沖田総司←イケメン、新撰組最強、心優しい、育ちが良くて品がある

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 22:01:09.38

なろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:55:11.01

>>415
あれ味方に殺されたんとちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:55:26.92

幕末志士の傑出度ってどんなもんなんやろな
どの時代にもいるレベルの優秀な人達が時代のせいで目立っただけなのか幸運にも時代の転換期に優秀な人達が集まったおかげで日本は列強に仲間入りできたのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:55:36.16

多摩の喧嘩好きの不良農民が同時代の誰よりも武士らしく振る舞おうとして各地を転戦し果ては未開の北海道で新政府に最後まで抗って戦死とかやっぱかっこええわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:55:37.30

主に銀魂のせい

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:55:51.36

>>415
地形的に有利な防衛戦とはいえ蝦夷地で一晩防衛戦の指揮したのもカッコいいわ
流山以降蝦夷地に渡るまで隊のトップとして流れに流れた後だから尚更

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:56:22.65

>>409
偉丈夫の源家の血が入っててチビってのもなんだかなって思うとこもあるわ
>>412
悪口言うってのは気持ちの上で相手を下に見るってことやで
気持ちで負けてたらはなから勝負にならんからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:56:43.91

>>423
何百年もまともに政治に関わってない朝廷とか、そもそもそんなものハナから関係なかった雄藩の奴らが何でこんな優秀なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:57:05.36

でも沖田総司って結核になってなくてもたぶん近藤と一緒に粛清コースちゃう？？

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:57:10.08

>>424
ええな
しかもイケメンだしな
和装の写真も残してほしかったけど
幕末志士の洋装の写真も貴重よな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:57:25.41

修羅の刻の土方すこ
https://i.imgur.com/YhJ646v.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:57:36.07

土方と一緒に死んだ伊庭八郎もイケメン

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:57:36.57

>>429
幹部でも永倉斎藤みたいに生き残った人はおるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:57:51.39

幕末って最強の剣士多すぎるやろ
ホンマは誰が最強なんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:57:56.97

司馬遼太郎はな
ワイもめっちゃ好きやけどほんま罪深い、好きやけど
キャラを盛り過ぎやねん、でも面白いんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:57:57.36

昭和ですでに墓に大量のラブレター散りばめられたり
アカギの墓ばりに墓石削られとって参拝禁止ってすごいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:58:06.68

>>423
時代によって一個人の優秀さがそんなに変わるとは到底思えんしどちらかと言うと身分制度が崩壊して指導層になれる可能性を持つ層が拡ったってのがデカいんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:58:25.72

>>434
殺した実績やったら岡田以蔵とか？知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:58:47.65

>>350
マ！？

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:58:57.62

>>423
やっぱ命かかってるし必死の度合いが違う分優秀なやつ多かったやろな　皆死ぬ気で働くから

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:58:58.87

>>377
編者西村兼文で草

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:59:06.14

>>426
剣にこだわらなくて
洋式の戦術すぐ取り入れてるのもええよね
あくまで剣は手段と割り切ってる感じが土方ぽくていい

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:59:09.50

榎本武揚って作品によっては頑迷でいざとなったら逃げ出す卑怯者みたいにされる事もあるけど記録を見ると最後まで継戦を主張しつつ配下の延命と新政府軍への推薦をしているあたり「良いリーダー」って感じするよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:59:25.11

幕末～日露戦争あたりまでの日本って政界、軍、財界とかに有能いすぎやろ
なんで太平洋戦争の頃はガイジだらけやねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:59:40.23

新撰組と言うか土方歳三は日本人の抱く武士道のイメージの最終到達点って感じがするわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:59:41.42

司馬遼太郎はノンフィクション書いてるなんて言ってないし不可抗力やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:59:46.22

>>424
当時、実際にいたヤクザ侠客の連中よりはずっとマシだわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:59:52.68

新選組の局中法度も創作なんやってな
ホンマただの内ゲバ集団やったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:59:56.27

てか、写真って撮るメリットあったん？
顔バレするリスクしかなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:00:27.67

