落合「中日の試合見てると明らかに試合に出るレベルじゃない選手が数人いる」　←いるか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 15:08:36.03

https://news.yahoo.co.jp/articles/0a9aa3548a6eaeaa23e3de94e96e0532bf4a3dd1

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:31:27.27

>>460
落合ってほんと育成できない無能のくせにあれこれ口出したがるから害悪なんだよな
山川もぶっ壊したし

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:31:42.38

>>445
引き抜きって相手が向こうに在籍してる状態でスカウトして持っていっちゃうことだろ
ウッズは契約交渉で横浜と揉めて退団してたから引き抜きではなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:31:49.78

>>462
それは前政権で育成してもらったからだろw

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:32:04.09

>>471
立浪のネームバリューで企業向けシーズンシートが売れただけやん
肉入りのファンが増えな将来無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:32:28.96

>>469
ウッズは横浜と契約交渉で揉めて先に退団してたから引き抜きではない

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:32:31.94

何かハラシンが来てるみたいだな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:32:42.07

オチシンってホンマに都合の良い部分しか見ないな

勝ってたとか言ってもアライバ初めとしたベテラン勢がちょうど脂が乗った時期だっただけやんけ

結局その期間に若手一切育てなかったからその後の低迷があるんやろが
これは落合本人すら「8年間で育てたのは森野1人だけ」と認めてる事実やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:32:58.73

読売と中日の違いとして、
中京圏は中日新聞のシェアが圧倒的だし
名古屋のテレビラジオはほとんど中日が抑えてるから
地理的に閉鎖した言論空間でいくらでもドラゴンズゴリ押しできるのが大きいわね

あと、新聞社は普通の民間企業と違い、本業と関係ない個人や法人に株を譲渡できないからいつまでも創業家の勢力が残ったまま　ここも早いうちに創業家支配から脱却できた読売と違う

要するに中日は名古屋に実質的に無敵の言論独裁支配体制を敷いてるからら詰んでるのよ
戦時中の国策合併でこんな地域独占企業が出来たんだから、GHQが解体しとくべきだったんだが、何故かそうならなかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:33:03.42

荒木井端がめちゃくちゃ機能してたもんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:33:26.94

>>492
そのアライバは前政権の功績というね

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:33:29.21

>>490
で、お前にとっては落合より立浪がいい監督なの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:33:41.04

タツシン連中が錦の御旗にしてる観客動員やって与田森繁時代から減ってるわけでな
今年増えたのだってコロナ終息宣言が出た結果やろうし

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:33:59.64

>>482
優勝したら評論家やめます宣言したやつもいたなあw

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:34:02.95

他人の手柄掠め取る天才だよなこいつ
そのくせWBCのボイコットとかは嘘つきまくるし
なお井端に脅されたのを暴露された模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:34:09.11

>>493
俺の記憶だと荒木は外野守ってたぞ
本格的にセカンドに据えたのは落合からじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:34:19.30

>>473
ワイの印象やと頭のどこかでは落合真似して冷静に振る舞おうとしてるが自分のベースにあるのは90年代の激情型星野
結果は何故かジョイナスになってるって感じや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:34:19.86

>>491
勝敗の話を過度にするのはやめようとかテレビで言い出して笑ったわ
北朝鮮だろもう

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:34:28.12

落合も立浪も昭和丸出しの監督にしか思えんがな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:34:39.41

>>126
まあ4番って本来これくらいの覚悟ないとつとまらないよね
ただ四番目を打つ打者でいいなら誰でもいいんだろうけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:34:51.33

>>487
名古屋は昔からそうよな
おかげでタダで野球みれることが多いからワイ的にはええけど😃

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:34:56.72

>>490
堂上兄弟はうまく使ったよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:34:59.20

>>427
上の方にジャーマン放出に反発した昌が中心になってボイコットしたて書いてあったけど
中日て上から下まで派閥派閥やねんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:35:11.15

ぶっちゃけ打つ方も去年の総得点数ちょっと超えるくらいだから
いうほどなんとかしてるわけでもない

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:35:16.79

>>492
立浪初年度もセンターライン出来上がってたのに立浪が勝手に壊したんやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:35:28.62

>>496
「3回優勝したら認めてやる」とかいう死ぬほどダサい予防線張ったのに4回優勝してものうのうと続けてるあの人かな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:36:07.19

>>463
具体的に立浪野球は何が面白いのか言えるんかねえ
外から見てりゃ面白いのは確かやけど、それはただ笑い物にされてるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:36:11.62

>>507
な、馬鹿だよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:36:57.44

すまん荒木が外野やってたのは2002までや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:37:13.98

京田阿部木下の守備に関してのセンターラインはリーグの中でも上位だったからな
立浪が破壊して見事に弱点にしたわけやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:37:18.86

ハムにしても中日にしても星野お気に入りだった明治武田あたりにやらせたらええのに
あの人どんでんみたいに癖は目茶苦茶強いけど多分有能やでああいうタイプは

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:37:28.93

>>499
わかる、まぁよく言えばいいとこ取りなんだろうけど悪く言えば立浪って中途半端よな
星野が今の中日にいたらフロントに駆け込んで補強しろって言うだろうし、若手育成に切り替えたならスパッと周平とかは切ってると思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:37:29.99

>>500
いや、まじで名実ともに北朝鮮だよ
この日本では、いくらでも他業種買収できるのに自分は決して買収されない新聞社は無敵
そんな新聞社がほぼ独占する地域に、自前で地域独占の球団持ったらこうなるという事

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:37:40.30

中日選手でだめならオリックスとかどうなるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:37:47.99

>>499
ジョイナスも解説やと柔らかいけど現場では暴走老人やしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:38:00.49

今ウッズ級の当たりいたら立浪も苦労してないかと

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:38:11.81

>>506
143試合で412点ペースなので去年の414届かない

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:38:15.19

オチアンタツ信とかいう勝つことより優勝することより負け続けて若手でシコることに重きを置く狂気の集団
永遠に再建期やってそうw

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:38:34.73

>>483
砂田京田は二人とも再生ワンチャンのトレードやん
阿部のトレードは驚いたけど30半ば通算ops.7無い選手でプロスペ出すわけねぇだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:38:47.04

>>498
荒木がセカンド固定になったのは山田監督からや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:38:51.40

>>452
むり

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:38:52.03

日本一の祝勝会にコネでアホボンバカ息子フクシくんを参加させたほどのレベルではない
もう老害落合は引っ込んでろよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:39:19.81

>>519
草
なんにもできないやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:39:33.31

2010年オフの時点で落合が井端を切って堂上育成に切り替えてたらどうなってたんやろなぁ?
連覇は恐らく難しかったやろが今より経験値積んだ堂上がそれを上回るリターンを持たらしてたのかどうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:39:40.03

>>521
何を再生させるんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:39:58.74

せめてGM時代にまともな野手揃えて欲しかったわ
ビシエドしかもうおらんやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:40:03.89

>>524
？立浪のほうが落合より有能っていいたいの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:40:06.95

>>35
山﨑武司放出は正解なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:40:30.31

>>518
福留レベルもいないし何よりベンチでパッとしない成績レベルの選手でもチャンスで打てるかどうかが違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:40:50.87

>>514
独裁かというと実はフロントの傀儡みたいなとこもあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:40:53.86

>>528
その中に阿部京田がいたんだけど立浪が放出していったんやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:41:12.21

>>522
調べたらせやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:41:13.59

>>481
バカは大島や平田が落合末期にはもうレギュラーだった事なんか忘れてるからな
誰が育てたか？論争になると「入団した時の監督」「レギュラー獲った時の監督」「キャリアハイ残した時の監督」の3つに分かれるやろけど
立浪信者の落合アンチは選手によって都合よくコロコロ変える卑怯な奴しかおらんからな

荒木や森野はキャリアハイは落合期でも入団時は落合じゃないから～だの、平田は落合期にレギュラー獲ったけどキャリアハイは森繁期だから～だので
落合の手柄はゼロだと言った次のレスで
岡林の成長は100％立浪の手柄とかほざいてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:41:23.61

>>494
若手を使ってるという点では落合より上
勝てないのは落合時代と戦力が違いすぎるから仕方ないやろ
立浪が時々謎采配すると言っても落合と比べればって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:41:27.27

お前にも責任あるだろ
選手を見る目がなさすぎるせいでカスばっか取りやがって

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:41:27.43

>>526
直倫が育つとしたらヤクルトあたりにいたらありえたくらいで名古屋に居る時点でどの世界線でも守備の人や

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:41:35.87

>>519
全体的に去年より打低進んでるハズやから相対的に見れば上がってはいる、一応

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:41:40.48

阿部と京田の代わりがリュークと村松w

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:41:44.99

こいつはWBCで反日ボイコットしたのが許さん
当時の2chで反日ドラゴンズって煽られまくったから今でも鮮明に覚えてる
西川と落合で結託して井端高橋(？)だったかを脅迫した
電話で出ますって返事してたのに脅迫されて以降電話で出られませんって翻したのも第三者から証言取れてたしな
そのくせ2009年はV逸して日本一まで巨人に取られてガチでそれ以降落合アンチだわ
その後は言うまでもなく高齢化(超がつくレベルの)で引退したあとはGMとして無能かましまくってめちゃくちゃにして逃げた

のにYouTubeでは偉そうにふんぞり返ってる

許さんからなこいつは

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:42:21.31

根本的にはドラフトやぞ
監督が選手の能力を上げたり出来ないのは落合が熱心に指導してた選手見てても分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:42:25.43

>>529
当たり前だろ
落合は選手に恵まれただけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:42:40.12

>>533
阿部も34歳やし京田の今年の成績キャリアワースト2やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:42:46.79

>>541
じゃあシドニーボイコットした巨人は？
それもセリーグ他球団まで脅しての

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:42:59.77

監督が戦力を削いでるんだからダメやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:43:00.04

>>514
周平は左の阿部枠で残ったんちゃう？
どの球団も編成は外から見るよりかなり左右を意識してるように感じる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:43:01.51

落合がまともな中堅残さなかったからこうなったんじゃないの？GMもやってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:43:15.11

落合監督時代が選手に恵まれとったのは球団の金払いがしっかりしとったからや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:43:21.13

>>529
結果出してる分落合の方が有能なのはわかるけど過大評価されすぎだっつってんの
ほとんど逆指名FA外国人と前政権の遺産のおかげだろうが

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:43:34.59

>>541
2008年は落合政権の過渡期だったからしょうがない
出すような選手いなかったし
新戦力が台頭し始めた2009年オフならまた違ったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:44:21.71

>>544
GM時代に取った選手って言うからそれが阿部京田なのにそれが不満なら今いるやつで我慢するしかないな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:44:21.87

>>541
北京後の川上と岩瀬に殺害予告してそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:44:27.36

>>545
シドニーオリンピックはセリーグから2人しか出てないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:44:30.46

>>543
いくら選手に恵まれなかろうが90年近い長い球団の歴史で史上初の2年連続最下位&史上最多借金更新成し遂げたらそれはもう監督の手腕を疑わざるを得ないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:45:14.97

>>551
いや浅尾とか余裕で候補入りしてたが

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:45:21.23

別にドラゴンズファンちゃうけど前政権の遺産だけで7年間aクラス入り続けるのは並の名将ではないよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:45:29.80

外国人野手どこいった？w
しかも全員いないじゃんw

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:45:32.21

オッチサンドラ出るの珍しくない？🥺

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:45:40.58

09WBCって中日から出すなら誰になるんや？
オリンピックもあって2008年シーズンはパッとしない個人成績のやつばっかや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:46:03.18

>>548
14以外はまともなドラフトしてるんだが
というか落合かGM辞めたあとのドラフトのことも気にしたらどうなの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:46:06.59

>>552
世代的に岡本とか大山みたいな選手も取れたんやからそういう選手とってほしかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:46:31.50

井端はいいバッター

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:46:36.72

>>557
8年間や
ヤクルトみたいに2,3年強いとかなら選手のおかげで説明つくけど8年Aクラスってそれはもう監督の手腕だよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:46:51.32

>>555
そもそも引退後10年以上ほぼ現場にノータッチだった人間に手腕もへったくれも無いと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:46:59.12

優勝なんて絶対無理やろが4位くらいなら編成と戦い方次第では十分狙えたよ
中途半端に4位になんかなっても意味ないとか言う奴は与田時代の3位を否定したいがあまりに極論喚いてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:47:25.21

まぁ結局結果が全てだからね　言い訳と無理筋の擁護なんか、名古屋の一部の人以外は誰も聞かないよ
「落合野球で客減った」「落合がチームを壊した」なんてのも結局は親会社の対立派閥から出てくる見出し詐欺だし、そんなのに踊らされて内輪争いしてるから中日ファンはバカにされるのだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:47:28.41

>>564
さすがに8年やって遺産遺産言ってるやつはガイジやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:47:52.16

>>559
今なら何言っても許されると見切った時しかコイツはテレビ出てこないやん
与田が3位の時出てきたか？思い出してみろよ
あと記憶の改竄しても許されるタイミングな
大谷の二刀流挑戦も「本人がやりたいならやらせればいいんじゃないの結果はともかく」って言ってたのにいつの間にか「俺は当初から二刀流は成功すると思ってた」テイストに改竄してたしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:48:01.30

>>562
結果論で言ってるやろ
当時の状況で岡本大山取れとか言われてたか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:48:26.64

よくなってる(よくなってない)

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:48:32.96

>>567
球団が一番のガンやからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:48:37.25

あれから10年以上経ってるのに未だにオチシンオチシン言うてる奴いるの草

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:48:49.41

福永は許される？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:48:56.09

>>570
大山とった阪神なんかバカにされてたしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:48:57.78

>>555
https://i.imgur.com/BuHGT5T.jpg
就任前から散々偉そうに口出しして大口叩いて
いざやったら今度は戦力が足りないだからな
中スポで与田を叩きまくって与田の足元にも及ばないクズ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:49:01.64

>>556
浅尾が1軍定着した年のオフやん
いきなり実績ないリリーフ連れてくか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:49:03.13

>>570
岡本はともかく大山はいらんわ
それくらいなら柳で良かったよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:49:11.86

>>541
鮮明に覚えてなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:49:15.75

ちなオリやから何か共感できる境遇やけどドラフトだけの問題ちゃうで
負けて負けて負け続けて負けるのが当たり前になると中にいる選手も腐っていくのよ
そんな環境の中じゃよっぽどの天才じゃないといい選手は生まれにくいし、一人の名監督だけでもどうにもならんよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:49:49.29

落合が悪いって言ってるやついるけど岡田と同じ時期にやってたこと考えて言ってるのかな？
今阪神が低迷してたと仮定して岡田のせいにしてたらさすがに頭悪いって思わん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:50:10.92

>>562
柳と京田獲ってるんだからドラフトは成功やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 16:50:17.88

>>569
二刀流いいじゃんって言ってたけど、森繁との対談で「俺らだったら絶対投手からやらせるよな」とか言ってたのも覚えてる

落合「中日の試合見てると明らかに試合に出るレベルじゃない選手が数人いる」 ←いるか？

落合「中日の試合見てると明らかに試合に出るレベルじゃない選手が数人いる」　←いるか？