【悲報】現代のアニメ、人気原作を忠実に再現するものばかりになってしまう……
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1それでも動く名無し
2023/08/18(金) 03:44:15.98ID:/WYR5iDfd メディアの違いを理解していない😭
265それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:46:35.90ID:svA6zxjK0 >>257
あれ言われてたの全部デマやんけ、お前アフィに騙されてるアホ確定やん
あれ言われてたの全部デマやんけ、お前アフィに騙されてるアホ確定やん
266それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:46:39.78ID:PWP+Qciy0 >>255
この作品は持ち上げたい・この作品は叩きたいとかいう願望が先行してる奴も一定数居るだろうし
この作品は持ち上げたい・この作品は叩きたいとかいう願望が先行してる奴も一定数居るだろうし
267それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:47:21.79ID:0UU9JL7y0 >>263
アニオリ指摘おじさんはむしろありがたい
アニオリ指摘おじさんはむしろありがたい
268それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:47:30.88ID:nblOLl2Z0 ちなみになろう原作アニメとかは露骨にアニメ制作の腕が見えるから見てておもろいわ
269それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:47:36.85ID:QY0eYX5Pp >>262
誰だよそいつ
誰だよそいつ
270それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:47:39.01ID:/WYR5iDfd >>260
アニメとしてつまらなくても興味を持って原作を読みたいと思える程度ならもうそれで成功やぞ
アニメとしてつまらなくても興味を持って原作を読みたいと思える程度ならもうそれで成功やぞ
271それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:48:21.39ID:6lhRkpLga272それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:48:24.63ID:B7BbQPuf0 >>226
チェンソーマンの時にそういう奴がいてビビった
チェンソーマンの時にそういう奴がいてビビった
273それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:48:41.94ID:FoQWuMu+p 原作者の手を離れた瞬間全く違う作品になることは避けられないっしょ
それがダメだって言うなら他メディアに展開しなければ良い話で
それがダメだって言うなら他メディアに展開しなければ良い話で
275それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:48:51.65ID:t+1V8TPG0276それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:48:55.79ID:QuXT5IaR0277それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:49:01.25ID:6fKnw5xlx278それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:49:03.49ID:81eHRfXed >>229
実況混じれなくて暇してるからしゃーない
実況混じれなくて暇してるからしゃーない
279それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:49:06.91ID:0UU9JL7y0 原作に忠実なアニメしか認めないオタクはアスペっぽい
280それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:49:10.15ID:D34lHa6J0 チェンソーマンとかトリガーみたいに作れとか言ってる層もおったけどそういう感想って中山竜のチェンソーマンを経てないと出てこない感想やろって思ったわ
実際トリガーみたいなの作ったらオナニーすんなとか硬派な感じのが見たかったとか言い出してるやろな
人の失敗を見て後出しで意見を出すのって物凄く簡単な事なんやけどそれを分かってなさそうな人も多いんやろな
実際トリガーみたいなの作ったらオナニーすんなとか硬派な感じのが見たかったとか言い出してるやろな
人の失敗を見て後出しで意見を出すのって物凄く簡単な事なんやけどそれを分かってなさそうな人も多いんやろな
281それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:49:11.82ID:svA6zxjK0 >>272
呪術や鬼滅にもそれで発狂してるやついるな
呪術や鬼滅にもそれで発狂してるやついるな
282それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:49:14.60ID:nblOLl2Z0 >>273
全く違う作品になったらいかんでしょ
全く違う作品になったらいかんでしょ
283それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:49:16.31ID:LdNqUILd0 チェはもうちっと時間かけた方が良かったな👺
284それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:49:45.21ID:nblOLl2Z0 結局原作理解度の低いアニメは面白くならないのよな
285それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:49:47.31ID:B7BbQPuf0 >>243
セリフが一字一句一緒でもそのセリフを「5秒で読み上げるか」「10秒で読み上げるか」で意味が変わってくるんやけど
セリフが一字一句一緒でもそのセリフを「5秒で読み上げるか」「10秒で読み上げるか」で意味が変わってくるんやけど
286それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:49:59.64ID:t8fJ+otgM >>270
言うほどつまんねえ作品に興味持つか…?
言うほどつまんねえ作品に興味持つか…?
287それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:50:03.06ID:6fKnw5xlx >>271
まぁそれでもはえ~とはなるけど触れないかな……
まぁそれでもはえ~とはなるけど触れないかな……
288それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:50:22.12ID:t8fJ+otgM >>271
そいつも好き
そいつも好き
289それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:50:43.65ID:FoQWuMu+p >>282
全く違うってのは大袈裟な言い方かも知れないが同じになんてまずならない
全く違うってのは大袈裟な言い方かも知れないが同じになんてまずならない
290それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:50:57.31ID:Ev/CjHpwM 原作を忠実に再現してないって叩かれるのは、単純にアニメ化した後に作品のレベルが下がってるからや
そら有名漫画なんて選ばれし傑作なんやから、手抜きアニメにしたり才能ないやつがオリジナル要素加えたら劣化して文句出るに決まってるわ
アニメに限らずドラクエの映画化もそうや
そら有名漫画なんて選ばれし傑作なんやから、手抜きアニメにしたり才能ないやつがオリジナル要素加えたら劣化して文句出るに決まってるわ
アニメに限らずドラクエの映画化もそうや
291それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:51:10.22ID:GpenVHW00 >>170
そんなわけねーよ
サムライソード戦なんて明らかに改悪しまくってるのに
https://twitter.com/02curry/status/1609881966350045185?s=46&t=x3CBeQVDn4tnJQpAEDlh8A
https://archive.is/DiJjN
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そんなわけねーよ
サムライソード戦なんて明らかに改悪しまくってるのに
https://twitter.com/02curry/status/1609881966350045185?s=46&t=x3CBeQVDn4tnJQpAEDlh8A
https://archive.is/DiJjN
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
292それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:51:12.39ID:svA6zxjK0 >>275
いやそのシーン上げる時点で既にコピペみたいなことしか言わんなってゲンナリしてる
いやそのシーン上げる時点で既にコピペみたいなことしか言わんなってゲンナリしてる
294それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:51:42.81ID:nblOLl2Z0 原作読み込んだ上で同じものをより効果的にアニメに落とし込むために改変入れてるのが良改変と呼ばれるものやのに何故かオリジナル要素入れるのがな
そらオナニー言われますよ
そらオナニー言われますよ
295それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:51:56.68ID:SzcjSqnB0296それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:52:27.12ID:R4sAunAP0 プラネテスの1巻久しぶりに読んだらよ、タナベがでてこねえんだぜ? 笑っちゃった
297それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:52:27.95ID:pTNhwpGe0298それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:52:32.70ID:ygUytmn50299それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:52:50.89ID:0UU9JL7y0 原作者直々に監修してつまんなくなるアニメも存在するけど
原作至上主義者はそういう珍しいタイプをどう評価するんやろ
原作至上主義者はそういう珍しいタイプをどう評価するんやろ
300それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:53:11.43ID:k/OkzQMvp そもそもアニメは情報が多いんだから本来漫画では脳内で保管されてたところをある程度決めなきゃいけないわけじゃん
解釈違いなんて当然じゃね
解釈違いなんて当然じゃね
301それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:53:34.72ID:B27fAGqg0 今の視聴者は倍速で見るのがデフォな上にセリフ無いシーンではスマホ弄るからな
メディアが変わっても漫画と同じくらい説明セリフで補完して丁度いい塩梅になるから原作に忠実にやるのが時代に合ってるんだよね
メディアが変わっても漫画と同じくらい説明セリフで補完して丁度いい塩梅になるから原作に忠実にやるのが時代に合ってるんだよね
302それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:53:40.75ID:nblOLl2Z0303それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:54:11.25ID:svA6zxjK0 >>291
レイアウトが違うだけやんけ…しかもまるまる言い分も引用やしな。自分の頭で考えてないからアフィに踊らされてんだよ、まさにこのスレで話してた厄介ヲタやん。
レイアウトが違うだけやんけ…しかもまるまる言い分も引用やしな。自分の頭で考えてないからアフィに踊らされてんだよ、まさにこのスレで話してた厄介ヲタやん。
304それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:54:11.60ID:iMU8PQlK0 トリトンとかみてみ?
