ワイ「Vスライダーってなに?」野球民「落ちるスライダーや」
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Sスライダーとかいう全然曲がらないクソ変化球があった気がする >>5
ちょっとだけ落ちながら横に曲がるやつ
野口茂樹のS >>5
あれが現実的なスライダーなんよな
パワプロのスライダーは現実的な曲がり方ちゃうし ワイパワプロ民、スライダーはガチで真横に曲がると思ってた 昔のパワプロはスライダー、Sスライダー、Vスライダーの三球種持ちの投手はオートペナントやリーグでめっちゃ活躍した スクリューって何?
↓
左投手のシンカー
↓
MLB「嘘だよ❤右投手でもスクリューだよ❤」 スライダーの変化って打者の感覚的に別に真横でもええけど
それならストレートを上方向の変化にすべきよな そもそもvってなんだよ。高速スライダーとかも結局自己申告だし スローボールが全部チェンジアップと呼ばれていた初期の野球ゲーム >>29
カーブのほうが山なりに近いイメージはある
握りも違うのでは? >>29
縦スラは、ギューンストン
カーブは、ドローン 中間点の変化にどんどん名前つけていってもうネタギレ >>29
カーブは山なりでスライダーはスライドするんや Vertical=垂直のVや
ちなみにSスラはSpecialのSで同方向2球種持ちできなかった時代にスライダー投げ分けてた投手再現するための苦肉の策や V(vertical)スライダー
S(野口茂樹)専用スライダー
H(hard)スライダー←ハイスピードではない 腕に負担かかるからフォークじゃなくてスライダー投げてる人もいるって聞いたことある 佐藤由規が元気だった頃のスライダーはほんまとんでもなく真横でびびったわ 実況と解説と本人の自己申告が一切合ってない変化球好き 高速スライダーとカットボール
高速シンカーとツーシーム
ここら辺の違いが未だにわからん 最近はシュートとかシンカーは全部ツーシームに一括りにされた感 Vがverticalって高校の英語で気づいた時脳汁すごかったわ ワイ「スイーパーて何?」
にわかやきう民「大谷しか投げられない魔球や」
ワイ「藤浪の球にあったんやが」 小山のあれ
光山→カーブ
平田→フォークがすっぽ抜けてシュート回転した
大塚→フォーク
高橋→変化球じゃないのに変化するストレート
本西→シンカー
福本→小山は基本スライダー時々フォーク
若菜→わかんね
杉山→本人はシンカーと言い張っている球
潮崎→スライダー
得津→小山は直球とスライダーしかない
阿波野→フォークですね
梨田→小山の訳のわからん落ちる球
大島→シュート回転の何か
高木守→フォーク?チェンジアップ?
駒田→ツーシーム系のボール
伊東→いや…スライダー気味のぉ…
金石→小山の武器はフォーク
新谷→球速の速いチェンジアップ
武田→これチェンジアップですね 昔カツオがシンカーとスクリュー使い分けてるって言ってたけどどう違うかは忘れた ワイ「スクリューは左投手版シンカーなんやな」
有識者「厳密には違うぞ」
ファッ!? ワイが持ってた変化球の教本「真横に曲がったらシュート、沈んで落ちたらスクリューや。んでもあくまで自己申告や」
ワイ「はえー」
ワイが持ってた変化球の教本「シンカーの投げ方?フォークの握りでシュートの形に手首を曲げろ」
ワイ「無茶言うな」 握りでつく名前、速さでつく名前、曲がり方でつく名前
ごちゃ混ぜだからややこしい 元中日の岩田の魔球をコントロールできれば無双できるんだけどな ゲームでいう変化量5以上のスライダーがスイーパーみたいな認識やねんけどあってる? アメリカでも変化球の呼び名こんなカオスになっとんの? Hはverticalの対義語ならhorizontalやないんか? スライダー、カーブ、フォーク(スプリット)、チェンジアップ←使う奴多い
シュート、シンカー←使う奴少ない。これ何でなん? >>77
縦方向に変化しない球速の速いスライダーって認識やわ 向こうの名ありはゴーストフォークとエアベンダーしか知らん >>29
手首を切るのがスライダーひねるのがカーブ
やと思ってワイは投げ分けてた🙄 めちゃくちゃシュート回転するストレートと普通のシュートって違うんか 今は食い込む系はだいたいみんなツーシームって言うでしょ。シンカーとかシュートはなんか古臭いし >>83
