なんで『小説家』は東大や早稲田とか高学歴ばっかなのに、『漫画家』って高卒が芸大ばっかなの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 22:15:20.46

市川沙央は、日本の小説家である。ウィキペディア
出生地：神奈川県
生年月日： 1979年 (年齢 44歳)
書籍：ハンチバック
デビュー作：『ハンチバック』（2023年）
主な受賞歴：文學界新人賞（2023年）; 芥川龍之介賞（2023年）
国籍：日本
最終学歴：早稲田大学人間科学部
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E6%B2%99%E5%A4%AE

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:29:16.38

>>222
ビジネスとしては間違ってないね
カケグルイというタイトルのせいで絶対にスロパチ化できないという話は笑ったけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:29:18.30

>>205
美大で強制的に描かされないと描かない時点で向いてないと思うけどな
自発的に無限に描きまくれる奴がプロになれる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:29:20.97

一時の気の迷いで小説書いてみようと思ったけど何も書けんかったわ
日本語書けるし余裕やろと思ったら全然違ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:29:39.07

東大作者のきらら漫画がアニメ化したけど不人気やったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:29:44.42

>>214
才能ある人は実体験にそこまで依存しないと思うわ
才能ない人は実体験がないと面白い物書けない人が多そうやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:29:46.75

カケグルイで「カウンティングをしてたんだ！！！」みたいな話になった時読むのやめた記憶
カウンティングて　それがトリックの根幹て（トリックですらないわ）
カイジ嘘喰いの世界ならみんなデフォでやってると思うけど…

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:29:56.77

>>230
ワイですら書けたのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:30:01.39

>>224
ゴールデンカムイの作者とか趣味の狩りを漫画にそのまま活かしてるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:30:01.45

>>211
押見修造は絵も上手いしな
悪の華の最初の方はあんま上手くないけど、進むにつれて上手くなっていった

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:30:05.98

お前ら『春琴抄』とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:30:09.96

>>212
孤島の鬼はBL受け入れられるなら名作やで😉

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:30:43.73

>>151
意識高い系やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:30:46.41

藝大卒だとそれだけで伯つくから強いわ
一般人ならすげ～ってなる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:30:55.63

小説って面白いのいっぱいあるのに本屋大賞で選ばれるのが軒並みゴミで笑えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:30:56.57

>>237
つい共感できるから好き

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:30:58.82

>>232
留美子がそれ言うてたけど留美子は基本の作風がラブコメやからやろって思うわ普通に色々経験してる才能ある人の方が良いと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:31:05.87

>>230
文末がむずいよな
～した。
～だった。ばかりになる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:31:23.93

ワイは小説めっちゃ読んどるよ
なろうってサイトなんやけどみんな知ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:31:48.51

>>243
才能と実体験の両方を兼ね備えてる人が最強なのは間違いないな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:31:49.15

>>230
分かる、レイプ小説書こうと思ったら途中からネタ切れたり飽きて来て近未来SF魔法バトルになってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:31:49.15

絵だろな
稲垣理一郎みたいに原作者ならちらほらおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:31:49.26

>>241
本屋大賞は基本的に良くない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:31:53.52

叩かれるやろうけどエンタメ作品って面白いだけで心に残らないのが多い
ぶっ刺さるエンタメ作品があるのは認めるけど
新海誠で言えば『秒速五センチメートル』はぶっ刺さったけど『君の名は。』の方が圧倒的に面白い
最近読んだ村田沙耶香の『消滅世界』は話としてはおもんなかったけど数日考えさせられるものがあったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:32:01.77

黒人ラッパーも貧困育ちと思いきや親はそこそこ地元じゃ金ある立場で音楽たくさん聴けるってやつらばっかよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:32:22.94

>>245
小説好きから言わせたらなろうやラノベは小説とは言わないらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:32:45.68

小説って必要以上に難しい言葉や表現使いすぎやと思う
編集の力もそうだけど、作る側考えたら高学歴多いのが当然や
東大京大とは行かなくても今の小説家で高卒なんて聞いたことない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:33:07.02

理系文系の大学生も全員美大を受けるようになったら今の美大生達は何割が合格できるんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:33:24.90

>>241
本屋大賞が1番売れるの悲しいわ😭

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:33:26.61

今アルジャーノンに花束を読んでるんだけどよく売れたなこの作品
序盤読むの(物理的に)苦痛過ぎた

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:33:52.82

>>251
海外はどのジャンルも高学歴ばっかりやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:34:00.61

娯楽は小説→漫画→映像作品→ゲームの順で面白く感じやすくなってるはずや
視覚聴覚の情報がどんどん増えていくわけやからな
触覚まで加わるゲームが最強や

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:34:23.46

>>252
別にラノベ読んでる奴でも小説だと思ってないだろ😆

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:34:47.43

>>250
エンタメのほうが心に残るわ
説教臭いもののけ姫より千尋のほうが脳内再生余裕やし始めて見たときの思い出が蘇る

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:34:50.51

漫画は労力すさまじいから描くやつは稼げる仕事には就けない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:35:27.59

>>258
情報が増えることと面白さは比例するだろうか？
あんまりそうは思えない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:35:50.91

お前ら最近読んで1番感銘を受けた小説は？
ワイは生ける屍の死😎

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:35:55.52

>>253
もう亡くなったけど西村賢太中卒やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:36:09.37

>>259
だからもう小説って伝統芸能みたいになってるってことよ
「高尚で格式高くてエンタメという馬鹿向けのくだらない娯楽とは一線を画したもの」という共通認識がある
そうじゃなきゃラノベにあそこまで冷たくできんからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:36:17.61

>>253
ワイが高卒作家やったら学歴は間違いなく隠すわ
一流高校なら別やが

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:36:36.53

地獄変は異様な雰囲気が好きで結構読み返すわ
芥川龍之介だっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:36:52.04

小説家は学歴が売りになるけど漫画家は学歴なんて売りにならんからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:36:54.47

吉川英治(小学校中退)最強

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:36:57.88

漫画は高卒のほうが上やから
それだけ早く出版に囲われたって事なんやから

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:37:13.33

小説って働いててもいくらでも書けるしな
今なら隙間時間にスマホのメモ帳に書いてくだけでいけるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:37:38.51

>>258
それはわりと説得力のある説よな
でもだからといって全体的に漫画よりゲームのほうが面白い率高いかって言われたらそうでもない
日本の漫画が異常に強すぎるってことかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:38:25.16

押井守は日本アニメはもう完全にゲームに負けてる言うてたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:38:32.57

>>265
ワイは例えば京極夏彦が好きだけどあれは高尚で格式高くて娯楽とは一線を画したものなのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:38:41.92

>>258
若者に人気のコンテンツがゲーム実況やからね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:38:49.54

エンタメで一番売れてるのはゲームや
書籍はおろか映画ですら足元にも及ばない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:38:55.40

>>258
心に深く残る感じは圧倒的に小説だけどな...
読んだ後に心がポッカリするような喪失感
遂に読み終わってしまったという感覚は小説が1番ある
次点で漫画、アニメ
やっぱり映像と声がない分、脳内で自分好みの最適解にしてくれるから良い

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:39:53.24

幼少期に本読んでるかどうかでだいぶ変わる所あるよな
塾講バイトしてるけど国語苦手な子は大体子供の頃本読んでない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:40:00.80

中卒で芥川賞作家の西村賢太を忘れるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:40:22.01

>>262
単純に楽しめる情報が増えていくわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:40:23.17

高学歴小説家でも全員、藤本タツキ(東北芸術工科大学)以下の時点で学歴とかマジでゴミだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:41:09.76

TVゲーム
漫画
アニメ
TVドラマ（海外ドラマ含む）
映画
小説
音楽
好きなメディアはどれ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:41:16.04

>>279
高学歴はステータスだけど中卒までいくとそれもまたステータスだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:41:45.43

>>281
高学歴の人は別に意味とか考えて言ってないからね
高卒の人に何で中卒で働かないのって聞いてるの同じ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:41:51.34

>>256
最後まで読めば売れるのもわかるよ
経過報告って体で文体から知能の変化を理解させる構造なんて小説にしかできないし同じことやろうとするとパクリにしかならんからオンリーワンなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:41:56.60

東大卒の作家は上手くまとまってて秀作揃い感はあるけどどこぞの謎大学出てる作家のアラは目立つが圧倒的パワーを感じる作風には勝てんことが多い

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:42:27.95

>>267
地獄変なんかすごいよなお話としても面白いし
娘を焼かれてもその焼かれる姿に恍惚な表情を浮かべる芸術家という構図に芥川の芸術至上主義が現れてるらしいけど語り手にバイアスがかかってるらしくその語りが信頼できないという表現の部分もスゲーとなってしまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:42:46.29

>>280
例えば俳句や短歌は
あるいは音楽は
あるいは絵画は
と考えると情報が増えることは自分の中で楽しみを膨らませる枷にもなると思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:42:51.21

>>282
ゲーム　漫画　アニメ
アニメ映画　ラノベ　ノベルゲー　アニソン

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:43:10.61

>>282
その中やと唯一ゲームだけ全くやらないわワイ
あとは大体好き、アニメは話題作は全く見てないけど往年の名作は好き

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:43:29.68

>>264
だからなんやねん
西村ぐらいやし
めちゃくちゃ人生経験豊富やん
小説って言葉でしか表現出来ないから人生経験や交流関係とかお金ががかるようなことばかりや　それこそ大学とかもそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:43:30.66

ファンタジーの分野だと小説のほうが圧倒的に面白いと思うわ
絵を描かなくていいぶん世界観やキャラクターを広大に複雑にできてこれは文字ならではだなぁと

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:44:03.09

>>287
プロレタリア文学論を読め

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:44:13.81

>>291
たしかに

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:44:14.58

今売れてる小説家　東野圭吾　湊かなえ　辻村深月
↑悲しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:44:16.86

>>292
図書館の魔女とか良かったー

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:44:33.70

帝政ロシアはなんであんな芸術に優れていたんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:44:52.88

>>285
馬鹿が賢くなってまた馬鹿になるってだけの単純な話やし
あれは映像化のほうがよっぽど人を感動させると思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:45:05.14

>>282
アニメや
小説読むのはもう苦しい最近は漫画を読むのもしんどいもう終わりやねワイの脳

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:45:27.15

>>286
漫画家で言うところの画力はくそ高いけど絵柄や内容が・・・って感じやね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:45:45.44

>>295
普通に全員好きやわ普段純文の方が読むけど大衆小説のトップランナーやっぱおもろいしそら売れるわって思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:46:19.12

>>299
いっそ歌詞のない音楽聞いたらええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:46:40.17

>>274
京極夏彦は異常に筆力が高いラノベ(キャラ小説)って感じやな　あんな分厚いのにシリーズ最新まで読んでるやついっぱいいて新作発表でトレンド入りとかバケモンやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:46:50.16

小説がギリ人気コンテンツやったのって30年前ぐらいまでやろ
村上春樹村上龍まで

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:47:02.48

東野圭吾とか読書家からめちゃくちゃ馬鹿にされて見下されてるわ
馬鹿にされるほうが逆に売れっ子になるという皮肉

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:48:03.14

文学の世界って話題性欲しさに又吉に芥川賞やっちゃったのが終わりの始まりでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:48:50.95

>>304
30年じゃないなそれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:49:13.66

那須きのこって筑波なんだな
やっぱり売れる人間はそれなりの大学行ってるんだな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:49:22.92

>>306
芥川賞はそもそも起源自体が商業的な性格孕んでるし別に又吉何も悪くないぞ火花もよく出来てるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:49:37.38

>>302
アニメサントラはよく聴くで
まあもう色々と疲れてるんやろな
アニメは垂れ流してるだけで受動的な姿勢でも理解できるものが多いけど漫画や小説は積極的な姿勢が必要になるのもあってしんどい

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:50:00.10

>>265
君は知らないようだから教えてあげるけど🥺
そういうのは「純文学」っていうんだよ
芥川賞は全部「純文学」ね
純文学の世界では推理小説とかSF小説は邪道で馬鹿にされてるよ😆

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:50:19.91

>>308
法政てWikiには描いてあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:50:30.49

>>306
又吉より前からよっぽど文句言われそうな受賞者いっぱいいるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:50:43.55

>>292
小説は読者の妄想力や読解力が大きいからファンタジーとかはそうやろうね
漫画と違って読者に委ねる分、自分の思い描く理想の世界になる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:50:55.90

あっ…（察し）

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:04.06

>>206
迫稔雄は突然変異としか言いようがない経歴やな
もちろん相当に研鑽は積んだやろうが

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:19.73

>>309
芥川賞のことを凄い賞だぞって今まで言ってきたのに
芸人でも取れる芥川賞にしちゃったのは自業自得やね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:26.20

>>310
ワイも本が読めない時期があったな
しばらくしたら何故かまた普通に読めるようになった
疲れるとあかんね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:27.49

>>308
多分田中ロミオと勘違いしてるな
人類は衰退しました面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:33.04

てか小説家と比べるならミュージシャンやろ
文学の才能明らかにそっちに取られてるやん
漫画家は映画監督

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:41.61

KAGEROU定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:52.50

美大入ったらめちゃくちゃ絵かかされると思っとるやつめっちゃ多いけど全くそんなことないからな
ただそこそこ名前が知られとる美大は入るまでに1年くらい専門の勉強しないといけないから入った時下手なやつはおらん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:59.78

>>306
走れメロスや羅生門をとんでもない名作みたいに扱って子供に教育してるのが終わりの始まりや
あれで小説というもののつまらなさを植え付けられる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:52:10.79

>>311
推理小説とかSF小説にエンタメが多いってだけで文学作品も普通にあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:52:49.85

>>322
ところで美大って絵ばっかなん？
他の芸術やらないん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:52:54.97

アニメーター　低学歴多いです
漫画家　低学歴多いです
スポーツ選手　低学歴多いです（アメリカは大卒多いです）
ゲーム業界　大卒多いです
脚本家　大卒多いです
小説業界　高学歴多いです

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:53:06.18

スライム倒して300年の作者が京大文学部卒らしいな