なんで『小説家』は東大や早稲田とか高学歴ばっかなのに、『漫画家』って高卒が芸大ばっかなの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 22:15:20.46

市川沙央は、日本の小説家である。ウィキペディア
出生地：神奈川県
生年月日： 1979年 (年齢 44歳)
書籍：ハンチバック
デビュー作：『ハンチバック』（2023年）
主な受賞歴：文學界新人賞（2023年）; 芥川龍之介賞（2023年）
国籍：日本
最終学歴：早稲田大学人間科学部
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E6%B2%99%E5%A4%AE

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:37:38.51

>>258
それはわりと説得力のある説よな
でもだからといって全体的に漫画よりゲームのほうが面白い率高いかって言われたらそうでもない
日本の漫画が異常に強すぎるってことかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:38:25.16

押井守は日本アニメはもう完全にゲームに負けてる言うてたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:38:32.57

>>265
ワイは例えば京極夏彦が好きだけどあれは高尚で格式高くて娯楽とは一線を画したものなのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:38:41.92

>>258
若者に人気のコンテンツがゲーム実況やからね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:38:49.54

エンタメで一番売れてるのはゲームや
書籍はおろか映画ですら足元にも及ばない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:38:55.40

>>258
心に深く残る感じは圧倒的に小説だけどな...
読んだ後に心がポッカリするような喪失感
遂に読み終わってしまったという感覚は小説が1番ある
次点で漫画、アニメ
やっぱり映像と声がない分、脳内で自分好みの最適解にしてくれるから良い

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:39:53.24

幼少期に本読んでるかどうかでだいぶ変わる所あるよな
塾講バイトしてるけど国語苦手な子は大体子供の頃本読んでない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:40:00.80

中卒で芥川賞作家の西村賢太を忘れるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:40:22.01

>>262
単純に楽しめる情報が増えていくわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:40:23.17

高学歴小説家でも全員、藤本タツキ(東北芸術工科大学)以下の時点で学歴とかマジでゴミだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:41:09.76

TVゲーム
漫画
アニメ
TVドラマ（海外ドラマ含む）
映画
小説
音楽
好きなメディアはどれ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:41:16.04

>>279
高学歴はステータスだけど中卒までいくとそれもまたステータスだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:41:45.43

>>281
高学歴の人は別に意味とか考えて言ってないからね
高卒の人に何で中卒で働かないのって聞いてるの同じ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:41:51.34

>>256
最後まで読めば売れるのもわかるよ
経過報告って体で文体から知能の変化を理解させる構造なんて小説にしかできないし同じことやろうとするとパクリにしかならんからオンリーワンなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:41:56.60

東大卒の作家は上手くまとまってて秀作揃い感はあるけどどこぞの謎大学出てる作家のアラは目立つが圧倒的パワーを感じる作風には勝てんことが多い

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:42:27.95

>>267
地獄変なんかすごいよなお話としても面白いし
娘を焼かれてもその焼かれる姿に恍惚な表情を浮かべる芸術家という構図に芥川の芸術至上主義が現れてるらしいけど語り手にバイアスがかかってるらしくその語りが信頼できないという表現の部分もスゲーとなってしまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:42:46.29

>>280
例えば俳句や短歌は
あるいは音楽は
あるいは絵画は
と考えると情報が増えることは自分の中で楽しみを膨らませる枷にもなると思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:42:51.21

>>282
ゲーム　漫画　アニメ
アニメ映画　ラノベ　ノベルゲー　アニソン

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:43:10.61

>>282
その中やと唯一ゲームだけ全くやらないわワイ
あとは大体好き、アニメは話題作は全く見てないけど往年の名作は好き

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:43:29.68

>>264
だからなんやねん
西村ぐらいやし
めちゃくちゃ人生経験豊富やん
小説って言葉でしか表現出来ないから人生経験や交流関係とかお金ががかるようなことばかりや　それこそ大学とかもそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:43:30.66

ファンタジーの分野だと小説のほうが圧倒的に面白いと思うわ
絵を描かなくていいぶん世界観やキャラクターを広大に複雑にできてこれは文字ならではだなぁと

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:44:03.09

>>287
プロレタリア文学論を読め

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:44:13.81

>>291
たしかに

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:44:14.58

今売れてる小説家　東野圭吾　湊かなえ　辻村深月
↑悲しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:44:16.86

>>292
図書館の魔女とか良かったー

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:44:33.70

帝政ロシアはなんであんな芸術に優れていたんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:44:52.88

>>285
馬鹿が賢くなってまた馬鹿になるってだけの単純な話やし
あれは映像化のほうがよっぽど人を感動させると思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:45:05.14

>>282
アニメや
小説読むのはもう苦しい最近は漫画を読むのもしんどいもう終わりやねワイの脳

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:45:27.15

>>286
漫画家で言うところの画力はくそ高いけど絵柄や内容が・・・って感じやね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:45:45.44