ああ球速も速いんか凄いなやっぱ
パワプロみたいなスライダー現実に投げれるもんやね 日大三高の吉永が投げてたのが正真正銘のシンカーやろ >>82
まあ投げやすさでしょ
右投げで右方向に曲がるボール投げようとしてみたら無理あるやろ フォークとスプリットの違いってストレートとフォーシームみたいなもんか? 戦犯パワプロやからな
真横に曲がるスライダーなんてないんや
スラーブがスライダーだよな >>87
フォーシームが常に変化しとる人と投げ分ける人がおるという違いやろ >>92
ストレート投げても右に曲がるし右が普通じゃね >>82
握ってボール投げてみるとわかるで
コントロールし辛い Sスライダー覚えてる外人がペナントで引けると割と強かった ゲーム脳ワイ「一番打ちづらい変化球はシンキングスプリット」 パーム
フォーク
スプリット
高速フォーク
フォーク系はこの順番で速いらしい 横向いてスライダー投げたら浮き上がる玉投げられへんの? スラッターとかスラットとかほざいてる剽窃馬鹿のゴミはくたばれ 軸傾けたスライダーじゃなくて別のギミックなんやっけ縦スラ スプリット、フォーク、パーム、チェンジアップ
この辺軌道がどう違うかよくわからんわ
スピードは違うんだろうが ぶっちゃけ打者目線から見たら変化球なんか全部落ちてるだけにしか見えん
シンカーとツーシームに違いなんかないやろ そう考えたら金子千尋って器用な投手だったな。パワーシンカーみたいなの投げてた >>105
まあそうやな
握りの深さで抜けとか速度を変えるんちゃうか >>82
チェンジアップは命名されてない変化球全部って感じや >>105
まあ遅くてより曲がるのがフォークちゃう? >>82
難しいから
サイドスローでシンカー使うやつが多いのは
サイドスローだから投げやすいんじゃなくて
サイドスローで生き抜けるのがシンカーを習得できるやつだけだからって高津だったが言うてたな メジャーやとちょっとでも沈むとシンカー扱いされてるイメージ >>104
Sスライダー自体がオート進行時クソ強いんだよな
変化量3あるだけでもサクセス時のオート時が楽になるし5以上ならほぼ点取られない >>114
チェンジアップに関しては人によって握りも投げ方も違うから軌道はバラバラちゃうか
パームもそうかな スプリットフィンガーファストボールってまだパワプロにあるんか? >>114
パワプロやとこんな感じやな
フォーク→打つ直前で落ちる
SFF→フォークより球速が早くて変化が小さい
パーム→投げた直後から落ちる
チェンジアップ→落差は殆んどなくて緩急がある 左投手のシンカーがスクリューってなってるけど遅いシンカーのことをスクリューって呼ぶとかでどっかで見たな 向こうだとシンカーとか意味分からん位変化するけどボールの違いなんかな お!ええカーブやな←縦スラ
お!ええ縦スラやな←カーブ
なんなんコレ >>129
パワプロやと上から曲げても変化量が落ちないのがドロップカーブで変化量はドロップカーブより多いけど上から曲げると変化量が落ちるのがドロップやな >>134
縫い目が高いからよく空気抵抗受けるらしい >>134
大勢のボールもあり得ないほど変化してたし
ボールの差やろな ええとこにカット決まったな〜←スライダー
ええとこにスライダー決まったな〜←カット ジャイロ回転だけならVスライダーってことやろ
そんなむずいか? 松本「何打ったの?」
荒波「まっすぐかシュート」
山崎「安藤さんでしょ?スライダーでしょ」
松本「スライダーじゃないの?」
山崎「外スラでしょ。」
松本「あはは、逆に曲がるボール(笑)」
山崎「打ったときはそんなもんだ、何打ったか覚えてねーよ」
荒波「え?まっすぐ系じゃないの?」
山崎「それ確認しないと。今から『何打ったんですか?』って聞かれてシュートって答えてスライダーだったら恥ずかしくない?」
荒波「恥ずかしいッス」
後藤「ちょっと待って、見る見る。えーっと、荒波さんは……フォーク!」 >>137
あーSSWとか最近言われだしたけどやっぱ縫い目の影響ってデカイんやね 外国人「フォーシーム!フォーシーム」
日本人「ストレート!ストレート!」
これなんでなん?
カウントはSBOからBSOに変わったのに 高速チェンジアップ←いやそれツーシーム(スプリット)でしょ 限りなくパワプロのスライダーに近いのは
大谷スイーパーやな 負担やばそうだけど >>135
変化球は自己申告やからな
一般的なカーブの握りでカーブっぽい軌道でも
本人がスライダー言うたらスライダーや 山岡のスライダーってあの縦の落差カーブじゃないの? >>146
日本人「カーブ!」
外国人「ブレーキングボール!」 パワプロが植え付けた誤認は左投手だけがスクリューが1番浮かぶわ 古いパワプロだと落ちる球って正直どれも同じじゃんと思ってた ブランカのバーチカルローリングってホライゾンローリングだよな 亜細亜ボールと呼ばれるヤスアキのツーシームも多分縫い目片方だけかけてるスプリットだろうしな >>157
中日の大野のツーシームも亜大ツーシームだなあれ >>150
すまん、ヤマヤスのツーシームはスポナビだとスプリット扱いだよね パワプロの対人戦って斜めの変化球持ってるやつが最強らしいけどホンマなん? 現実のチェンジアップってパワプロ的に言うとほぼシンカーやろ? 10年くらい前「スプリットって何!?」
最近「スイーパーって何!?」 >>133
誰が言ったか忘れたけど利き手側に曲がるカーブの事をスクリューと呼ぶってどっかで見たわ >>146
普段野球見ない奴らがフォーシームいわれてもわからんから >>155
逆に今のパワプロのチェンジアップとか凄いわ
10数年振りにやったのが2020やったからパワフェスのラスボスにたまげた メジャーじゃスプリット投げるやつ少ないって言われるけど実際はチェンジアップがほとんどスプリットみたいなもんやからな
高速チェンジアップってなんやねんって話 日本人「ストレート!クロール!」
外国人「フォーシーム!フリースタイル!」
外国人って遠回しな表現すきやね >>165
スプリットなんてストッパー毒島でも出てくるんやから30年くらい前だろ >>155
フォークがストンと落ちる感覚なら
スプリットがキュッストン
パームはふわ〜ん
チェンジアップはズズッストンって感覚やな マグヌスじゃないけど大谷のスイーパーは浮いてるように見える
https://i.imgur.com/3suxY2k.jpeg
https://i.imgur.com/CZQUCW4.jpeg
ここで誤解を回避するため、今回の揚力の原動力が「マグヌス効果」ではなく、打者方向への回転軸の傾きと縫い目によるものであることについて触れておきたい。
通常、回転する球体が移動すると、周りの気流の関係から、移動する方向に対し垂直方向に力を受ける。球体の上面と下面の圧力差が発生させるもので、それがマグヌス効果と呼ばれる。ただ、それはバックスピンの場合であり、回転方向次第では、マグヌス効果は上にも下にも、横にも働きうる。
野球のボールの場合、縫い目があるのでフォーシームのバックスピンなどでは「正(上向き)のマグヌス効果が助長されている」と青木教授。縫い目がなくてもマグヌス効果は働くが、縫い目があることでそれが大きくなる。
一方、スプリットやフォークボールなどでは、負(下向き)のマグヌス効果が働いていることが、やはり青木教授らの研究で明らかになっている。スプリット/フォークボールの回転はツーシームであり、バックスピンがかかっている。よって本来であれば、マグヌス効果により浮き上がる軌道となるはず。自然落下よりも落ちるのは、回転数が低くその力が弱いからと考えられてきたが、スイーパー同様、ボールの後ろの空気の流れを調べたところ、縫い目の一定の角度で負のマグヌス効果が働いていることがわかった。それが落下のメカニズムということになる。
スライダーは基本的に横回転なので、「正のマグヌス効果は揚力に作用していない」と青木教授。しかし、回転軸が傾くことで、縫い目の影響により揚力が発生する。それが大谷のスイーパーというわけだ。 >>165
NHK「スプリット・フィンガード・ファストボール」
これいちいちフルネームいうのも今時珍しくなったな >>174
既に東浜と山崎でリリースちゃうしな
東浜はシュート回転かけてるけど山崎は挟んで抜いてる >>174
東浜のやつはシンカーやろうけどヤスアキのはスプリットで正しいんちゃうか? 特に考えたことなかったけどverticalか?
パワプロだと縦変化だった気がするし 日本人「フォーム」
外人「メカニック」
日本人「コントロール」
外人「コマンド」 プロスピパワプロでしか見ない謎球種
パーム
チェンジオブペース
ドロップ 一場のドラゴンシュートとかいう誰も見たことない変化球 チェンジアップも定義が無茶苦茶やタイミング外す為の球とか落ちる球とか曲がって落る球とか >>184
パーム=帆足か浅尾のイメージ
今は床田か パワーカーブとかいう謎の魔球
やたら早いし変化量エグいしアレなんやねん >>187
チェンジアップが曲がって落ちてる投手はいるけど
チェンジアップとは曲がって落ちる球って言ってるやつはおらんやろ >>184
パームはリアルでもあるやろ
有名どこやと大野豊浅尾帆足
現役やと床田と楽天渡辺翔太 結局曲がるか落ちるかタイミング狂わすのどれかやな
これ以外の変化球出てきて欲しい アメリカではファストボール、チェンジアップ、ブーレキングボール、ムービングファストの4種類しかないのに
日本は無駄に細分化してダッサイなw >>165
昔の選手知りたいから中古で90年代のパワプロ買ってたけどその時代からSFFあって草 >>193
握りやと思うけどそれだとチェンジアップみたいに握りが多いボールがおかしくなるか >>195
Wikipedia知識定期
床田とかいつ投げんねんw床田の投球見て「あ!パームだ!」ってなるか? >>191
球辞苑で潮崎がスコアではシンカーじゃなくてチェンジアップになってるて言ってた >>184
パームは古田のようつべで紹介されてたしまた増えるやろ(適当) パームは浅尾帆足金村とちょっと前までそこそこ投げる投手いたんだけどな >「シンカーです」 (東浜)
>……すみません。今、なんと。
>「いや、だから、あのボールはシンカーですよ。なぜか世間ではツーシームとして広まっていますけど、僕は高校1年の秋に覚えてから今まで、一貫してシンカーだと思ってます」
>なんということか。「亜細亜ボール」どころか、ツーシームですらなかった。
>「僕が教わった時はツーシームでしたよ」(山崎)
>「東浜さん、シンカーって言ってました? 僕が教わった時はツーシームでしたよ、間違いありません。ツーシームは僕の生命線です。腕を振って投げ切れば、まず間違いはないと自信を持てるボールですから」
>山崎は、DeNAのストッパーとして新人から2年連続30セーブ以上を達成。鋭く落ちるツーシームは代名詞となっている。 >>201
床田めっちゃ投げてるだろ
カーブっぽい球ほぼパームやで 球辞苑とかで権藤爺が落ちるチェンジアップに頼りすぎるとアカン言ってたな >>201
実際の投球みてみろマジでチェンジアップとは別物だから
パームは回転のかかったバージョンのナックルや
スライドしたりもするし ジャイロボールが現実には無いって聞いてショックだった 由伸
山岡
武田
バウアー
エグいカーブ投げる人他にもおる? >>197
座礁とかってどうなってるんや?
その4つだけ? 楽天にいるやつのパームは130キロくらいでカーブみたいに落ちてた レトロおじさんワイ、変化球はスライダー、フォーク、カーブ、スローボールしか分からない模様 verticalのVちゃうんか
縦スラ
大谷かて、カットボールが縦落ちやんか エアベンダーってあれかつてあった球なんか
別の呼称あったりする?
あんなシュート回転するチェンジアップ見たことないんやけど パーム使い
石井丈裕
木田優夫
帆足和幸
浅尾拓也
床田寛樹
渡辺翔太
あといる?? パームとナックルカーブってなんなん??どういう球か未だにわからん
ナックルカーブはどういう落ち方するかわからんからナックルカーブ? >>227
パワプロで言うところのサークルチェンジやな 小宮山「シェイクはボビーに揺れる球覚えろて言われたから投げただけで通用すると最初から思ってなかったぞ」 山崎ヤスアキのツーシームをメジャーの球で見てみたい >>228
鍵谷も日ハム時代パーム使ってたな
古いとこやと大野豊とかもっと古いとこやと小山正明やな >>233
ナックルカーブはググッと曲がるパワーカーブってやつや
パームは親指と小指で握って手のひら開いて投げるフワッと落ちる球 >>233
拳を作るように指を折り込んで握って投げるカーブやからナックルカーブ Vスライダーって元西武の岩尾が投げてたイメージ
そして内川が全く合わずに悉く空振りしてたイメージ 1番万能な変化球ってカーブだろ?
カウントも取れるし空振りも取れる >>233
パームは手のひらパーにしてそれを鷲掴みにして投げるチェンジアップよりも変化量大きい縦方向の変化球
ナックルカーブはカーブの握りから人差し指(中指)を折って投げる縦方向に不規則な変化をかけたカーブ >>233
ナックルカーブは投げる時の人差し指がナックルの形と似てるってだけで変化は普通にカーブと一緒
カーブより制球しやすいから便利らしい フォークボールが落ちる原理とか最近解明されたんよな
みんな大好き負のマグヌス効果って
変化球もなかなか興味深い >>245
ストライクとってもらえんから廃れたんやで >>218
いうてもホフマンのチェンジアップまんまパームやぞ ワイが記憶している球
ストレート
ツーシーム
ワンシーム
スライダー
スラーブ
スイーパー
真っスラ
縦スライダー
カットボール
フォーク
スプリット
スプリーム
落ちないフォーク
カーブ
スローカーブ
ナックルカーブ
パワーカーブ
シンカー
スクリュー
チェンジアップ
スプリットチェンジ
サークルチェンジ
バルカンチェンジ
シンキングファスト
ナックル
パーム
イーファスピッチ 早くて縦の落差の大きいカーブ覚えりゃなんとかなるだろ?
投げれるかは知らんけど >>233
ナックルカーブは普通のカーブより山のない変化やな、割とスライダーに近い変化の仕方や
パームはチェンジアップをかなり緩くした感じの変化 いい加減左ピッチャーにもシンカーとHシンカー覚えさせろやコンマイ
スクリューで統一してんじゃねぇよ >>245
スライダーかチェンジアップや
投げやすさ、コントロールしやすさ、カウントとりやすさ、空振りとりやすさ
どれも持ってるのがこの2つ
その他のボールはほとんどがどれかを犠牲にしてる >>226
なっつ
左ですまんがチェンジアップといえば杉内やけど
あっちはそれ以外も良かったしなあ >>245
カウント取れるほどカーブをうまく制球出来る奴が多くないんだろ
ただでさえカーブだとゾーン通ってんのに審判取ってくれないとかよくあるし カーブって投げる人ほとんど実際投げてるのはおっそいスローカーブ
空振り取るような早いカーブ投げてる人少ないよね >>259
大谷見てるととてもスライダーが万能な球種とは思えんわ 現代の魔球は間違いなくナックルカーブやな
バウアーのナックルカーブえぐいわ 今のプロスピにあるのか知らないけどスライドパームってなんなの? オリ山岡の縦スラとかは、ゲームではどう表示されとるん? とりあえず剽窃野郎股カスはくたばれよ
それだけはちゃんとまとめて拡散しろ >>246
>>247
>256
ナックルカーブはどれが正解なんや…? 草野球エースワイ、球種がストレート(真っスラ気味)とカットボールしかない ナックルが万能の魔球みたいなノリはどこ発信なんやろな
そんなんあるなら誰でも練習するやろ
使いもんにならんから誰も使わんのや >>267
スライダー投げない投手なんて現代に存在しないレベルやん >>159
本人がツーシーム呼びやめたんやなかったか プロスピにスライドパームってあったな
プロスピ杉内のチェンジアップみたいなやつ カーブは手札に入れておくくらいがちょうどいいボールだと思うんよな
中学生が真っ先に投げるボールだけどしっかり制球して使えるようにするには結構難しい そういやモイネロ忘れてたわ
モイネロってあれパワーカーブ?
早いよね? 指6本ある選手とか出てきてくれんかな
そいつにしか投げられない変化球ありそう >>274
ウエイクフィールドみたいな投手まだおるんかな >>266
ピアースジョンソンの投げてたパワーカーブ?とかいうのは速かったよな
あとケラーのカーブも速いか一応 >>289
基本130km中盤だからな
よく一時的にでも勝ててたよ 一試合に2~3球くらいしか投げないファーストストライク取るカーブの懐刀感好き メジャーは縦のスイングが主流だから落ちないスライダーが有効なんや
NPBで投げたら多分空振り取れない >>294あのチェンジアップは慣れられるまではそう打てん >>289
中日は、そこまでストレート速度追求する文化がなかったんやろな
中日から横浜きた投手が「皆150出してる」と良く驚いてる
逆に、そういう文化のホークスから阪神の大竹なんかは、球速行かんでも勝ってるからな
わからんもんや >>64
誰かが嘘を付いていることにして論理パズル出来そう >>11
スラーブはメジャーでも使われる由緒ある球種だぞ 高校生投手ってストレートとスライダーしか投げないピッチャー多いけどスライダーってそんな投げやすいんか? 落合「縦に落ちるスライダーというものはありません」 >>292
お、サンキューサンキュー
アレがワイのイメージするVスラやな >>291
フォークやスプリットってないんや
昔はMLBでもあったけどな 若松がチェンジアップに活路見出したのプロスピきっかけだったらしいな
金子が全然打てなくて閃いたらしい スラーブがメジャーでも呼ばれてるとは思わんかったな
KONAMIが作っただけかと思ってた 菊池雄星はパワプロをやってチェンジアップを練習した パワポタ4のペナントでツーシーム持ってるやつが一生無双してたの忘れられんわ >>296
確かに、スイング軌道合わせられると、意味ないもんな
縦振りには、横変化やな
スイーパーが有効なワケやね >>274
でもナックルボーラーってロマンあるじゃん 握るだけでも大変そうなやつとか抜く系は良くコントロールできるなと思うわ >>311
スプリッターでは?
フォークもスプリットと同じ扱いされてると聞いた 昔のパワプロはスローボールがチェンジアップだったな パワプロ最強変化球→チェンジアップ
プロスピ最強変化球→ツーシーム
異論は無いな? メジャーのチェンジアップやばいよな
ああいうの大谷に投げてほしいなって思うわ >>274
たまにナックルで緩急つけたピッチングすればええやん!みたいなやついてビビるわ >>325
コントロール無視のカーブ投げるやつとかな この変化球の名前無駄に増やす文化は何なんや
何かの利権絡みか? >>328
しかもコントロールに関わらず狙ったところに投げられるとかいうね >>291
これツーシームとかはシンカーになるんか? >>330
ガチでチェンジアップ投げてみてほしいのは藤浪やわ >>342
本当に気持ち悪い
金輪際野球界に関わらないでいただきたい >>341
シンカーやで
156キロのシンカーしか投げないピッチャーとかいるで >>339
内角下ボールスレスレで投げるとゴロで仕留められるしな
パワプロ12はコレに世話になった >>346
これもう沈んではねえやろアメリカ人思わんのかな ナックル←握り方
スライダー←球の動き
ツーシーム←縫い目の向き
もうちょっとこうなんとかならない? ホームラン打った野手「打ったのはまっすぐ」
ホームラン打たれた投手「投げたのはスライダー」
↑こういうのよくあるよな 実はバッターもあんまよくわかってないのでは 杉内のファックボールって結局何になるんや?
本人はフォーク投げたかったけど普通の握りだと挟めなくてあの握りにしたって言ってたけど >>350
それがアホみたいに沈むねん100マイルで >>350
キレキレだと沈んだり右打者に食い込んだりするしな フォークは負担が多いから落とす系はチェンジアップかスライダー系を投げる投手が多い >>349
パワプロ12の開幕版はスローボール使わんとアカデミーの最後とか絶対無理だからな >>360
チェンジアップもスプリットもほぼ一緒やけどな
実際落差の大きいやつが投げてるチェンジアップはスプリットやからな ワイの持ち球が唸るストレート、唸らないスライダー、落ちないフォークなんやがどんイメ? カット ツーシーム全盛
↓
フラレボでカチあげて飛ばす
↓
スイーパー流行りだす 変化幅を増やす
多分またレベルスイングが流行って、その対抗策でムービング系が流行ると思うわ >>360
フォークは負担少ないぞスライダーの方が負担大きいってこの前見たわ 高津「これがシンカー」
メジャー「これはチェンジアップ」
高津「これがカーブ」
メジャー「これもチェンジアップ」
高津「これが決め球の高速シンカー」
メジャー「3球連続チェンジアップや!」
これ好き >>354
チェンジアップやけど杉内のチェンジアップはホンマに打てないって声多かったな
バッターとして立たないと分からんのやろけど 王建民だっけシンカー(ツーシーム)しか投げないおじさん ゾーン通ってるのにストライク扱いに成らないことある変化球って糞だよな >>368それはないだろ。メジャーだとフォーク系は負担多いから投げる投手少ないし >>365
四季を楽しめるドーム球場で抑えやってそう 昔はシンカーもシンキングファストボールなんて言ったんやで >>368
肘捻るのも思いっきり腕振ってるのにボール抜けるのも良くはなさそうやのに 藤川のストレート
ダルビッシュのスライダー
大谷のスイーパー
千賀のフォーク
黒田のツーシーム
こういうの好き
まだあるか? >>376
縦から高めに入れる変化球ってストライク判断難しすぎやと思う >>376
カーブをちゃんと取ってくれるようになったらみんな投げると思う 巨人とかオリックスにいた東野のスライダーは横滑りするって誰か言ってたな
統一球なってからか知らんがダメになってしまったが ツーシーム覚えようとして
フォーシーム死ぬのはなぜ? >>348
縦スラ←下に曲がる
フォーク←ヒュッと消える
スプリット←速さ回転数が違う >>394
スイーパーって曲がり幅デカイだけのスライダーやろ? >>392
2シームを動かしたくなるらしいな
4シームの時もそのくせがついちゃうんだと
意識的にやれば良さそうな気するけどよく分からんよな >>394
スイーパーって落下成分が少なくて曲がり幅の大きい球種だから
元から搭載されてるスライダーと同じやん カットボールって元々はカットファストボールで速球のカテゴリーだったのに
日本だとカットボールっていう変化球になっててそれ投げてる投手多いよな パワプロの着弾点が打者の主観・体感ならスライダーが横変化でもおかしくないと思う >>403
割と広島出身亜細亜なとこあるよなあの人やっぱ ダルビッシュとかデグロムが投げる軌道がきれいなストレートすきなんだけど追加で名前欲しいわ 投手「これが渾身のストレートや!!」カキーン
打者「打ったのはチェンジアップ」
これ可哀想 >>410
打たれた瞬間に高速スライダーかカットボールと化す被打率.000の魔球 野茂とか向こうからしたら衝撃やったんやろな
活躍した前例のない日本人が変なフォームで向こうではあんま投げられないフォークが決め球って >>410
ジャイロ系の高速スライダー
ソースはブンゴ 昔の教則本に乗ってたシュートは上手く捻れば凄い曲がる
ただ肘が痛い
ツーシームは肘痛くない
コントロールもしやすい
今昔ながらのシュート投げてるプロおるかなぁ? 全盛期には180は出てるであろうストレートと天井から落ちるかのようなカーブさえあれば200勝2回ぐらい出来んのに他の球覚える意味がわからん
野球選手ってバカなん >>382
黒田だけ格落ちで草
ツーシームだけとってもダルのほうが上でしょ >>426
そもそもボールがオンボロ使い回してそう
試合は新球持ってくるか 西本が俺のシュートの投げ方なら怪我しないとかなんとか言ってたけど絶対嘘だわ スラッターはブンゴとダイヤで最強変化球みたいにしちゃってどうするんや プロスピ出た時の衝撃は変化球だわ
同じ方向の変化球でも選手によって微妙に変わる
ストレートの軌道自体もそう >>421
昔ながらのシュート=ツーシームやろ
金やんのシュートがツーシームやったし カーブとかいう一切技術必要ない簡単に投げれる球が一番要らん
ワイ甲子園まで出たことあるけどカーブ空振りしたことマジで一回もないわ >>421
カミソリシュートとかいう謎の球種もあったな >>426
スパイダー「タ」ックな
日本語くらい扱ってくれ悪いけど >>431
ほんまにアカンわあれ
無垢なキッズ読者を剽窃野郎股カスなんぞに触れさせるなんて青少年の健全な育成に悪影響やわ ブンゴとダイエーが同時期にスラッターとか言い出したの笑った >>433
昔の本に乗ってたシュートは今のツーシームと握りちゃうのよ
片方の縫目に指2本掛けて肘外側に捻る感じで投げろ、ってあって
よく曲がるんだけど明らかに体に悪い感じ >>441
一番体に悪いのってどれなんや?
ワイのイメージではスプリットなんやけど 田中マーので >>441
ストレートだって外旋から内旋して投げるんやで 結局verticalとvanishどっちのVなん? >>408
Vスラは腕の振りに対して違う方向から球がでるからリリースで見分け付くんだよね
フォークやチェンジアップはストレートと同じ方向で球が出るからタイミング崩して空振りを取りやすい ワイ草野球民、125キロのストレートと115キロのスライダーで今日も15奪三振
左やからスライダー投げるだけで腰引けて外角一切打てなくなるの笑うわ >>445
コントロールできる縦の変化球ないと金属バットの餌食やからな たまにプロスピで固有変化球みたいなの持ってる選手おるよね 実際ジャイロボールってそんなHOP-UPする(ように見える)のか スパイクカーブ
ハンマーカーブ
カツオカーブ
オージーカーブ
マッスルカーブ
KONAMIさんこれなんやねん >>455
しないけど落ちない
ただ素人レベルだったらマジで真っ直ぐ来るから逆に打ちやすい >>455
アメフトのボールならともかく野球なら落ちる定期 >>455
ジャイロボールはマグヌス効果が働かないから逆に落ちるらしい
ツーシームより空気抵抗は少ない代わりに落ちる軌道だから結果的にミットまでの到達時間は長くなりがち >>464
和田って和田毅?縦スラのイメージ無かったわ 投げてたんやな 大谷がトラウトに投げたスライダーがまさに横方向のスライダーやろ 高津のシンカーって凄かったんか?
もう嫌な奴ってイメージしかないけど
シンカーは凄かった? 野球のジャイロはアンダースローでもない限り落ちるやろ パワプロ「投手は全員チェンジアップ投げられる」
パワプロ「チェンジアップは落ちないし変化しない球速が遅いだけの球」
こんな時代もあったな 初代パワプロで門奈とかいうスクリューを極めてる奴いたな
見た事ないけど やきゅつくで全球種投げられるやついなかったかな
山村だったような >>474
そんな大昔でもないのになんでそんな事なってたんやろ >>474
ワイガキ、メジャーのチェンジオブペースのくだりを読んで衝撃を受ける ヤクルトの久古健太郎はなんかスライダーすごかった記憶あるわ。プロスピかな 直球速くない奴の変化球って滑稽なだけだよな
150投げてはじめて変化球が活きるイメージ、技巧派とか言ってる奴はトレーニング怠ってるだけのカスって感じが否めんわ
ちなワイは素人やけど144キロ投げれる。プロにワイ以上にスピード出せない奴がいるのがほんまに悲しいわ メジャーだとスライダーがスイーパーに改称させられてVスライダーがスライダーになってもうたんやろ
悲しい 横にスライドするイメージやからスライダーなんやろなと思うとメジャーが正しい気がする 球速が全てじゃないけどな。コントロール良くて変化球で真っ直ぐ生かす投手もいるし スイーパーって既にスイープするって言葉あるしなんか気持ちが悪い ラプソード公式の館山が楽しそうに変化球投げる動画すこ 昔のパワプロ松坂のHスライダーチートやん
全然打てんかったわ 亜大ツーシーム
結局これはなんなんやツーシームちゃうやろ? >>51
ヤスアキのツーシームとか
シンカーだのフォークだのと色々言われて結局何者かわからん そういやパームって帆足以降聞かなくね?
誰か投げてるっけ >>494
あまりのことに兄貴と対戦する時は使用禁止やった >>455
10年前にはもうその話否定されてるやろ
ストレートにジャイロ成分があると多少球速が落ちにくいけど揚力がないから落ちるわ
浮き上がるのはジャイロ成分が少なくて綺麗なバックスピンや MLBだとスライダーは魔球だけど 日本じゃ案外横のスライダー決め球にしてる投手おらんのよな カウント球で長打にされてるイメージあるから印象悪いわ ジャイロスライダーとジャイロフォークの違いって何? 仙台育英の湯田が投げてるのがまさに落ちるスライダーって感じするわ >>501
一応いたんか
やっぱ合理的な握りじゃないんかな パームって遊びで投げるのは楽しいけどあの球を実戦レベルになるまで磨こうって発想にならんよな
スライダーとツーシームのが楽でいいもんな >>498
広島の床田がたまに投げてるな あと楽天の渡辺ってルーキーが投げまくってる >>503
全盛期の菅野は横のスライダーのイメージやな 物理的にはチェンジアップとフォークって同じ球なんだよな
回転抑えて重力で落とす パワプロガイジで野球経験ゼロやけど
リアルやとミートカーソル表示と着弾点無しでバッティングしてるみたいなもんなんか?
着弾点ありやと高めのストレートで空振りとかしないよね パワプロだとスプリットと言えば昔の桑田しか投げとらんかったな 変化量少ないからあまり使えなかった >>510
指揃えて投げるって制球難しいんじゃね
藤川は速球派にしてはコントロールいいのがすごい パワプロ脳でスライダーは横に曲がると思ってた小学生の頃のワイ 通常のフォークは回転数の少ないバックスピンだけど千賀のフォークはジャイロ回転に近いって言ってたぞ >>527
関係ないけどブレーキングボールってブレーキの効いた球とか言うからそっちかと思ってたわ 対戦して打席で見ると綺麗なスライダーはほんとに横に曲がってるように感じる パワプロ脳ワイ「左投手が投げるシンカーのことをスクリューって言うんやなぁ」 上原のフォークはシンカーみたいだったけど
佐々木朗希のフォークはスライダー方向に落ちてるように見える >>531
ドロップはカーブより曲がり始めが遅いらしいで ソースはパワプロ ナックルカーブ導入時のパワプロは揺れながら落ちるカーブだった >>529
これ岩瀬?
岩瀬のストレートは曲がるて言ってたけど
最後のやつはストレートじゃない? 世界大会でいつも活躍するフォークが最強の変化球でええよな 亜細亜大学出身者が投げる謎のツーシームほんますこ
その全ての始まりが東浜っていうのもおもろい >>539
ろうきも日によるのかなんなのかわからんがシンカー方向におちるフォーク投げてるで 捕手目線でも真横に曲がってるように感じるスライダーもあったからパワプロの表現も間違ってはいない うちのカスティーヨがナックルカーブの握りでスライダー投げてるらしいんだけどそれは一体なんて言うんだ にぎりとか手首の捻り方とかYouTubeにいくらでも流れてるんだからみんな投げられるようになってないのおかしいよな >>553
あれは風や
佐々木朗希のフォークは回転数が800くらいしかないから風の影響を受けまくる
マリンだとやたら成績良くなるのもそれ スイーパーはどういう扱いになるんや?
スポーツニュースだと昔スラーブと呼ばれていた…とか紹介されてたが
ゲームでもスラーブの名前変えるんか? スラーブってカーブとスライダーの中間の速さと角度に曲がる変化球やと思ってたわ ナックルカーブとかいう謎カーブ
パワプロで一時期ナックルと同じく揺れてカーブの変化する意味不明な球になっていた模様、素人か? >>561
変化球やストレートて
選手によって握り方違うものじゃん
こんなガイドいらないでしょ やきう民「スライダーは横に曲がらない!」
大谷星人「ほなスイーパーいくで」 >>564
ただ人差し指立てるだけだからそんなことにならんのにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています