【バスケ強化試合】日本vsスロベニア(ドンチッチ有り) ★3

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:15.67

需要ある？
※前スレ
【バスケ強化試合】日本vsスロベニア(ドンチッチ有り)
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1692424345/
【バスケ強化試合】日本vsスロベニア(ドンチッチ有り) ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1692427799/

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:29.69

サンイチ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:36.44

スロパイア

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:36.51

サンイチ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:36.61

ドンチ遊びに来たんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:36.52

ドンチチ遊んでるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:36.87

サンイチ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:38.53

さんいち

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:39.61

サンイチ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:40.77

お願いスリージャパン

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:42.10

ちなみに日本が戦うオーストラリアはこのスロベニアをボッコボコにしたで

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:42.87

ファールしまくりやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:50.65

バスケで20点差って割と善戦してる扱いなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:53.03

サンイチ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:56.24

ドンチ打てやってチームメイトに言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:59.53

サンイチもうやめてけれ😭

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:37:59.56

ドフリーで草

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:02.84

結果も完全に決まった練習試合なのに4Q出てくれてるドンチッチありがたすぎないか
特大ファンサやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:05.45

>>13
んなわけない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:06.05

日本のドンチッチこと河村が完封されてBリーグファン割と萎えてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:10.41

スロベニアのオープンスリー確率低すぎない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:10.69

ダブルチームがプレッシャーになっとらんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:11.98

さんいち

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:11.99

>>13
完敗や

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:13.67

>>11
勝ち目なくて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:14.23

かまいたち顔の奴はNBAのドラフト候補なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:17.36

バスケって点入っても盛り上がらんのな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:17.52

なんだこの点差！？
弱すぎでは？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:22.25

日本でドンチッチが見れるっていうのにたぶん観客のほとんどがその凄さわかってないよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:24.38

>>13
そうでもない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:26.12

美人定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:28.42

観客も渋い顔してんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:31.77

>>13
バスケは基本的に20点差つくと露骨に流すから点差以上の実力差はある

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:33.07

>>13
ゴリ｢20点差のどこが善戦なんですか｣

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:35.76

ドイツって強いの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:40.51

やるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:41.24

河村やるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:41.89

こういうボロ負け試合で雑になるやつは印象クッソ悪くなるからこういう試合でもアピールは大事よな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:42.27

まんさんは何を思って現地に来るのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:42.41

>>20
日本人もドンチッチしか見てないからバレてない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:42.89

今のはうまい

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:48.81

>>13
リードしてる側からしたら安全圏で手抜き始める頃

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:50.91

>>13
まぎれもない完敗や

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:56.27

>>20
身長がせめてあと１０cm高かったらなぁ
チビには可能性がない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:58.52

>>13
野球で言ったら4,5点差で負けてる感じ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:38:59.48

>>29
イニエスタがヴィッセル神戸いたしね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:00.31

ワイ素人から見ると河村って奴だけがまあまあ良いようにみえるけど…バスケ通からは誰が1番良いんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:02.25

ドンチッチがこんな試合の4Qも出てくれるなんてファンサービスしすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:02.35

フィンランドもスロベニアくらいには強いんか？
オーストラリアとドイツは無理そうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:04.26

もしかしてこれってチュニドラより弱い？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:04.91

うーん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:05.44

ひん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:06.48

おなごはかわいいのに😭

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:08.12

>>29
羨ましいよなあー

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:08.99

日本代表選手ってスラダンでいうとどのくらい？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:09.62

河村がんばってるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:09.93

河村が一番ようやっとる
冨永がスリー糞じゃなきゃ十点差くらいやったろうに

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:11.51

スロベニアはJBAがFIBAに頼んで沖縄会場に回してくれたチームやからな
スペインフランスなんかを差し置いて
そらドンチッチもサービスしてくれるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:13.43

イージーシュート外しすぎやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:16.16

ヨキッチとかドンチッチとかもっさりむっちりなのに無双できるのなんでや？
ジャンプも高くないし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:24.43

>>11
オーストラリアは優勝候補やし、スロベニアはプレペリッチの劣化もあってあんま強くないね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:26.40

ドンチッチおつかれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:28.47

顔も良いし河村ファンのまんさん絶対めっちゃいるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:32.49

グッバイドンチッチサンキュードンチッチ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:34.49

嘘つけゴランこんな老けてないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:34.57

チェホンマンみたいな日本人が欲しいわ
218cmクラス

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:36.00

もう交代したいからファールしたやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:38.05

>>13
後半にその点差ならまずい

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:39.94

>>55
武里

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:44.16

ディフェンスが酷いな
フィジカルの限界を感じる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:48.45

もう見所ないな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:51.81

ドンチッチ終わりかな
おつかれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:52.09

>>29
なんか世界大会があるから見に来てるのがほとんどだからな
世界大会が好きなだけでバスケが好きなわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:55.07

贅沢言わんから河村の身長が20cm高ければな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:39:56.51

どんちお疲れ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:01.85

富永それ決めるのよく見るから得意なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:02.36

>>26
ドラフトなんて引っかからんよ
渡邉みたいにサマーリーグで結果残したらワンチャン生き残れるかどうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:03.61

>>61
あのハゲ劣化したのか😭

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:03.78

インサイドは正直勝負にならんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:05.47

ドンチッチファールして帰宅

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:06.78

日本チームの白人さんは何が楽しくて日本代表やってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:09.79

>>13
9回裏5点差みたいなもんやね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:10.65

>>63
河村と富樫はイケメンで華あるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:10.75

ドンチッチやって24歳やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:11.08

>>45
満塁ホームランで追いつけるからまだいけるな🤪

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:12.22

>>60
緩急の使い方
広い視野
高いバスケIQ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:13.98

うおおお

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:14.96

ホーキンソン覚醒wwww

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:19.43

うおおおおおお

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:20.65

うおおお

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:20.95

ちっこい奴有難がってるようじゃ日本バスケはまだまだやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:21.26

うわああああああああああああああ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:21.45

草ァ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:21.80

ケビン・デュラントとかいう身長209センチ体重109キロの体格で日本のガード並みに動けてNBAで1番シュートが上手い化け物←こいつが評価されない理由

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:23.17

ホーキンソンええやん！！

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:23.23

うおおおおおお

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:23.32

おー

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:23.31

やるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:24.03

これは上手い

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:24.47

上手いwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:24.60

練習試合やぞコレ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:24.97

おおおおおお

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:25.46

かっこいい

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:27.27

完璧！

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:27.30

接待なのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:27.47

おー、ようやった

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:27.46

やるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:27.64

うおおおおおお

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:28.00

男子野球→世界大会3連覇中
女子野球→世界大会6連覇中

こんくらい強くならないとつまらないわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:28.36

すごいやん！

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:28.63

やるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:30.61

ドンチ消えてからやるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:30.69

今日1番の盛り上がり

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:31.66

ホーキンソンはようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:31.69

>>29
でもそれだけ国内競技に熱狂できる下地があるのはいいことや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:32.94

とんでもない見せ場やね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:33.65

ホーキンソン謎の覚醒

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:33.95

エンワーン

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:34.52

見てなかったけど富永はあかんかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:34.93

熱すぎやろ今のは

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:35.95

20点差だけど盛り上がるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:36.32

ホーキンソン頑張りすぎや！

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:36.34

（20点差やぞ…）

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:36.60

嘘やろこれほんまにドラギッチ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:36.94

NBA選手かな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:37.92

ホーキンすげー

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:38.33

ホーバスが↓

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:39.02

なんか外人いて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:39.26

今のはいいプレイだわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:39.41

これは熱い

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:41.45

ドンチッチ下がったならもう見る必要ないな、おつかれや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:42.52

今のは一連の流れ全てが完璧やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:43.07

もう手抜きモードか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:45.33

ブロックショットって会場の音ダサすぎて草
バスケってこういう応援が普通なの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:46.22

ハイライトきたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:46.84

今のええやん
一生やれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:51.23

帰化選手が一番頑張ってるって恥ずかしくないんか
ジョシュ見習えよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:52.98

ここでホーキンソンに戻す河村よくわかってんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:55.45

凄すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:59.49

こうやって最後までやり切るのは大切

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:40:59.64

うおおおおお

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:07.02

サンキュージョシュ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:07.08

河村って上手いなー
先があるかと言われるとあれだけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:07.50

最初からこれできないのがな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:11.64

今のはいいプレーヤーや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:11.91

瞬間風速nba級やったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:12.53

シアトル生まれのイチローファンようやっとる😭

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:12.67

ホーキンソン劇場開幕、とかDAZN実況叫んで草

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:18.26

ここにジェラマイアも加わるんかな
日本代表なってほしいなあNBAにも行ってほしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:20.99

>>94
バスライドが嫌われとるだけで実力は評価されてるから...

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:22.69

バスケって40分しかないのになんやかんや2時間かかるのな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:23.14

かまいたちのチビに似てる奴おるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:26.44

>>77
その程度なんか
日本のカリーでNCAAでもようやっとるって聞いたから凄いやんと思ったのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:27.08

実況「まだ終わっていない」←いうほどか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:27.20

なんか飛んだ瞬間すでに連続ブロックしそうな雰囲気あったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:28.52

>>109
女子野球やってたんかワレ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:44.45

もうBリーグでも全然試合出れてなくてバスケ界の三浦カズになってへん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:44.70

田臥の元NBAってのはなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:51.11

ホーキンソン（鷹ちゃん）、人柄もええしな
ファンなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:55.45

>>151
タイムアウトとかあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:58.44

20点差で惨敗扱いということは黒子のバスケの111-11ってとんでもないことやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:41:59.30

でも八村ならポスターダンク行ってただろうな（決まらなくてもファールは確定）

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:02.01

バスケのアジアはサッカー以上に超弱いで
アジアオセアニアで8チーム出てるのは明らかに多すぎ
サッカーどころじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:02.73

せめて１８５cmくらいあるスーパーPG現れないもんかね
日本でうまいPGってみんなチビやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:08.75

ぶっちゃけ馬場ってそんなに戦力になってなくない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:09.12

あらびきだん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:13.58

こっちがベストメンバーで相手が手抜きしててやっと競れるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:14.99

>>94
贅沢は言わん、日本にもKD程度のアタッカー出てこい

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:15.26

>>94
見た目がね…
ジョーダン人気とか見た目がかっこよかったのもあるやろね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:18.27

福岡大濠のあのでかい奴今何してんの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:19.41

ホーキンソンはええな
IQも高いし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:22.78

>>29
流石に強化試合見に来る層はドメジャー選手理解してるに決まってるやろ
なんでパソコンの前にいる自分の方が詳しいと思ってるんか分からんけどキモいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:23.16

>>29
知るきっかけになるからええやろ
ワイはガキの頃生ジノビリ見てNBA見始めた

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:23.94

>>154
ルカ消えて相手が手抜きしだしたから割と点差は縮められるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:25.26

>>94
顔がムカつく
レブロンに負け続ける敗北者

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:30.95

>>94
Twitterの使い方が下手くそ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:36.15

河村は10cm高けりゃね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:36.36

そこは決めようや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:41.53

中国って日本より強いん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:42.20

>>164
タッパあるやつはみなセンターやらされるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:43.20

>>165
半々やわ後半ええことやるけど最初まじ糞

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:46.11

日本フリースロー下手じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:47.34

>>156
サッカーなでしこが優勝したときに叩き棒にしてたから当時のなんJいたら割と有名

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:49.77

バスケの漫画ってあるの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:51.04

>>175
逆やろレブロンがKDに負け続けてるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:53.41

DJダサすぎんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:54.67

>>163
そもそも世界大会に価値がない
辞退多いしアメリカを本気にさせないとなんにもならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:59.34

>>161
アマチュアレベルの予選なら100点差以上もまぁ割とあるけど、あれは全国決勝やからやりすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:42:59.54

>>164
テーブスがそうなる予定だったんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:43:02.27

フリースロー下手くそやなぁ
シャックでももう少し決めるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:43:02.89

点差一桁にしたいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:43:03.93

>>94
ファンとレスバしちゃう小物気質だから

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:43:06.26

>>179
強い
渡邊と八村いたら勝てるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:43:06.99

>>179
普通に強い

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:43:07.64

>>94
日本人の悪いところとアメリカ人の悪いところ合わせたような性格

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:43:08.18

日本弱すぎ草

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:43:08.69

>>164
て、テーブスうみ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:43:09.46

>>170
オーストラリアで遊んでる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:43:20.86

いま今日で一番オフボールスイッチがスムーズだったね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 16:43:27.32

>>193
フルメンバーなら日本のほうが強いんか