>>442
実際新撰組って本願寺を屯所にしている時から割と様式調練しとるんよな
自社の敷地内で何しとんねんと当然の如く抗議はあったみたいやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:00:33.27

板垣退助って政治家なるより軍人なってたほうが
活躍できたと思わん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:00:53.27

>>446
でも司馬はちゃんと取材とかしてるんよな
それによって残ってる話もかもあるから功罪あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:01:07.49

>>451
板垣退助は割と何やっても大成してた人って感じがするわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:01:13.17

>>448
しゃせんは地方からでてきた半グレやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:01:18.47

最強とかいうけどあの時代ほとんど不意打ちちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:01:25.82

>>429
土方は新選組やめて1人で行こうとする近藤を泣きながら説得したぐらい仲間意識高いみたいやし沖田もどっちかに着いて行ってたら難しそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:01:26.77

>>446
そうやな　あれをエンタメと解してない奴が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:01:27.96

>>434
そんなんルール無用な時代やからあんま関係ないと思うで
ケンカ最強と同じで人数手段問わず殺した方の勝ちや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:01:33.67

>>451
政治家で大成してもうとるしええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:01:47.06

ヒラマツミノルのアサギロは未完で終わりそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:01:48.25

>>443
最後まで抗戦した有能ってイメージだわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:25.10

>>444
有能揃ってたけど列強に追いつくために色々歪みまくってたからな
どっちにしろどこかで軍部反乱起こってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:33.56

>>449
ネットもないし顔バレなんて感覚ないんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:35.05

榎本を助命した黒田清隆も有能

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:43.31

>>444
貴族兼政治家兼軍人みたいなのが減って帰属集団が細分化して国益より自集団の利益優先するようになったからや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:49.67

>>444
幕末は内戦してたのに
日露戦争になると敵が露になって
今まで敵だったのが味方になるの少年漫画ぽくてええよね
実際は藩閥とかでどろどろしてたんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:55.69

沖田総司スレかと思ったら土方歳三スレで草　人気すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:04.94

坂本龍馬が最強じゃないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:08.53

>>449
土方の写真のことやったらアイツもう生き残るつもり無かったんちゃうか
って思わせちゃう「何か」があるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:27.16

>>463
写真なんか残したところで暗殺されやすくならへんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:38.10

>>445
せやね、ラストサムライって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:41.15

永倉新八のエピソードとか聞いてるとあの時代の老人て舐められない雰囲気ありそうだよな
ちょっとたどれば刀振り回して人殺してた人が穏やかな老人みたいな顔してるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:47.50

新選組は敵より味方を殺してる内ゲバ集団というのには異を唱えたい気もするけど油小路事件とかいう擁護できない暴挙のせいでマジで何も言えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:04:09.55

>>470
当時は焼き増しなんて出来んから問題ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:04:20.83

226の首謀者の出身地はヒロヒトの怒りに触れて消滅したらしい
鳥取だか島根の村

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:04:26.47

ラストサムライといえば河井継之助もやな
この人も司馬に盛られた人ってイメージやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:04:42.88

>>474
ほーんなるほど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:04:53.49

>>457
目の敵にしてるやつもおるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:05:00.55

芹沢鴨が実はまともだった説みたいなんないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:05:01.28

山本耕史を超える土方像とかこの先出てこないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:05:15.91

永倉の方が強い定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:05:54.70

>>8
郷士とかいう下級武士やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:05:59.38

>>472
人殺して普通に生活してるやつゴロゴロおる時代やろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:05:59.46

>>468
ピストルの達人らしいからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:06:13.86

結成からずっと権力争いの内ゲバしてた反社集団なのになんで人気あるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:06:13.87

もう土方と幕末スレになっとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:06:15.63

>>467
実際新選組で一番人気あるのって土方やないか？

>>479
芹沢クソ強かったから主力の隊員束になってかかってなんとか殺したとかあるけど実際どうなんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:06:22.21

>>472
ちょっと睨んだだけでチンピラ共が逃げ出したとかいう嘘みたいなエピソードあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:06:24.78

>>469
実際に死ぬどれくらい前に撮影したんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:06:33.01

ラストサムライのトムクルーズの元ネタは榎本と一緒に箱館で指揮したフランス人のジェールブリュネ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:06:41.57

>>466
薩長目線で言うと、それまで敵だった幕府勢力も外国勢力と比べるとめっちゃ小さい内輪の存在に感じるのも少年漫画っぽい

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:06:55.33

>>472
戦争行って生き残ってるとか確実に達人やしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:07:03.34

>>476
英雄児は短くてかつ面白かったけど
峠はいまいちやったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:07:14.05

>>487
泥酔してて抵抗できなかったんやろ？
芹沢がその時につまづいたと言われてる机とか刀傷とかが八木邸に残ってて面白いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:07:37.69

司馬遼太郎でいうと真田幸村はそこまで活躍した話ないよな
城塞もそこまで書かれてない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:07:54.91

>>473
リーダーの死体放置してその周りで待ち構えるとか悪党すぎるよな　近藤サイドが負けてたら死ぬほど叩かれてそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:07:59.85

>>480
むっちゃ再現度高いよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:07:59.98

>>479
水戸出身やからね…

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:08:06.58

>>479
火付をしたり気分次第で手打ちにしていた暴君ってのは概ね創作
清河八郎が大多数ともなって引き上げた京都でわずかな人数の治安維持組織を曲がりなりにも増員させたのはこいつの手腕ちゃうかな
死後隊員が抜けてるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:08:53.07

>>420
強く生きろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:09:03.38

>>491
サイヤ人襲来ぽいよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:09:25.90

土方と沖田がホモってたのかどうか
実際はこれが1番重要よな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:09:35.08

>>488
てか江戸時代の頃から、ヤクザいたらしいけど武士と喧嘩することは無かったんかな
ヤクザも流石に武士には逆らわないんかね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:09:37.31

>>479
薬持ってきた薬屋の娘手籠にして自宅で監禁レイプしまくってたのって本当なん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:09:52.25

芹沢はろくでもないけど剣を持てば沖田とも互角の豪傑で序盤のボスみたいなイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:02.78

>>496
アメリカ軍の使う地雷も即死しない程度の威力の物を置いといて足吹っ飛んで動けなくなった味方を助けにきたところを狙い撃ちするようにできてるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:10.59

>>446
架空のキャラなのに実在した偉人！と勘違いしている連中に辟易していたしな
坂本龍馬も逆張りで過小評価されるようになったがそれなりに実績あるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:23.24

和宮の墓掘ってたら家茂のものと思われる写真のガラス板が見つかったけど、発掘が雑ですぐに消えちゃった話切ない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:52.05

>>479
そもそも水戸天狗党の残党って嘘だし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:11:02.21

>>444
軍閥とか世襲とかやろ知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:11:19.81

三大素顔が気になる幕末偉人

西郷隆盛
沖田総司

あと一人は？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:11:26.38

大河ドラマでどっからどう見ても泥舟なのに旗本と甲府守備命じられて上手くいけば大名も夢じゃないぞって近藤と土方がはしゃいでるシーン切ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:11:32.27

>>458
強かったと言われてる人たちはまあ実際強かったんだろうけどその中で誰が最強とかは意味ないわな
漫画の剣豪キャラは殺気とかで察するから不意もつけないし格下には不覚を取らないけど実際にはどんな達人でもちょっと運が悪けりゃ死ぬし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:11:49.77

>>511
家茂

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:11:55.27

スレ読んでたら本当やと思ってたことが創作が有力になっててビビるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:12:15.15

>>511
信長

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:12:15.93

あと大村益次郎はホンマにあんな頭長かったのかは知りたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:12:48.41

>>508
ほんまに仲良かったんやろね
よしながふみの大奥も家茂と和宮の別離は泣いてもうたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:13:32.12

>>518
篤姫の堀北と松田翔太良かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:13:52.46

>>429
療養先で御陵衛士に襲われてる
たまたま留守で助かった

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:14:04.01

>>511
西郷ってあの恰幅いい目力強い写真の通りちゃうん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:14:14.28

幕末名将四天王

大村益次郎
板垣退助
山田顕義

あと一人は？