最近のやきうって「WAR高くすれば勝ち」みたいな価値観あるよな
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一つの指標だけしか見ないガイジの声がでかいだけやぞ >>4
あのさぁ…単語だけ並べて自分の主張が伝わると思ってるのやばいよ…?
こういうダメなやつだから嫌われてるんだろうな >>6
ほんこれ でもWARは高いから!ってだから何やって感じ 山田M人とかけつなあなみたいなカスを無理に褒めるだけの数値だよな 例えば打席で普段の凡退するけどランナー得点圏に居たらほとんど返すようなクラッチヒッターがいたとしたらwarは低く出るはずや
一つの指標しか見ないのはあぶない でも佐野とWAR林はWARが勝ったよな
攻撃面ですら佐野負けたし 全く感覚と違うUZRなんかもにわかがよく使ってたな
ゲーム脳の陰がな 投手warはwarを鵜呑みにしていいと思う
野手は大差の試合で打っても上がるから糞指標やわ BABIPみたいな何の意味もない指標もあったな
野球やったことないにわかがよくドヤ顔で勘違いしてた いろんな指標出してうだうだ言ってるけど、結局打率HR打点ランキングの結果と大差無いから無駄な努力なんだよね >>17
打撃成績が高いからBABIPも高く出る←せやな
こいつバビ高いンゴオオオオオオwwwwwwwハビってるンゴオオオオオオwwwww確変ゴオオオオオオwwwww←!? 今年も打撃比較にチーム総得点なんか関係ない打率とホームラン数でいいと言ってた箱庭ファンのにわかがいたな >>19
そこに含まれないisodなんかは価値あるぞ 阪神ファン「WARがマイナスの森下を3番に使う岡田は無能!岡田辞めろ」
↓
「岡田辞めろ」がトレンド入り
↓
阪神10連勝
これはなんだったのか warを高くすれば勝ちなんて価値観持ってるのはなんg民だけだから安心しろ
そういうこと言ってるカスにwarってどんな指標?どうやって計算してるの?この数値にどんな根拠があるの?って聞くと誰も答えない、精々wiki辺りからコピペしてくるくらいやw
お前らどんな指標かもよくわからんでよく選手バカに出来るよなって失笑ってしまうわ 勝率/貯金/得失点差/WAR/WPA 8.16時点
.618 +24 +87 33.4 11.56 阪神
.600 +20 +61 31.8 9.06 オリックス
.542 +08 -06 26.2 3.83 ロッテ
.538 +08 -11 25.5 3.08 広島
.515 +03 +14 28.4 1.89 ソフトバンク
.510 +02 +09 24.4 0.61 DeNA
.495 -01 +19 32.1 -0.04 巨人
.480 -04 -39 23.1 -2.20 楽天
.451 -10 -33 21.2 -4.71 西武
.430 -15 -12 22.9 -6.64 日本ハム
.427 -15 -34 23.2 -7.50 ヤクルト
.402 -20 -55 26.4 -8.96 中日 >>25
現場見て格闘してる人間に対して数字遊びしかしてない弱男が有識者気取るってなんの冗談なんやろなほんまに そもそも指標の性質からして理解してないやん
ある程度の期間、なんなら1年通して見て分析するような指標を短期間で持ち出すバカの多さよ warは算出方法が一意に定まってなくて帰納法的に値出してるのがあかんわ >>27
チームWARとかいう特に何の意味も無い数字
順位見たらいいよねって >>31
ガチで意味無くて草
ヤクハム中日辺りがバトルするためのものにしかならん >>28
ほーんとこれ
匿名掲示板で議論するまではいいと思うが博識ぶって選手をバカにしてるカスには虫酸が走る >>27
これ見ると原と立浪は明確に無能だと分かるな >>30
スポーツを評価してるんだから当たり前やん
逆に一意に定まる方がおかしいという発想が出てこないのがおかしい 阪神の分析しようとしたら四球系指標も見ないと説明難しいぞ >>34
未だにこういう勘違いが横行してるからな
これのどこを見て監督の良し悪しがわかるんだか 数字遊びとかいうけとちゃんと数字で遊ぶならいいやん
弱男は頭悪いからwarしか見てないせいで数字見落としがあるのが問題なんや >>27
勝率/貯金/得失点差/WAR/
.542 +08 -06 26.2 3.83 ロッテ
.538 +08 -11 25.5 3.08 広島
.430 -15 -12 22.9 -6.64 日本ハム
得失点差.. 本人は給料上がっていいのかもしれんけど
ファンからしたらタイトルでもない指標が高い選手が雑魚チームとかにいても
ほーん、で?だわな >>44
でもまぁWAR林は一応WARの生き字引として成功したからなぁ UZRってようわからんけどPFみたいに球場によって補正値かけたりはしてへんのか?甲子園やマツダみたいな土と人工芝ではエラーの出やすさとか変わると思ったんやが >>44
今年の佐々木労基はノンタイトルっぽいけど同じ感想になるか? >>41
ワイはよくわからんからwarはこの選手は大体このくらいのレベルの選手なんだなってざっくりとした評価をするときに便利な数値やと思ってる。
warだけで選手の評価を決めるとかあり得んで。
学校の小テスト全て100点取ったから君は東大合格するよ!って言ってるくらい信憑性ないわ >>42
得失点差と勝率の差はは運を表してるからな
つまりロッテ広島は運が良くてハムは運が悪いんや メジャーが重視しなくならんと日本の追従は止まんねーだろ 年俸だと打撃ばっか評価されるし守備は印象だけで語られがちだし選手にとってはいいんじゃね >>48
変わるけど算出するのにその球場ごとの特性計算に反映させられないので無視してる欠陥指標や
同じチームの同一ポジション選手の比較するには使えるかもな 一芸に秀でた選手よりバランス型の方が評価されるよなこの指標 >>47
個人を評価するためにチーム内やリーグ内で比べるために選手を数字で評価しますは分かる
それをチームでまとめて考える事に何の意味があるんやろな シモンズとオルティスが同じ価値の選手になるんやろ?指名打者に価値なしってアホなんかな? 一昔前なら名選手と言われていたような選手がwarによって大したことないとバレる流れ草生える
例えば倉本とかな >>52
故障離脱繰り返すやつなんか論ずるに値せんわ >>62
逆に何で守備で一切の貢献をしない指名打者に価値があると思ってんだよ 森下がプラスになってるからシーズン終わらないとわからん 人間を評価したいなら結局実際のプレーを目で見ないとだめだという当たり前すぎる結論に達するだけだよ数字遊びくん warがなかったらお前ら近藤と大島の区別も付かんやろ WAR0は簡単に二軍から上げた選手と置き換えられるって前提からまずおかしいからな
佐野、大和、林のかわりはもっとひどいからな >>67
パリーグは指名打者は絶対おかなあかんのやから価値あるやろ 試合見なくてもいい借りてきた数値でピーヒャラやって野球通気取ってるのがバカに見える 個人の数字としてはそうかもしれんがチームで順位争う競技やからな まあ自分が采配出来るわけでもないのにデータとかどうでもええんよな >>73
それはルールの話であって指名打者の貢献の話には関係ない
それならショートもDHも価値は同じことになる キャッチボールもできない数字大好きデータオタクここに極まれりって感じやね >>71
リーグが違う選手をWARで比べてどうするんだ? 岡林もセンター行った結果去年のWAR支えてたUZR普通にしょぼくなってるやんとは思う
佐野が終わりすぎてるのと打撃成長してるおかげであんま触れられんけど >>72
これはそう
そんなやつが簡単におるわけないわ アメカスもWARそんなに重視してんのか現場もファンも >>50
チョンがキムハソンを持ち上げる時に使っとるだけや 優勝チームのWAR(丸数字はWAR順位)
セリーグ
2014年 43.6@ 巨人
2015年 42.6@ ヤクルト
2016年 59.3@ 広島
2017年 62.6@ 広島
2018年 46.8@ 広島
2019年 46.7@ 巨人
2020年 42.2@ 巨人
2021年 43.3@ ヤクルト
2022年 42.3@ ヤクルト
パリーグ
2014年 53.1@ ソフトバンク
2015年 56.6@ ソフトバンク
2016年 53.5@ 日本ハム
2017年 56.0@ ソフトバンク
2018年 55.7@ 西武
2019年 46.8@ 西武
2020年 48.7@ ソフトバンク
2021年 40.3@ オリックス
2022年 38.4A オリックス なお誰もWARの算出方法は知らないままドヤ顔で語っている模様 >>83
ファンや現場は知らんけどMVPとかはWAR重視されとる。去年ジャッジが大谷に勝ってMVPだったのもWARで大谷を
上回ってた事が大きい 日本一になるためになにが大切かって言うとwarだから
war高くすれば勝ちなんだよ 野球オタ気取るなら最低限自分で集計と計算して語れよ 試合に勝って地区優勝してワールドチャンピオンになればWAR1位になってなくても価値がある
WAR持ち出すのは勝てないチームの選手持ち上げる時 >>86
大谷はWARなんていうゴミ指標持って来んでもいくらでも飛びぬけた指標あるんやが MVPとかでも◯◯の方がWAR高い!とかいうアホおるよな
MVPなんて印象で決めていい最たる物なのに WAR0.0の平均的な選手って
女性の言う結婚相手としてどこにでもいる平均的な男性みたいなもんでしょ?
実際に腐るほど存在してるんかよ DELTAのチームwRC+とかいう謎の数字を見たらDELTAって頭おかしいやろと思うはずなんやけどな
なぜか12球団で計算してるせいでDHが無いセリーグは全球団がチームwRC+が100以下になってた時期があってほんま笑った セイバー指標は認めつつプロスポーツなんだからwarに現れてこないスター性や華も重要とか言うならわかるけどwarを端から否定するのはただ数字に弱いだけのバカにしかならんよ ぶっちゃけシーズン終わってからも調整するようなするような数字に信憑性あるか?
結果見て弄ってるだけやん >>99
セイバーメトリシャンは認めまくってるだろ
打撃三部門しかみてないにわかは認めないけど >>97
ただ他人の出した数字を高い順に見るだけのことに
数字の強い弱いを感じる脳みそおかしない? 個人のWARなんか使い方次第でなんぼか上がるけどそれやるとチームWARが下がるから個人WARは弱いチームの方が有利よ 基本的に内容よくわかってないけど煽れるから使ったろ!
みたいなもんやわ大半のやつが >>100
お前が国語できないのだけはわかったわw
あと本人に聞けw >>89
楽天「war高い選手寄せ集めた結果クソ雑魚チームができたンゴ…w」 特に別ポジションとの比較に有用みたいな感じやけどホンマか?同一ポジションの比較ならまだわかるけどさ
なんやようわからんでホンマ 金一切落とさん癖に何故か監督面してる数字オタクがありがたがってるだけのクソ指標 すまんが今でもwarとかuzrとかの意味が分からんわ
なんか高ければええかくらい >>103
概念を理解できるかできないかの話をしてるんやで
例えば今でも腐る程おるやろwarは守備の比重が大きすぎるとかそういうありえないことを言い出すやつが
いつ幼稚園児でもできる数字の大小の比較だけの話をした? >>112
war高い選手集めてもその水準維持できるとは限らんってことね
結局その時々の結果論なんよ そんな価値観があるのはデータが選手や球団を叩く道具でしかないなんGだけ >>114
巨人はチームWAR高いけど言うほど勝ててるか? >>111
高ければいい
とりあえず毎日見て記録してるんやからファン1人が見るよりかは信用できるよって感じ 規定で年単位で見るもんなのに一週間で上がった下がっただの言ってるからな >>121
規定で年単位で見るものなんてルールはない1週間の増減だけでその後の未来の話に繋げたりしてたら話がおかしいことになるけど1週間限定の話してるだけなら何の問題もない >>117
それは全てのことにいえるな
打撃三部門とか投手4冠に価値があると思ったバカが大枚はたいた結果が巨人じゃんw 10-0で勝ってるとき相手の敗戦処理から打ったソロホームランと
0-3で負けてるとき相手の絶対的クローザーから打った逆転満塁サヨナラホームランが同じ価値のわけがないって
普通わかりそうなもん >>126
そう
だからそんな特別ありがたがるような指標じゃないってこと >>121
なお最近5試合の打率でポジりまくってしまう模様 >>128
ほんなら有難がるものってなんなんやw
現状の貢献度を一番正確に表す指標それが一番未来を予測できると思うけど
未来が予測できるもの教えてくれや >>131
未来が予測できる指標などない
warにそれができると思ってるなら間違いやで WARがガチで勝利に影響するのなら横浜は毎年最下位だしチュニドラはAクラスになるぞ >>132
完全じゃないから全てを諦めろってか
思考停止やね 現状WARしかないんだからWARが一番偉いんです!凄いんです! >>134
完全じゃないどころか欠陥だらけやんw
これで未来予測できるとか言ってるならお笑いだわ >>135
まあこれよな
war以上のものが出せるならどうぞって感じ
なお出てくるのは勝ち星防御率打率ホームランとかいう糞の役にも経たないものな模様 夏休みに価値観固まった老害みたいなの増えるのなんでや?
若者の方が価値観固まって認めんやつが多いんやないか? >>136
他のものと比べてって話をしてるんだけど
他のものより欠陥があるなら言ってみてw 公開されてるUZRがガバガバすぎる異常無意味な指標だよ war否定派はマジで知的障害者みたいなやつ多い
war理解する気がない癖に何十回何百回同じこと言ってるからな
健常者は自分のよくわからん領域に口出しせんねん WARもOPSもHDMIも難しくてよくわかんないや >>142
セイバーメトリシャンのあかんところとして
論理的に考える気がないガイジに論理性を求めるところとっていうのを見てハッとなったわ >>140
ガバガバでも毎日毎試合記録してる数字やからな
自分の中で補正かけて考えたらある程度は見れるで >>12
守備ボロ鈍足が攻撃面でも負けてるのはもうWARがどうとかいう次元ちゃいますがな >>146
全部やけど
>>135がWARを褒めてるように見えるんか…? ここってデータに囚われてるやつ多すぎてちゃんと野球みて楽しんでるやついるのか疑問やわ >>151
皮肉を皮肉で返したただけやで
それを理解できる頭がなかったんだね 一回数字遊びオンリーの監督がどっかやってみてほしい 勝たなきゃ意味ないから勝利への貢献度が高いプレーをする必要があるしそれを評価するのがWAR
WARが高くても負けることがあるというのは3打席連続ホームラン打ったのに負けたからホームランは意味ないとか先発が9回無失点なのに負けたから完封は無意味と同じレベルの極論 >>152
価値のあるデータならええやん
打率3割維持とか炎上して防御率がーとか情けなくて笑えてくるけどそれを重視してるやつもおるんやろ opsとかはまだ単純だから自分でも調べられるけど
wRC+とかWARとか算出が簡単じゃないから嘘つかれてても分からんわ 決して意味ない訳ではないけど
守備が重要ではないポジションで突出した守備で稼いだWARを参考にするのは無駄だと思う >>27
バカ勝ちして僅差で落とす弱いチームがよく分かるね >>161
なんで?
他のやつと差をつけた結果やん warなんか守備位置補正値見ただけで真面目に論じる気にもならんわあんなん
明確に説明できる奴いんの?あの格差について 外野の守備貢献度はちょっとおかしいと思う
内野失格者がやるポジションやし守備貢献そんなに高くないやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています