なんで『小説家』は東大や早稲田とか高学歴ばっかなのに、『漫画家』って高卒が芸大ばっかなの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 22:15:20.46

市川沙央は、日本の小説家である。ウィキペディア
出生地：神奈川県
生年月日： 1979年 (年齢 44歳)
書籍：ハンチバック
デビュー作：『ハンチバック』（2023年）
主な受賞歴：文學界新人賞（2023年）; 芥川龍之介賞（2023年）
国籍：日本
最終学歴：早稲田大学人間科学部
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E6%B2%99%E5%A4%AE

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:01:34.71

>>132
謎理論で草

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:01:39.82

近年の芥川賞でまともな学歴の奴おるか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:02:01.56

いいとしこいて漫画はないわ
鳥山だって酷使させられてしまう世界でしょ？（彼にとっては良かったともいえるけど

やっぱり漫画はこどもたちのモノ幼稚なモノにしておくべきよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:02:07.53

勉強してるだけじゃ画力は身につかんからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:02:09.31

>>135
考察の対象がなんであれ高尚だとか低俗だとか断じる方が傲慢や
こいつの言ってることは世の全ての化学的研究否定してるも同然
価値基準をこいつに決める権限など何一つない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:02:30.01

小説はコネの世界だって

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:03:08.56

>>48
このレベルの小説家って誰？
村上春樹？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:03:09.16

>>133
小説がエネルギー使うってのもようわからんな
評論や一般書とかより全然ライトやないか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:03:14.71

母校の大学教授は趣味で書いた小説を売ってたわ
なお出版社が倒産して絶版になった模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:03:16.07

>>138
芥川より直木の方がインテリちゃうか
小川哲とか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:03:38.40

小説家は早稲田ばっかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:03:45.60

読者層

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:03:51.52

>>136
仏教の話が読みたくて読んでるわけじゃないし春の雪ならエンタメとして面白い
三島はやっぱ仮面の告白が共感できて一番良い
潮騒はつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:04:31.20

>>123
調べたら79歳で草
しゃーない💦

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:04:43.55

「人生に、文学を。」読書推進キャンペーンでなぜかアニメをdisって炎上
https://kai-you.net/images/a/2016/07/6c3156790c78eba90dcb3484f4f72a59.png
https://kai-you.net/article/31238

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:04:48.55

まさかハマると思わんかったけど20代から小説ハマったわ
ウケる世代もあるんじゃない、漫画なんて若者にウケてなんぼだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:04:52.96

>>149
金閣寺は

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:05:34.66

>>144
俺もよくわからんが漫画や映画見る回数より明らかに減った
実際小説一冊読むのに3時間ってとこで大して時間もかからんのにな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:05:43.69

漫画全体が幼稚だとするのは主語がデカいし良い作品も複数あるけど大半はくだらないのはマジやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:05:59.42

>>153
好きじゃない
仮面はほぼ全てのページに共感できた
このレベルの作品は田山花袋の田舎教師ぐらい

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:06:00.63

>>151
草
こんなことやってたの知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:06:06.03

でもラノベに負けたやん
小説は読解力や知識がないと楽しめない傲慢さがあんねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:06:14.67

>>149
午後の曳航とか美徳のよろめきとかむっっっちゃつまらんで
金閣寺とか太陽と鉄とかあれくらい意味不明なブッ飛んだこと言ってたら逆に読めるけど普通の小説として書かれたものはひたすら地味でつまんなくて読めたもんじゃなかったわ

まあ実際三島って当時いろんなメディアに出てアイドル的な人気はあったけど小説の話は誰もしなかったらしいからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:07:12.44

藝大出てる漫画家何人かおるけど絵凄いの多いよな
サカモトデイズの空間の表現やばすぎやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:07:27.59

>>149
仮面の告白こそクソつまらんやろ
あれに共感できるってホモなだけやん
潮騒、金閣寺、青の時代はおもろかったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:07:33.87

>>151
ほんまに何故かで草

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:08:03.52

>>159
俺は一言も三島由紀夫が全部名作なんて言ってないぞ
一番好きなのは谷崎だけど半分以上の作品は面白くなかったし
>>161
まあそうかもね
潮騒は何が良いのか本当にわかんなかった
読書感想文の課題図書みたいな退屈さ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:08:21.46

>>160
でも絵柄がダサい...

