルの飛行を続けた3人はすごいなと思った(こなみ)

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:37:34.68

>>620
はえー
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:37:36.26

>>622
航空会社じゃなかったわボーイング社か

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:38:09.28

>>571
機内上映でメーデー流せば真面目に聞く奴増えそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:38:14.64

>>624
海自が標的機ぶつけて空自がミサイルで撃墜して陸自が焼き払ったとかもある
アホやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:38:16.90

>>488
高速道路事故の重症、重体の怪我人を1時間以内に救急治療するのこ、そのまま10時間放置したようなものやからなそう思うと結構力尽きた方はいたやろね

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:38:18.71

>>627
再現シミュレーションでまともに飛ばせたパイロット少なかったらしいね

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:38:41.86

JALは事故多かったとか知らんかったわ
スチュワーデス物語は企業のイメージアップにならんかったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:38:42.19

陰謀論て
たまにホントに有るからタチが悪いんや・・・

ユナイテッド航空811便貨物ドア脱落事故

1989年、ユナイテッド航空811便（ボーイング747-122型機）の
貨物ドアのロックが飛行中に外れ脱落、
その衝撃で機外に9名が吸い出され死亡した
この事故においてFAAおよびNTSBは異例の速さで事故原因を公表
避け様が無い事故であったと発表した

この発表に疑問を持った遺族の老夫婦は独自で事故原因を調査
FAA幹部は名指しで老夫婦を陰謀論者だと扱き下ろした
しかし地道な調査の結果、発表に不満を持っていたNTSB職員からの
内部情報の受け取りなど、いくつかの違法行為に抵触しつつも活動を続け

　・事故原因は貨物扉の脱落であること
　・ボーイング社は事前にこの不具合を認識していたこと
　・ボーイング社よりFAAとNTSBの幹部に多額の現金が渡されている事

を暴き出し世間に公表した
結果、再調査が行われおおむね老夫婦の主張どうりの事故原因と訂正された

またFAAとNTSBの幹部複数名が訴追されることとなり
特にNTSBに置いてはこの事件を教訓により独立した事故調査機関として
政府や企業から距離を置き世界一中立な事故調査機関へと成長していく事となる

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:38:42.59

>>630
逆にパニックなるやろ草

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:39:34.92

機長「自分の子供に操縦させたろ！」

子供「自動操縦の解除コマンド（隠しコマンド）」で自動操縦解除→墜落　乗客乗員全員死亡事故

これもなかなか酷いよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:39:50.38

自衛隊の出動に反対した人たちがいる
八田與一を逃がした県を牙城としていた某連中

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:41:12.77

これと電車がマンションに突っ込んでペシャンコになった事件は本当に怖い
あれ行こう先頭車両に怖くて乗れなくなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:41:25.47

ワタケンってNGワードなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:42:15.67

>>636
ギムリーグライダー見せりゃへーきへーき

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:42:18.65

>>637
なかなかというかワースト3に入るやろ
子供に操縦桿
飲酒運転、副操縦士に全部丸投げ
フラップの警報ずっと鳴ってるのに離陸決行

これがワースト3

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:42:37.66

>>137
なお
夜中真っ暗な獣道を進んで救助に向かった自衛団

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:42:38.98

>>630
離陸後に流してもしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:42:42.48

>>635
ボーイングヤバすぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:42:47.19

>>597
規模が大きすぎるから陰謀論が尽きないだけで
全然闇でもない事故なんだが
マトモな航空関係の人間で
陰謀論を言ってるのいないぜ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:43:12.61

>>639
あれのせいか知らんけど関西人ってバスでも後ろから埋まること多いよな
関東は前から埋まる傾向

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:43:16.79

再現ドラマで機長の息子らが遺体確認に立ち会うんやが残ってたのが歯のある顎の一部分だけで「これがお父さんなの？」ってやってるシーンが印象的

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:43:35.48

ノーカットのボイスレコードいまだに公開してないんやな
なんでなんかな
ちゃんと公開せん限り陰謀論消えないわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:43:46.81

>>137
災害救助の基本は自分の安全確保やぞ、それができないなら無理や
大した知識もないくせに偉そうな口を叩くな

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:44:00.08

まずオスタカヤマって名前が怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:44:03.98

>>630
メーデー飛行機乗る前に見てるよ
逆に安心する

あと安全ビデオも見るよ
素人感を乗務員にアピールしている
ビール少し多く飲んでも許されそうじゃんね

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:44:05.80

機内上映でライフ・オブ・パイ/トラと漂流した227日見て吐いたことあるわ
もう空間識失調

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:44:32.80

池田小事件の宅間が伊丹に住んでて
遺族に紛れて伊丹空港から事故現場に向かうバスに乗って行ったんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:44:33.84

>>645
ボーイングに吸収併合したMD社とかガチクソ会社やからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:45:39.38

123便事故の教訓から新しい航空機ではエンジン制御のみで
一定の飛行可能であることって条件が出来たし
いくつかの航空機のシミュレーション訓練では
エンジン制御のみで期待を安定させるプログラムが用意された

なお、三菱重工の国産ジェットくんは
安全性の為に離れて設置されている3つある制御系を
一本の配管経路にまとめて
　「省スペースを実現した！」
と堂々と発表して各専門家から滅茶苦茶批判された

特に長年123便の調査を行っている教授には
日本人にすら事故が伝わっていない、情けない悔しい、と泣かれた

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:46:22.33

>>446
海外やとそういうこと絶対ないからな
日本の司法がどれだけ前時代的か示した
せやから日本は事故調査がダメダメなんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:46:27.67

>>650
自分が要救助者になったらアホやしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:46:42.49

田中角栄
ロッキード事件

なおこのロッキード事件の元になった機体は
日本では事故もなく無事に引退した

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:47:28.41

>>647
路線バスって今は高齢者がスゴく多くて、降りる時に大変やから後ろに行かない、立っていても平気な一部若い人も後ろに行かないイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:47:32.77

>>656
血のマニュアルはどうした血のマニュアルは

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:48:04.49

>>658
山で遭難者捜索するヘリが墜落してさらにそれ取材しようとしたメディア関係者が遭難して全員亡くなった事件なかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:48:09.85

>>643
そんなんいた？

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:48:32.69

>>655
あの当時の航空機メーカーって軍用機絡みで政府と癒着しまくりやからな
まあ今でも大して変わらんやろが

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:48:35.28

あんな山奥の秘境に墜落させた機長の責任だよな
350便みたいに羽田沖に不時着するべきだった

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:49:03.10

金無いモテナイ勉強出来ない人が陰謀論とかにハマり易いと思う
あとそういう人はスカッとジャパンみたいなのも好きやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:49:49.56

>>656
リージョナルジェットの有名な所吸収しておいて何でそんな設計できるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:49:51.03

怖すぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:49:51.20

>>657
裁判で無罪になって俺が断罪してやるわとかいう奴が現れる現実を見ると裁判で有罪判決にしてクッション置いてやるのもいいと思ってしまう面もある

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:50:07.59

>>649
ふつう公開しないので…むしろリークされてるのが異常

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:50:13.55

陰謀じゃなくてテロップが出たんよ
たんなる誤報だろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:50:41.50

>>663
行かせろと志願したけど断られた

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:51:05.69

>>664
山崎豊子は次期戦闘機選定の暗闘と日航機墜落事故のそれぞれ大作を書いているのがスゴい

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:51:12.58

テロップを見た←インボーダー陰謀ダー
いやなんで誤報をすっとばしてそこまでいくん謎

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:52:11.16

音声リークしたの誰なんやろな…

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:52:53.04

飛行機事故とは関係ないけど地震で崩れた断層から巨人だかの骨が出てきたのがテレビに映った！政府は隠蔽している！って陰謀論は頭が痛くなった

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:53:45.30

>>655
MDは本当酷かったもんな…

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:53:54.01

>>14
これは三公社民営化、特に国鉄民営化の件だよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:54:04.00

東日本大震災でも数百体の遺体が海岸に打ち上げられてるみたいな速報が出たことあるでしょ
マスコミって速報を焦るあまり確認取らずに報道することって少なくないと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:54:43.52

>>642
フラップ警報無視は機体に何も悪いとこないのに単純にパイロットが無視したってのが原因なのがな…

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:55:02.67

>>656
DC10と同じやらかしやんけ
他者の過去の教訓すら学んでないのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:55:04.19

>>678
それでも無い
そもそも中曽根が墓場に持っていくと発言した記録はどこにもあらへんねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:55:55.19

機体ぐちゃぐちゃになったのになんでレコーダーは壊れてないの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:56:16.07

>>683
滅茶苦茶頑丈に作ってるから

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:57:15.14

>>656
ひでーな
素人でも知ってる事をやっちゃうのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:57:28.41

>>683
ボイレコの入ってるブラックボックスは一番損傷しにくい後部に配置されてるからや
ボイレコが無茶苦茶になるレベルの損傷ならそもそも生存者なんて出てない

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:57:33.27

>>683
一番衝撃が来ないところに置いてるのと
単純にめちゃめちゃ頑丈

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:57:56.67

>>683
機体がぐちゃぐちゃになった時用のためのもんなんだからそりゃ頑丈に作りますわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:58:49.68

レスさんがつ
勉強になったわずっと疑問だったねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:59:11.50

機体もドラレコ並みに頑丈に作ったらどうなるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:59:15.47

>>685
有能な開発員はアホな官僚がいきなりデカい機体を作ろうとか言い出した時点で手を引いてるからな
こういう間抜けな構造にしたのは残された開発者の意趣返しみたいなもんでもあると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:59:50.51

>>690
スペースシャトルぐらいの推力要求されそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 10:59:52.95

>>690
重すぎて飛べないンゴ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 11:00:07.35

>>690
重くて非経済やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 11:00:31.52

>>690
衝撃なくなるわけちゃうし結局乗員生き残れないやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 11:00:56.10

>>6
どのみち助からんし

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 11:01:17.99

>>691
MRJはそもそもそんなにデカくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 11:01:33.61

パイロット「油圧で操縦出来ん！電動でフラップ出してなんとか滑空するぞ！」
飛行機「フラップ左右で出てくる時間違いますw」

初見殺しがすぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 11:02:09.31

当時はJALの株暴落したんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 11:04:28.72

当時の週刊誌に現場の遺体の画像載りまくってたてマジ？倫理観ヤバ過ぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/17(木) 11:04:37.94

あんまり言いたくないけど
日本の航空関連は世界の情報にやや弱い所がある

そもそも先進国の中では管制の英語能力が低いと言われていたり
三菱国産ジェットで世界的にはあり得ない設計を行ったり
他国で発生した事故の勧告が上手く伝わらない
逆に日本国内で起きた事故の情報が他国に上手く伝わらないなど

有名なユーバーリンゲン空中衝突事故の1年前に
駿河湾上空でニアミス事件が起きていたが
国交省から国際機関への通達が緊急性を持って伝えられず
結果、TCASと管制官の指示が違う場合の対応についての
教訓は共有されていなかった