>>295
普通に全員好きやわ普段純文の方が読むけど大衆小説のトップランナーやっぱおもろいしそら売れるわって思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:46:19.12

>>299
いっそ歌詞のない音楽聞いたらええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:46:40.17

>>274
京極夏彦は異常に筆力が高いラノベ(キャラ小説)って感じやな　あんな分厚いのにシリーズ最新まで読んでるやついっぱいいて新作発表でトレンド入りとかバケモンやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:46:50.16

小説がギリ人気コンテンツやったのって30年前ぐらいまでやろ
村上春樹村上龍まで

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:47:02.48

東野圭吾とか読書家からめちゃくちゃ馬鹿にされて見下されてるわ
馬鹿にされるほうが逆に売れっ子になるという皮肉

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:48:03.14

文学の世界って話題性欲しさに又吉に芥川賞やっちゃったのが終わりの始まりでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:48:50.95

>>304
30年じゃないなそれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:49:13.66

那須きのこって筑波なんだな
やっぱり売れる人間はそれなりの大学行ってるんだな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:49:22.92

>>306
芥川賞はそもそも起源自体が商業的な性格孕んでるし別に又吉何も悪くないぞ火花もよく出来てるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:49:37.38

>>302
アニメサントラはよく聴くで
まあもう色々と疲れてるんやろな
アニメは垂れ流してるだけで受動的な姿勢でも理解できるものが多いけど漫画や小説は積極的な姿勢が必要になるのもあってしんどい

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:50:00.10

>>265
君は知らないようだから教えてあげるけど🥺
そういうのは「純文学」っていうんだよ
芥川賞は全部「純文学」ね
純文学の世界では推理小説とかSF小説は邪道で馬鹿にされてるよ😆

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:50:19.91

>>308
法政てWikiには描いてあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:50:30.49

>>306
又吉より前からよっぽど文句言われそうな受賞者いっぱいいるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:50:43.55

>>292
小説は読者の妄想力や読解力が大きいからファンタジーとかはそうやろうね
漫画と違って読者に委ねる分、自分の思い描く理想の世界になる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:50:55.90

あっ…（察し）

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:04.06

>>206
迫稔雄は突然変異としか言いようがない経歴やな
もちろん相当に研鑽は積んだやろうが

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:19.73

>>309
芥川賞のことを凄い賞だぞって今まで言ってきたのに
芸人でも取れる芥川賞にしちゃったのは自業自得やね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:26.20

>>310
ワイも本が読めない時期があったな
しばらくしたら何故かまた普通に読めるようになった
疲れるとあかんね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:27.49

>>308
多分田中ロミオと勘違いしてるな
人類は衰退しました面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:33.04

てか小説家と比べるならミュージシャンやろ
文学の才能明らかにそっちに取られてるやん
漫画家は映画監督

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:41.61

KAGEROU定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:52.50

美大入ったらめちゃくちゃ絵かかされると思っとるやつめっちゃ多いけど全くそんなことないからな
ただそこそこ名前が知られとる美大は入るまでに1年くらい専門の勉強しないといけないから入った時下手なやつはおらん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:59.78

>>306
走れメロスや羅生門をとんでもない名作みたいに扱って子供に教育してるのが終わりの始まりや
あれで小説というもののつまらなさを植え付けられる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:52:10.79

>>311
推理小説とかSF小説にエンタメが多いってだけで文学作品も普通にあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:52:49.85

>>322
ところで美大って絵ばっかなん？
他の芸術やらないん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:52:54.97

アニメーター　低学歴多いです
漫画家　低学歴多いです
スポーツ選手　低学歴多いです（アメリカは大卒多いです）
ゲーム業界　大卒多いです
脚本家　大卒多いです
小説業界　高学歴多いです

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:53:06.18

スライム倒して300年の作者が京大文学部卒らしいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:53:07.87

>>320
文学とミュージックにどう言う繋がりがあるん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:53:19.69

>>306
石原慎太郎忘れたんか🤣

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:53:31.84

純文学とエンタメなんてそんなすっきりジャンル分けできるもんじゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:53:31.91

てゆうか本格派の文豪って東大ばかりじゃね？
やっぱり文学の名門は東大なん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:53:38.44

漫画家からして大学行く時間って無駄ちゃうか？
冨樫とか尾田見たらわかるけど漫画家にとって若さは命やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:53:42.09

>>317
むしろいわゆる文豪って今の芸人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:54:10.82

>>311
いや東野圭吾的な一般小説好きもラノベを馬鹿にしくさってるやん
あいつらハルヒとかめちゃくちゃ見下してたの覚えてるわ
実際一般小説読むと大体漫画とかアニメ的なものを遠回しに馬鹿にする描写あるで
例えばマチネの終わりにとか、とある医者がクラシックよりも子供のころ好きだったアニメの曲を聴き続けることに対して主人公が「芸術に対する復讐」とまで言ってディスるんや
なんでそこまで言わなきゃいけないねんっていう

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:54:30.06

東野圭吾は面白いから売れてると思うので馬鹿にされるのわからんね
似たようなとこで伊坂幸太郎はそこまで馬鹿にされないし森見はなぜか持ち上げられてて少し違和感がある

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:54:31.35

>>325
絵じゃなくて3Dもあるやろ
モデリングとかのほう、日本語でなんていうか忘れた

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:54:33.85

>>330
わかる人にはわかる
それか決め台詞🤣

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:54:34.70

>>328
クリープハイプの尾崎世界観とか小説書いとるし
スピッツみたいなのは昔やったら小説書いとるタイプやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:54:49.57

昔なら詩人になってた人材は間違いなくミュージシャンになってるけど昔なら小説家は漫画家になってるかといえばそうでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:54:51.94

>>331
もう覇権は早稲田に移った感じあるよな
東大連中はジャンルを開拓して去っていった感ある

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:55:10.47

>>325
美術って言っても色々あるからデザインとか油とか映像とか
まぁデザインで入ったらデザインの勉強が主になるし映像で入ったら映像の勉強が主になるぞ
ただ空いた時間で他学科の授業を取ることは可能や

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:55:15.04

>>335
山田悠介にも同じ事言えんの？😳

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:55:19.28

>>340
あのチャラチャラした村上みたいな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:55:38.17

>>338
それは文学なん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:56:10.50

>>335
東野とか伊坂とかすげー馬鹿にされまくってるよ
居島一平っていう読書家の芸人がめちゃくちゃディスってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:56:12.47

>>326
アニメーターは低学歴やけど大手制作会社の新卒進行（演助志望）は高学歴が採用されるしこんなこと言ったらあれやけど正直アニメーターってクリエイターよりもむしろ工場のライン工みたいな仕事やからあいつらソルジャー職みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:56:22.23

詩人の才能あるやつがミュージシャンやってるって印象はないわ
歌詞ゴミなのばっかやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:56:55.83

>>347
陰陽座は？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:57:14.54

>>344
ボブディランがノーベル文学賞取ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:57:26.95

日本で1番売れてる小説家(東野圭吾)が理系という事実

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:57:49.07

>>335
森見は時代に合ってるからね
国民総オタク化した日本と相性良すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:58:21.54

>>335
むしろ固有の文体がある森見が大衆小説分野で売れとるあたり異質や

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:58:28.46

>>349
取り敢えず日本の話ね
聴いてられん歌詞ばっか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:58:55.04

>>347
それは個人の主観やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:58:57.16

やっぱりいいとしして漫画アニメはなあ

東大京大、慶應早稲田でてる編集は本もよみたおしてるし
いろんな経験してるからなあ、そら漫画家は下よしょうがない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:58:57.46

乱歩横溝高木とかミステリ界からは神格化されてるけど当時は推理小説(笑)って馬鹿にされとったんやろな🥺

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:59:44.70

詩の話で言えば現代詩なんて歌詞みたいなのじゃなく滅茶苦茶難解な言葉遊びみたいな感じやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:59:46.95

そろそろ美大で漫画を本格的に教えた方が良いな
もはや実写にとっても脚本みたいな立ち位置になってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:59:53.80

結局は承認欲求モンスターなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:00:12.71

>>353
ボブディランも大したことないけど取ったし

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:00:27.97

>>347
海外ならボブディランとかモリッシーとかおる
日本にも井上陽水とか小沢健二などがおる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:00:38.69

正直ワイ現代詩はまじで最果タヒしか知らんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:01:22.20

>>356
小松左京や筒井康隆などのSF作家は士農工商穢多非人SFと蔑まれていたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:02:09.92

>>358
たしかに考えてみたらほぼ箇条書きの脚本より絵があったほうがイメージ伝えやすいし
壮大な脚本と考えることもできるな漫画は

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:02:14.93

>>331
昔はそうだけど今は早稲田じゃね？
勉学も国立と違って選択肢が多いし、サークルも活発的と聞いた

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:02:17.38

>>362
谷川俊太郎や吉増剛造も現代詩や
全然作風違うけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:02:22.58

ワイ大学で詩の創作と発表するゼミ入ってるで
お互い意味分からんけど褒め合ってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:03:01.43

漫画家ってマジで仕事量頭おかしいと思うわ
話も絵もほぼ一人で考えるなんてそらほぼ日本にしかない文化になるワケや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:03:56.37

>>361
上はわからんから置いといても下二人は歴史に名を残すほどの詩人ではないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:04:05.49

>>75
昔の刃牙は編集6人と打ち合わせしてたっていってたな
好きにやり始めたのが死刑囚後半あたりかららしいが

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:04:10.50

>>368
だからこそ分業も多いよね
ひとつの作品でも原作・作画・監修とか