なんで『小説家』は東大や早稲田とか高学歴ばっかなのに、『漫画家』って高卒が芸大ばっかなの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 22:15:20.46

市川沙央は、日本の小説家である。ウィキペディア
出生地：神奈川県
生年月日： 1979年 (年齢 44歳)
書籍：ハンチバック
デビュー作：『ハンチバック』（2023年）
主な受賞歴：文學界新人賞（2023年）; 芥川龍之介賞（2023年）
国籍：日本
最終学歴：早稲田大学人間科学部
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E6%B2%99%E5%A4%AE

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:04.06

>>206
迫稔雄は突然変異としか言いようがない経歴やな
もちろん相当に研鑽は積んだやろうが

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:19.73

>>309
芥川賞のことを凄い賞だぞって今まで言ってきたのに
芸人でも取れる芥川賞にしちゃったのは自業自得やね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:26.20

>>310
ワイも本が読めない時期があったな
しばらくしたら何故かまた普通に読めるようになった
疲れるとあかんね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:27.49

>>308
多分田中ロミオと勘違いしてるな
人類は衰退しました面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:33.04

てか小説家と比べるならミュージシャンやろ
文学の才能明らかにそっちに取られてるやん
漫画家は映画監督

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:41.61

KAGEROU定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:52.50

美大入ったらめちゃくちゃ絵かかされると思っとるやつめっちゃ多いけど全くそんなことないからな
ただそこそこ名前が知られとる美大は入るまでに1年くらい専門の勉強しないといけないから入った時下手なやつはおらん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:51:59.78

>>306
走れメロスや羅生門をとんでもない名作みたいに扱って子供に教育してるのが終わりの始まりや
あれで小説というもののつまらなさを植え付けられる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:52:10.79

>>311
推理小説とかSF小説にエンタメが多いってだけで文学作品も普通にあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:52:49.85

>>322
ところで美大って絵ばっかなん？
他の芸術やらないん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:52:54.97

アニメーター　低学歴多いです
漫画家　低学歴多いです
スポーツ選手　低学歴多いです（アメリカは大卒多いです）
ゲーム業界　大卒多いです
脚本家　大卒多いです
小説業界　高学歴多いです

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:53:06.18

スライム倒して300年の作者が京大文学部卒らしいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:53:07.87

>>320
文学とミュージックにどう言う繋がりがあるん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:53:19.69

>>306
石原慎太郎忘れたんか🤣

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:53:31.84

純文学とエンタメなんてそんなすっきりジャンル分けできるもんじゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:53:31.91

てゆうか本格派の文豪って東大ばかりじゃね？
やっぱり文学の名門は東大なん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:53:38.44

漫画家からして大学行く時間って無駄ちゃうか？
冨樫とか尾田見たらわかるけど漫画家にとって若さは命やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:53:42.09

>>317
むしろいわゆる文豪って今の芸人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:54:10.82

>>311
いや東野圭吾的な一般小説好きもラノベを馬鹿にしくさってるやん
あいつらハルヒとかめちゃくちゃ見下してたの覚えてるわ
実際一般小説読むと大体漫画とかアニメ的なものを遠回しに馬鹿にする描写あるで
例えばマチネの終わりにとか、とある医者がクラシックよりも子供のころ好きだったアニメの曲を聴き続けることに対して主人公が「芸術に対する復讐」とまで言ってディスるんや
なんでそこまで言わなきゃいけないねんっていう

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:54:30.06

東野圭吾は面白いから売れてると思うので馬鹿にされるのわからんね
似たようなとこで伊坂幸太郎はそこまで馬鹿にされないし森見はなぜか持ち上げられてて少し違和感がある

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:54:31.35

>>325
絵じゃなくて3Dもあるやろ
モデリングとかのほう、日本語でなんていうか忘れた

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:54:33.85

>>330
わかる人にはわかる
それか決め台詞🤣

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:54:34.70

>>328
クリープハイプの尾崎世界観とか小説書いとるし
スピッツみたいなのは昔やったら小説書いとるタイプやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:54:49.57

昔なら詩人になってた人材は間違いなくミュージシャンになってるけど昔なら小説家は漫画家になってるかといえばそうでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:54:51.94

>>331
もう覇権は早稲田に移った感じあるよな
東大連中はジャンルを開拓して去っていった感ある

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:55:10.47

>>325
美術って言っても色々あるからデザインとか油とか映像とか
まぁデザインで入ったらデザインの勉強が主になるし映像で入ったら映像の勉強が主になるぞ
ただ空いた時間で他学科の授業を取ることは可能や

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:55:15.04

>>335
山田悠介にも同じ事言えんの？😳

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:55:19.28

>>340
あのチャラチャラした村上みたいな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:55:38.17

>>338
それは文学なん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:56:10.50

>>335
東野とか伊坂とかすげー馬鹿にされまくってるよ
居島一平っていう読書家の芸人がめちゃくちゃディスってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:56:12.47

>>326
アニメーターは低学歴やけど大手制作会社の新卒進行（演助志望）は高学歴が採用されるしこんなこと言ったらあれやけど正直アニメーターってクリエイターよりもむしろ工場のライン工みたいな仕事やからあいつらソルジャー職みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:56:22.23

詩人の才能あるやつがミュージシャンやってるって印象はないわ
歌詞ゴミなのばっかやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:56:55.83

>>347
陰陽座は？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:57:14.54

>>344
ボブディランがノーベル文学賞取ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:57:26.95

日本で1番売れてる小説家(東野圭吾)が理系という事実

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:57:49.07

>>335
森見は時代に合ってるからね
国民総オタク化した日本と相性良すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:58:21.54

>>335
むしろ固有の文体がある森見が大衆小説分野で売れとるあたり異質や

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:58:28.46

>>349
取り敢えず日本の話ね
聴いてられん歌詞ばっか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:58:55.04

>>347
それは個人の主観やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:58:57.16

やっぱりいいとしして漫画アニメはなあ

東大京大、慶應早稲田でてる編集は本もよみたおしてるし
いろんな経験してるからなあ、そら漫画家は下よしょうがない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:58:57.46

乱歩横溝高木とかミステリ界からは神格化されてるけど当時は推理小説(笑)って馬鹿にされとったんやろな🥺

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:59:44.70

詩の話で言えば現代詩なんて歌詞みたいなのじゃなく滅茶苦茶難解な言葉遊びみたいな感じやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:59:46.95

そろそろ美大で漫画を本格的に教えた方が良いな
もはや実写にとっても脚本みたいな立ち位置になってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 23:59:53.80

結局は承認欲求モンスターなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:00:12.71

>>353
ボブディランも大したことないけど取ったし

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:00:27.97

>>347
海外ならボブディランとかモリッシーとかおる
日本にも井上陽水とか小沢健二などがおる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:00:38.69

正直ワイ現代詩はまじで最果タヒしか知らんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:01:22.20

>>356
小松左京や筒井康隆などのSF作家は士農工商穢多非人SFと蔑まれていたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:02:09.92

>>358
たしかに考えてみたらほぼ箇条書きの脚本より絵があったほうがイメージ伝えやすいし
壮大な脚本と考えることもできるな漫画は

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:02:14.93

>>331
昔はそうだけど今は早稲田じゃね？
勉学も国立と違って選択肢が多いし、サークルも活発的と聞いた

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:02:17.38

>>362
谷川俊太郎や吉増剛造も現代詩や
全然作風違うけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:02:22.58

ワイ大学で詩の創作と発表するゼミ入ってるで
お互い意味分からんけど褒め合ってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:03:01.43

漫画家ってマジで仕事量頭おかしいと思うわ
話も絵もほぼ一人で考えるなんてそらほぼ日本にしかない文化になるワケや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:03:56.37

>>361
上はわからんから置いといても下二人は歴史に名を残すほどの詩人ではないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:04:05.49

>>75
昔の刃牙は編集6人と打ち合わせしてたっていってたな
好きにやり始めたのが死刑囚後半あたりかららしいが

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:04:10.50

>>368
だからこそ分業も多いよね
ひとつの作品でも原作・作画・監修とか

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:04:47.63

なんで日本から黒澤明みたいなのが生まれたんやとは思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:04:50.25

最果タヒの詩集は2冊くらい読んだけど何が良いのかワイには分からなかったよね
初期の詩集は電波っぽくて意味不明だったし

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:05:05.95

>>358
間違いなく需要はあると思うけど、漫画コースは教える側が無理だと思うわ
だって実際の漫画家に教えてもらおうにも売れっ子なんてそんなことしてくれるわけないし、かといって微妙な漫画家だと説得力もそうだし言語化ができない

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:05:11.93

>>365
早稲田一文が名門なん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:05:19.12

最近「わたしを離さないで」読んだんやがカズオイシグロって天才よな　流石ノーベル文学賞取った名誉日本人や😤

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:06:28.67

>>372
その黒澤も最初日本では評価されてなかったんやろ？
芽が出んまま消えかけてたならある意味納得やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:06:33.34

>>369
まあ結局日本語詩やし世界的な評価を得るのは無理やろな
でもその2人は日本のポピュラー音楽史においてかなり評価されとるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:06:38.72

小説家ってバカ多くね？

キンキンキンキンでしょ

**469** · 2023/08/20(日) 00:07:23.81

たしかに高卒の小説家ってあんま聞かんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:08:08.24

スレチかもしれんが本格ミステリってなんであんな市場狭いんや
まじめに1番面白い文芸やと思うんやが🧐

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:08:19.31

>>378
結局音楽史においてやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:09:16.22

>>379
やめたれwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:09:23.49

>>371
分業も多いけど一人で書いてる奴の方がヒット飛ばすイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:09:25.12

>>358
声優みたいに量産型になってコンテンツが終わりそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:09:44.36

文字なんて誰でも書けるけど絵はそうじゃない
勉強しかしてこなかった奴には無理

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:10:03.18

>>363
https://i.imgur.com/JCCxTDs.jpg
御三家のあと一人の星新一なんやけど手塚の評価低すぎやって言うてるな
漫画市場も巨大化したの90年代以降って言われてるから仕方ないんやろな

**469** · 2023/08/20(日) 00:10:17.86

>>381
新作の面白さを理解するためにあらかじめ古典を履修しとかなきゃいけないジャンルなんて狭くて当然やろ
ハードSFも同じような感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:10:55.72

そら漫画家の文章なんて修正まみれや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:11:04.69

>>386
小説たくさん読んだことないと読むのに値する文は書けないぞ
ソースは山田悠希

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:12:37.88

漫画と違って小説家って若い時でも執筆活動より読むことにウエイト置いてるやつばっかよな
それこそ大学や高校入るまで書かないやつばかり
やっぱり書くだけの作業だからこそインプットが大事なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:12:57.17

>>1
ジャンプといえば早稲田

集英社『週刊少年ジャンプ』歴代編集長
初代：長野規（1968年 - 1974年）早稲田大学政治経済学部卒
2代：中野祐介（1974年 - 1978年）早稲田大学中退
3代：西村繁男（1978年 - 1986年）早稲田大学第一文学部卒
4代：後藤広喜（1986年 - 1993年）東京教育大学（現・筑波大学）卒
5代：堀江信彦（1993年 - 1996年）早稲田大学法学部卒
6代：鳥嶋和彦（1996年 - 2001年）慶応義塾大学法学部卒
7代：高橋俊昌（2001年 - 2003年）早稲田大学卒
8代：茨木政彦（2003年 - 2008年）早稲田大学政治経済学部卒
9代：佐々木尚（2008年 - 2011年）？？？？？
10代：瓶子吉久（2011年 - 2017年）？？？？？
11代：中野博之（2017年 - 　　　　）早稲田大学第一文学部卒

【漫画】「週刊少年ジャンプ」が少年マンガ誌のトップになれたワケ　後発だからアイデアで勝負？
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651892008/

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:12:58.31

現代人はもう快楽に侵されてるんや
強い刺激を提供してくれないと満足できない身体になってしまっている
だからエンタメ作品を好むし小説を読むという行為が苦痛なんやわソースはワイ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:13:24.30

ワイの大好きな相沢沙呼ちゃんはあんまりいい大学には入っとらんで！

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:13:25.93

>>256
アルジャーノン合わないんなら同じ作者の24人のビリー・ミリガンおすすめや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:13:27.96

なろう小説とかマジでゴミだからな
読む価値ない

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:13:46.80

文学は学問で漫画は芸術だからジャンルが違うんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:13:57.29

>>391
会社員で30代になってから執筆始めるやつ多すぎ
漫画の界隈なら天才やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:14:06.03

>>387
その時代って劇画と漫画の闘争みたいなのあったからな
文学系の人は意外と手塚を評価してた

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:14:53.37

>>381
今の本格ミステリは書いてるやつも読んでるやつも男しかいないイメージ
去年の名探偵のいけにえはマジで面白かった　まさしく奇才って感じやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:15:01.58

最近短編集しか読めなくなってるんやがヤバいかな
上下巻とかある作品読む気全然せんくなってるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:15:37.22

強い刺激という観点でワイの心を1番満たしてくれるのはエロ漫画と谷崎潤一郎なんだわ
小説は基本読めないけど谷崎潤一郎作品は読めた😃

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:15:47.54

>>388
アニメや漫画は「昔のも今見ても面白いぞ」って意味で薦められることが多いけど、
小説は「とりあえず最低限これくらいの教養を身につけないと理解すらできんぞ」と脅してくるから震えるわ
ドストエフスキーは当時の19世紀ロシアの歴史と東方正教会と新旧聖書の内容を知らなきゃ理解できんらしいからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:16:15.28

>>394
サコちゃん最近病んでるよな🥺
ワイは城塚翡翠シリーズしか読んでないけどTwitter見てて辛い

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:16:24.14

>>358
専門学校があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:16:45.30

>>398
ジャンプでも元サラリーマンの篠原健太とかおるやろ

本人は「別に漫画だけ観て漫画描いてもええ、映画だの小説のインプットだの言うとる奴はそもそもサボるための口実にしとる奴のが多い気がする」みたいなスタンスやったはず

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:16:58.19

小説はもう才能ナシしか居なくね？
昔の名作を超える小説を最近の奴ら書かんやん
読んですげーって作者は昔の人間のや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:17:07.58

>>401
ワイは逆に短編集で得られるカタルシスが少なすぎて長編しか読めなくなってきたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:17:08.54

最近の小説って
5万部売れたら大ヒットなんだってよ
マジで終わりすぎてる
漫画だったら余裕で打ち切りレベル

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:17:10.89

>>394
ググったらチー牛顔のおっさんで草

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:18:17.20

■早稲田大学文学部の人物一覧
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1551152925/24-49

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:18:51.90

>>400
あれは新しかったな　白井がグロを封印した途端賞総ナメは笑ったで

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:19:10.00

>>409
各出版社はもう小説部門がお荷物になってて頭抱えてるらしいからな
今はもう漫画とかの売上で支えられてるところがほとんどやと思う
どんなに売れなくても部門ごと無くすわけにもいかんからほんまに扱いが伝統芸能と化してる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:19:18.07

>>394
Fランもひと握りは真面目やからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 00:19:26.17

>>406
篠原は天才だろうけど、それでも美大行ってたやろ
脱サラとかはあっても漫画描かずとも芸術の勉強や塾とか行ってない漫画家なんて聞いたことないわ