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:08:23.00

>>151
文学界隈って漫画とかアニメを親の仇のように憎悪してるよな
ネットでオタク叩きしまくってるのもこういう連中なんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:08:25.76

>>161
いや別にホモじゃなくても面白いやろあれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:08:51.15

漫画はキャラクター偏重になりやすいから大人になるとしんどいものがある(最近はそんな一般小説も多くてつらい)

まぁどっちも大なり小なりあって変わらないんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:09:01.68

>>154
字を読むことよりストーリー読むのがきついんか
まあワイもあんま漫画小説映画とか見ないからそのタイプではあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:09:23.32

まぁ三島由紀夫は彼の思想をバックグラウンドに読まないとつまらんよな　エンタメとしてなら面白い人はいくらでもおる
認識と行動、死とエロティシズム、絶対者とその虚無とか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:10:50.10

小説家は儲からないから高学歴ホワイトカラーの兼業作家しか生き残れない
漫画家のほうが専業になりやすいから低学歴でも漫画さえ描ければチャンスはある

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:11:18.76

評論って別に小林秀雄蓮實重彦以外は別に読んでてしんどくないやろ
小林秀雄は正直書いてる本人もちょっと理解曖昧やろパチこいてるやろこいつって思う時がある

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:11:21.46

でも金閣寺はその認識と行動や絶対者論を登場人物が説明してくれるから、初心者でも面白いし楽しめると思うんやがなー

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:11:23.27

去年最も評価されたであろう小説「方舟」知ってるか？
あの程度のオチで大絶賛されるんだぞ
ジャンプ＋の読み切り漁っても同じような体験できるわい☝

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:12:07.31

基本技術職なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:12:16.29

>>172
金閣寺はマジでおもろい
あれをつまらん言うやつはそれだけで信用できんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:12:19.78

低学歴のクソバカやが「寄生獣」は理解できたが「限りなく透明に近いブルー」はわけが分からなかったからな
小説は敷居が高い

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:12:20.03

>>171
吉本隆明もつまらん
評論で面白いのは柄谷行人くらいやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:12:21.81

絵が大変で～って言うけど、スポーツなんかも勉強できる学校の方が効率よく学んで行くし、それは絵に関しても同じはずなんやけどな

まあ東大単体で言えば高機能アスペルガーの巣窟やから根本的に人間の心を掴む才能がない奴が多いって事で理解は出来るが

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:12:25.32

微妙にスレ違いだけど三島なら映画の「憂国」が好きや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:12:39.44

媒体が違えば同じオチでも先入観が与えるインパクトが違うんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:12:55.70

大衆受けするのにあまり学力要らんからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:13:41.68

仮面の告白は読んだけどそもそもエンタメじゃないし面白いつまんないの基準で測るものではない気がする
初期作品らしいのに文章はめちゃくちゃ上手かった
漫画方面で喩えるなら画集のような楽しみ方はできる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:14:29.51

>>173
Twitterでめっちゃ広告流れてくるからネタバレサイトで要約だけ読んだけど最後はゾッとして面白かった
金払って買って時間かけて読もうとは思わんがね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:14:34.06

京大哲学科卒業して書いたのが勃起アイドルやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:15:12.26

エンタメのくせに選民意識持って高尚なものみたいな考え方してるからラノベとかなろうに負けていったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:15:23.23

そいつ通信やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:15:34.95

>>173
死刑にいたる病もやたらヨイショされるから読んでみたらほんまにガッカリしたわ
サイコパス死刑囚が言葉たくみに人を操るって死ぬほど使い古されたネタで、オチもただ単に「死刑になるまでに遊びたかっただけ」っていう
現代小説がいかにレベル低いか思い知らされた

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:15:41.95

北海道大学
猿渡哲也

東京帝国大学
やなせたかし

お茶の水女子大学
長谷川町子

一橋大
帯ひろ志

千葉大学
ちばてつや

名古屋大学
ラズウェル細木

大阪帝国大学
手塚治虫

京都大学
穴久保幸作

神戸大学
加瀬あつし

広島大学
北見けんいち

九州大学
板垣恵介

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:15:48.39

>>184
草

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:16:33.46

知識があれば引き出しが多くなるからな
高学歴は有利やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:17:27.16

でも創作の泉なんて2000年前に枯れきってるよな
どうしようもないわネタ被りなんて

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:17:58.78

漫画描くくらいなら東京藝術大学まで行かなくても大阪芸術大学クラスで十分やからな
実際有名な漫画家が多い　東京藝大まで行って漫画家描いてる奴なんて少ない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:17:58.79

>>173
草

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:18:13.41

>>184
でも東山奈央を発掘したから

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:18:37.70

>>192
そもそも大阪芸大って誰でも入れるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:18:43.39

>>191
それはそうやな、漫画も別に凄いストーリーのがあるわけじゃないし
ただ漫画やアニメはキャラクターという唯一無二の魅力で勝負できるのが強いわ
小説はキャラクターの魅力皆無だからそこで絶望的に不利になってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:18:48.77

>>192
というか漫画としての画力を研鑽するために美大行くの意味あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:18:56.02

>>188
加瀬あつしは頭いいよな
じゃなきゃあのギャグ描けないよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:19:14.87

金なら直木賞作家より売れっ子ラノベ作家のほうが遥かに持ってるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:20:46.23

絵そこそこにかけるやつって地頭いいかめちゃくちゃ時間を絵に消費してきたやつしかおらんから
しかも漫画描こうと思うとエンタメからの吸収を若いうちからめちゃくちゃしないといけないから
ほんまに容量のいいやつしか
東大早稲田なんて無理や

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:21:02.20

>>199
売れっ子なら当たり前やんけ
何を言うてんねや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:21:19.94

>>197
ないで。美大はコネ作りのためしかメリットがない
漫画編集者も美大出身だからって優遇したりは絶対しない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:21:30.17

>>199
メディアミックスパワーは偉大や

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:22:13.98

小説っておもしれ〜って思うことはあっても滅茶苦茶おもしれ〜って思うことはあんま無いよな
読書量が足りないんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:22:29.13

画力磨く云々で言ったら美大以上に意味あるところもないと思うけどな
あいつら常に絵書かされるじゃん強制的に
技法も体系的に学べるし。

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:22:45.54

嘘喰いが専門学校卒
賭け狂いが司法試験合格院卒な時点で
エンタメに学歴は関係ないと思った

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:23:01.51

>>200
そもそも学歴が神聖視されすぎや
イイ大学受かったってただ単に教科書に書いてあること全部暗記したことの証明にしかならん
教科書読むだけで人を感動させる物語が書けたら苦労せんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:23:40.12

>>206
これはマジである
カケグルイのゴミみたいなギャンブルと嘘喰いのクソ面白いギャンブルと作者の学歴の関係性見ると関連ないよなもはや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:23:56.61

>>204
ほんま何度も読み返すくらい好きな漫画はあるけど
小説はないかも
でもやっぱ小説の方が打率は高い

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:24:15.63

コネ考えるなら学閥的に目当ての出版社が一番採用してる大学やろな
つまり高学歴や

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:24:25.66

>>200
早稲田ぐらいやったらそこそこおるやん
押見修造とか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:24:33.90

>>204
合うタイトルに会ってないんじゃね
江戸川乱歩の孤島の鬼とか最後100ページ寝ずに読んだわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:24:50.92

安倍吉俊のイラストが狂おしいほど好きや
でも彼が描く日常系漫画は可もなく不可もなく普通
とはいえ灰羽連盟は名作
東京藝大卒らしいけど絵が上手いと画集出して箔つけられるから強い

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:24:51.93

やっぱマンガも小説もある程度作家の実体験がモノ言うと思うな
職歴なしニートみたいな奴よりも土方とかバイト転々としてた奴の方が面白作品書くし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:24:52.97

>>207
いや学歴は雇う時のフィルターとしてはクソ優れてるやろ
学歴はもっと神聖化されてもいいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:24:58.44

てか早稲田は全ジャンルで一流輩出してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:25:16.72

小説に興味持つ人種の傾向が高学歴なだけだろ
漫画は頭いい人も読むけど馬鹿もいっぱい読む
小説にそれはないからね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:26:14.26

私立有名大卒は親の資金力があることの証明なのでエンタメ業界に打って出るような博打しやすいみたいな側面もあると思う
人生こけても関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:26:22.99

Gなんて四十路五十路のおっさんと引き籠りとニートでも書けて小説家に説教出来るんやからええ時代や

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:26:28.17

ワイの好きなミステリー小説家は大体京大やな🥰

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:26:39.30

>>208
高学歴の優れた頭脳で売れ線をマーケティングした結果ああなったのかもしれない…
嘘喰いは面白いけど人を選ぶし…

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:27:04.14

>>221
実際そんな感じのインタビュー見たぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:27:11.60

最近の小説家は高学歴少なくなってきたような気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:27:41.81

小説も漫画も引き出しが大事だから
勉強できた方が有利
おもしろいもの作るなら関係ないが知識差は確実に出るな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:27:42.17

>>217
これはある

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:28:26.47

>>221
確かに賭ケグルイの方が売れてるしな
作画がめちゃくちゃ優秀だから単純に比較するのはアレだが

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:28:40.55

>>204
ハマり度は小説>漫画>アニメって感じだな
シュタゲとかも圧倒的にゲームの方が面白かったし
情報量が少ない方が脳内で勝手に最適化してくれるからより没入できる
見た目とかアニメまでいくと声とかも気になっちゃうし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:29:16.38

>>222
ビジネスとしては間違ってないね
カケグルイというタイトルのせいで絶対にスロパチ化できないという話は笑ったけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:29:18.30

>>205
美大で強制的に描かされないと描かない時点で向いてないと思うけどな
自発的に無限に描きまくれる奴がプロになれる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:29:20.97

一時の気の迷いで小説書いてみようと思ったけど何も書けんかったわ
日本語書けるし余裕やろと思ったら全然違ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:29:39.07

東大作者のきらら漫画がアニメ化したけど不人気やったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:29:44.42

>>214
才能ある人は実体験にそこまで依存しないと思うわ
才能ない人は実体験がないと面白い物書けない人が多そうやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:29:46.75

カケグルイで「カウンティングをしてたんだ！！！」みたいな話になった時読むのやめた記憶
カウンティングて　それがトリックの根幹て（トリックですらないわ）
カイジ嘘喰いの世界ならみんなデフォでやってると思うけど…

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:29:56.77

>>230
ワイですら書けたのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:30:01.39

>>224
ゴールデンカムイの作者とか趣味の狩りを漫画にそのまま活かしてるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:30:01.45

>>211
押見修造は絵も上手いしな
悪の華の最初の方はあんま上手くないけど、進むにつれて上手くなっていった