原作と別物やで
やっぱハゲや押井クラスを望むならオタクも寛容にならんといかんよ
チェンソーごときで切れる様じゃダメ
原作と別物やで
やっぱハゲや押井クラスを望むならオタクも寛容にならんといかんよ
チェンソーごときで切れる様じゃダメ
305それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:54:18.74ID:SzcjSqnB0 アニメの改変ですごいと思ったのはモブサイコの霊幻回
師匠の正体はいい奴だって言われるシーンで原作は顔を後ろから撮ってて表情がわからないんだけど
アニメはちゃんと顔を写して表情をアップで描いてる
脳死で原作通りにするんじゃなくて「アニメにするなら表情を描かないといけない」と判断できてることがすごい
師匠の正体はいい奴だって言われるシーンで原作は顔を後ろから撮ってて表情がわからないんだけど
アニメはちゃんと顔を写して表情をアップで描いてる
脳死で原作通りにするんじゃなくて「アニメにするなら表情を描かないといけない」と判断できてることがすごい
306それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:54:20.64ID:MwOzz+l30307それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:54:37.64ID:t+1V8TPG0308それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:55:01.35ID:t8fJ+otgM309それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:55:33.39ID:svA6zxjK0 >>298
じゃあその実際に見てどこが違和感なんだよ?どうせ放送中死ぬほど聞いたコピぺみたいなことしか言えないだろうけど
じゃあその実際に見てどこが違和感なんだよ?どうせ放送中死ぬほど聞いたコピぺみたいなことしか言えないだろうけど
310それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:55:42.84ID:24V7aFkOr311それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:55:43.64ID:A/M2OpX/M >>300
だからこそより多くの視聴者と一致する解釈か、それかこの解釈が正解だと思わせる説得力なんだよ
呪術0の乙骨シンジはみんな合わねぇて嘆いてたのに結局みてたら大半のやつが納得したから売れたわけで
チェンソーは誰も納得してないから売れなかった、それだけ
だからこそより多くの視聴者と一致する解釈か、それかこの解釈が正解だと思わせる説得力なんだよ
呪術0の乙骨シンジはみんな合わねぇて嘆いてたのに結局みてたら大半のやつが納得したから売れたわけで
チェンソーは誰も納得してないから売れなかった、それだけ
312それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:55:44.05ID:Em2yHxhgp313それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:56:14.23ID:Cp1+O1ndd314それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:56:14.68ID:LdNqUILd0315それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:56:30.23ID:t+1V8TPG0316それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:56:37.84ID:6fKnw5xlx アニメから入って好きになったキャラが原作におらんって後から知るととても嫌な気持ちになるよね
317それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:56:41.05ID:J6+j2BvDd318それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:56:58.02ID:MwOzz+l30 >>305
改変ではないけど彼氏彼女の事情で最後の方紙芝居みたいみたいになってたけど充分面白かったのはさすが庵野やと思ったわ
有名監督って作画とかそういうんじゃなく違和感なく見れるテンポへ落とし込みがうまいわ
改変ではないけど彼氏彼女の事情で最後の方紙芝居みたいみたいになってたけど充分面白かったのはさすが庵野やと思ったわ
有名監督って作画とかそういうんじゃなく違和感なく見れるテンポへ落とし込みがうまいわ
319それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:56:58.13ID:SzcjSqnB0 >>264
じゃあこれをどうアニメで表現すればよかったんだよ
じゃあこれをどうアニメで表現すればよかったんだよ
320それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:57:03.70ID:QuXT5IaR0321それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:57:03.76ID:B7BbQPuf0 >>297
演技指導というかセリフの時間が変わればテンポが変わるんで見てる感覚がまったく違うようになる
作者は10秒で良いと指示を出しても読者の「一部」が5秒だと思ってたらテンポが悪い、原作レイプって叩かれる
演技指導というかセリフの時間が変わればテンポが変わるんで見てる感覚がまったく違うようになる
作者は10秒で良いと指示を出しても読者の「一部」が5秒だと思ってたらテンポが悪い、原作レイプって叩かれる
322それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:57:11.30ID:svA6zxjK0323それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:57:22.81ID:613lRA+ca >>316
中二病でも恋がしたいはビビったわ
中二病でも恋がしたいはビビったわ
324それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:57:29.25ID:D34lHa6J0 実際原作は知ってるけどアニメ見ずにアフィに下げられた部分を見てはい駄作決定。みたいなアホもまあまあおるんやろうなあ
325それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:57:37.76ID:DSFo6ne5p 面白けりゃなんでもよくね?
クソつまらない原作漫画いっぱいあるし
クソつまらない原作漫画いっぱいあるし
326それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:57:38.72ID:24V7aFkOr >>264
漫画ならではの表現すぎるしアニメ化する以上しゃーなくない?
漫画ならではの表現すぎるしアニメ化する以上しゃーなくない?
327それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:57:47.22ID:QW38TkCsd328それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:57:49.95ID:hxVzMkQ90 そらワイは作品のファンであって監督のファンではないし
原作を読まずにアニメだけ見るニワカからするとどっちでもええんかもしれんが
原作を読まずにアニメだけ見るニワカからするとどっちでもええんかもしれんが
329それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:58:08.13ID:snUyUu5xa こんな過疎スレでも煽り合いか
330それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:58:31.93ID:SzcjSqnB0331それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:59:08.06ID:nblOLl2Z0 >>111
同じように見えるけど漫画や一枚絵と同じものはかけないからキャラデザうまく簡略化してるのとかめっちゃ凄くて言われなきゃ気付かんし今のアニメすげーってなるわ
同じように見えるけど漫画や一枚絵と同じものはかけないからキャラデザうまく簡略化してるのとかめっちゃ凄くて言われなきゃ気付かんし今のアニメすげーってなるわ
332それでも動く名無し
2023/08/18(金) 05:59:37.25ID:6fKnw5xlx333それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:00:05.90ID:nblOLl2Z0334それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:00:09.95ID:8BUefb/jp クソ叩かれるの覚悟だけどハガレンは2003年版の方が原作より面白かったと思う
335それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:00:35.38ID:SzcjSqnB0 Dr.stoneとかジョジョとかあれどんだけすごい人材集まれば作れるんだろ
メディアの違いがあるんだからこれを高クオリティで完全再現は不可能
みたいな甘えを感じない
メディアの違いがあるんだからこれを高クオリティで完全再現は不可能
みたいな甘えを感じない
336それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:00:53.21ID:MwOzz+l30 >>334
それ普通に多数派じゃないか?
それ普通に多数派じゃないか?
337それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:00:56.29ID:LdNqUILd0 もしサムライ8がアニメ化したら原作より面白くなるのでは?
338それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:01:14.47ID:QuXT5IaR0 荒木とかオリジナルアニメ外しまくってるけど
進撃デスノートをあれだけのクオリティで作れてんだから、結局原作物をアニメに落とし込むのが上手いんだろ、ああいうのが
ああいうタイプこそじゃんじゃん原作モノやるべきだと思うわ
進撃デスノートをあれだけのクオリティで作れてんだから、結局原作物をアニメに落とし込むのが上手いんだろ、ああいうのが
ああいうタイプこそじゃんじゃん原作モノやるべきだと思うわ
339それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:01:25.75ID:svA6zxjK0 >>334
ぶっちゃけあとの方は原作と変わらんけどなんかテンポ悪いしな
ぶっちゃけあとの方は原作と変わらんけどなんかテンポ悪いしな
340それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:02:12.55ID:GCX41VvMp つまらない理由をすぐに原作から変えたからってする風潮が良くないだろ
341それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:02:22.57ID:wOonNAWN0 >>32
記憶編の補完がまあまあよくて戦いの儀が素晴らしかったからワイの中ではセーフ判定や
記憶編の補完がまあまあよくて戦いの儀が素晴らしかったからワイの中ではセーフ判定や
342それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:02:35.25ID:613lRA+ca アニメ意識してる漫画増えたからなそうじゃないのもあるしそこら辺も影響あると思うよ
343それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:02:37.09ID:X0ZDLQEya 艦これを見習えと?
344それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:02:42.35ID:QuXT5IaR0 >>335
ジョジョとか特に作り手側の原作への熱量がチェンソーなんかと全然ちゃうからな
ジョジョとか特に作り手側の原作への熱量がチェンソーなんかと全然ちゃうからな
345それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:02:45.16ID:J6+j2BvDd346それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:02:52.80ID:nblOLl2Z0 >>337
語録が容赦なく分かりやすく改変されて一部マニア層から改変するなって不満声が上がりそう
語録が容赦なく分かりやすく改変されて一部マニア層から改変するなって不満声が上がりそう
347それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:03:05.28ID:Cp1+O1ndd 進撃のアニオリシーンの意味教えてや
348それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:03:23.72ID:Ev/CjHpwM 漫画で読者が感じた疾走感だったり雰囲気だったり世界観を表現するために頑張ってれば基本文句は出ない
文句が出るのは、結果として漫画に比べてつまんねー、これじゃ台無しだっ感じてるからだろ
アニメオリジナル回とかは昔から原作に追いついて、適当に作ってるからつまらなくて嫌われてるだけ
原作の興奮さながらのストーリー作ってれば誰も嫌わん
文句が出るのは、結果として漫画に比べてつまんねー、これじゃ台無しだっ感じてるからだろ
アニメオリジナル回とかは昔から原作に追いついて、適当に作ってるからつまらなくて嫌われてるだけ
原作の興奮さながらのストーリー作ってれば誰も嫌わん
349それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:03:24.68ID:QuXT5IaR0350それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:03:34.54ID:pTNhwpGe0 >>321
10秒で解釈が一致した受けては何も言わんが
それ以外の時間が正解やと思ってる層が大騒ぎするわけか
まぁいちいち原作と違うって騒ぐ必要性は皆無やと思うが
構図と違ってテンポの原作再現って全員を納得させるとかむりじゃね
10秒で解釈が一致した受けては何も言わんが
それ以外の時間が正解やと思ってる層が大騒ぎするわけか
まぁいちいち原作と違うって騒ぐ必要性は皆無やと思うが
構図と違ってテンポの原作再現って全員を納得させるとかむりじゃね
351それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:03:51.66ID:F7z8HyWM0 というかこれアニメに限った話でもないよな
莫大な金が動いてるハリポタですらシリーズ後半の映画版は酷評されがちやし
莫大な金が動いてるハリポタですらシリーズ後半の映画版は酷評されがちやし
352それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:04:07.60ID:MPH3+GC1d353それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:04:08.00ID:6VQ4QOyY0 >>337
変えて怒るファンもおらんし名は知れてるしで他人の褌でオナニーしたい人には良物件の可能性
変えて怒るファンもおらんし名は知れてるしで他人の褌でオナニーしたい人には良物件の可能性
354それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:04:38.62ID:svA6zxjK0 >>338
デスノートもだいぶ昔の話だな、進撃もデスノートもアニメの方は別に見てないからとくに語れんわ。
デスノートもだいぶ昔の話だな、進撃もデスノートもアニメの方は別に見てないからとくに語れんわ。
355それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:04:45.30ID:QqGb8Ubap356それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:05:15.57ID:Cp1+O1ndd おしえてよ!!!!
357それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:05:19.70ID:6fKnw5xlx358それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:05:26.81ID:3zIdhjg4d359それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:05:35.95ID:613lRA+ca >>351
ロードショーの実況で原作ニキが注釈入れててこれ映画だけじゃ分からんわってのあったからそういうのやろな尺の都合もありそうやけど
ロードショーの実況で原作ニキが注釈入れててこれ映画だけじゃ分からんわってのあったからそういうのやろな尺の都合もありそうやけど
360それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:05:50.30ID:F7z8HyWM0 >>345
Sunny boyとかユーレイデコみたいな趣味全開のオリジナルアニメもっと増えて欲しいけどもはや数クールに1本あればええほうよな
Sunny boyとかユーレイデコみたいな趣味全開のオリジナルアニメもっと増えて欲しいけどもはや数クールに1本あればええほうよな
361それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:06:04.77ID:QuXT5IaR0362それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:06:11.45ID:nblOLl2Z0 >>357
全部見ろなんて見てないから言えることやねんな
全部見ろなんて見てないから言えることやねんな
363それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:06:28.64ID:svA6zxjK0 >>344
前にabemaでやってたオーディオコメンタリー見たけどそんな監督はジョジョに熱量は無さそうだったがな。
前にabemaでやってたオーディオコメンタリー見たけどそんな監督はジョジョに熱量は無さそうだったがな。
364それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:06:32.97ID:4+1N5odn0 見てて違和感なければ何でもええわ
山爺の「もうよい」がなくても別にって感じや
山爺の「もうよい」がなくても別にって感じや
365それでも動く名無し
2023/08/18(金) 06:06:40.42ID:t+1V8TPG0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています