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ワイ「Vスライダーってなに?」野球民「落ちるスライダーや」
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1それでも動く名無し
2023/08/21(月) 21:59:06.87ID:oWD83xjW0 落ちないスライダーなんてあるんか
145それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:35:09.34ID:NaHcxJzD0 >>137
あーSSWとか最近言われだしたけどやっぱ縫い目の影響ってデカイんやね
あーSSWとか最近言われだしたけどやっぱ縫い目の影響ってデカイんやね
146それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:35:42.59ID:+mFslsCja 外国人「フォーシーム!フォーシーム」
日本人「ストレート!ストレート!」
これなんでなん?
カウントはSBOからBSOに変わったのに
日本人「ストレート!ストレート!」
これなんでなん?
カウントはSBOからBSOに変わったのに
147それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:35:47.37ID:PSOFf1sOd 高速チェンジアップ←いやそれツーシーム(スプリット)でしょ
148それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:36:09.13ID:mqjYjhSO0 限りなくパワプロのスライダーに近いのは
大谷スイーパーやな 負担やばそうだけど
大谷スイーパーやな 負担やばそうだけど
149それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:36:31.08ID:7VidJEpUd スイーパーがスライダーやと思ってたわ
150それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:37:13.11ID:ta0IOPWQ0151それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:37:40.52ID:ti1KDzCJ0 >>144
クソ楽しそうで好き
クソ楽しそうで好き
152それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:38:25.65ID:PSOFf1sOd 山岡のスライダーってあの縦の落差カーブじゃないの?
153それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:38:33.70ID:7VidJEpUd154それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:38:52.26ID:1FRRMos10 パワプロが植え付けた誤認は左投手だけがスクリューが1番浮かぶわ
155それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:39:03.85ID:eQRqSUoS0 古いパワプロだと落ちる球って正直どれも同じじゃんと思ってた
156それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:39:12.04ID:9DyONb9l0 ブランカのバーチカルローリングってホライゾンローリングだよな
157それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:39:46.28ID:eyfAGi090 亜細亜ボールと呼ばれるヤスアキのツーシームも多分縫い目片方だけかけてるスプリットだろうしな
159それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:40:12.80ID:NoYVA8via >>150
すまん、ヤマヤスのツーシームはスポナビだとスプリット扱いだよね
すまん、ヤマヤスのツーシームはスポナビだとスプリット扱いだよね
160それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:40:15.33ID:/VOJrzsJ0 マジカルフォークはなんであんな変化になるんや
162それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:40:35.86ID:CWpJmv2u0 パワプロの対人戦って斜めの変化球持ってるやつが最強らしいけどホンマなん?
163それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:40:46.80ID:7VidJEpUd 現実のチェンジアップってパワプロ的に言うとほぼシンカーやろ?
164それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:40:48.17ID:DFwbGTgk0 野口のスライダー
井川のチェンジアップ
井川のチェンジアップ
165それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:40:49.65ID:CjnPnmExa 10年くらい前「スプリットって何!?」
最近「スイーパーって何!?」
最近「スイーパーって何!?」
166それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:40:54.78ID:NaHcxJzD0 >>133
誰が言ったか忘れたけど利き手側に曲がるカーブの事をスクリューと呼ぶってどっかで見たわ
誰が言ったか忘れたけど利き手側に曲がるカーブの事をスクリューと呼ぶってどっかで見たわ
167それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:40:59.06ID:VCPpABqp0 >>146
普段野球見ない奴らがフォーシームいわれてもわからんから
普段野球見ない奴らがフォーシームいわれてもわからんから
168それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:41:21.69ID:VCPpABqp0 >>166
そうそれや
そうそれや
169それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:41:25.21ID:kNPcPVEe0170それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:41:33.11ID:ZXix6VdG0 メジャーじゃスプリット投げるやつ少ないって言われるけど実際はチェンジアップがほとんどスプリットみたいなもんやからな
高速チェンジアップってなんやねんって話
高速チェンジアップってなんやねんって話
171それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:41:48.14ID:vg3kULtL0 >>167
ファストボール
ファストボール
172それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:42:21.79ID:7VidJEpUd 日本人「ストレート!クロール!」
外国人「フォーシーム!フリースタイル!」
外国人って遠回しな表現すきやね
外国人「フォーシーム!フリースタイル!」
外国人って遠回しな表現すきやね
174それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:43:14.77ID:ZvxN9C2A0 >>157
東浜がシンカーって言うとるわ
東浜がシンカーって言うとるわ
175それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:43:32.08ID:P21Y15yDd176それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:43:54.38ID:n0+aagRNa マグヌスじゃないけど大谷のスイーパーは浮いてるように見える
https://i.imgur.com/3suxY2k.jpeg
https://i.imgur.com/CZQUCW4.jpeg
ここで誤解を回避するため、今回の揚力の原動力が「マグヌス効果」ではなく、打者方向への回転軸の傾きと縫い目によるものであることについて触れておきたい。
通常、回転する球体が移動すると、周りの気流の関係から、移動する方向に対し垂直方向に力を受ける。球体の上面と下面の圧力差が発生させるもので、それがマグヌス効果と呼ばれる。ただ、それはバックスピンの場合であり、回転方向次第では、マグヌス効果は上にも下にも、横にも働きうる。
野球のボールの場合、縫い目があるのでフォーシームのバックスピンなどでは「正(上向き)のマグヌス効果が助長されている」と青木教授。縫い目がなくてもマグヌス効果は働くが、縫い目があることでそれが大きくなる。
一方、スプリットやフォークボールなどでは、負(下向き)のマグヌス効果が働いていることが、やはり青木教授らの研究で明らかになっている。スプリット/フォークボールの回転はツーシームであり、バックスピンがかかっている。よって本来であれば、マグヌス効果により浮き上がる軌道となるはず。自然落下よりも落ちるのは、回転数が低くその力が弱いからと考えられてきたが、スイーパー同様、ボールの後ろの空気の流れを調べたところ、縫い目の一定の角度で負のマグヌス効果が働いていることがわかった。それが落下のメカニズムということになる。
スライダーは基本的に横回転なので、「正のマグヌス効果は揚力に作用していない」と青木教授。しかし、回転軸が傾くことで、縫い目の影響により揚力が発生する。それが大谷のスイーパーというわけだ。
https://i.imgur.com/3suxY2k.jpeg
https://i.imgur.com/CZQUCW4.jpeg
ここで誤解を回避するため、今回の揚力の原動力が「マグヌス効果」ではなく、打者方向への回転軸の傾きと縫い目によるものであることについて触れておきたい。
通常、回転する球体が移動すると、周りの気流の関係から、移動する方向に対し垂直方向に力を受ける。球体の上面と下面の圧力差が発生させるもので、それがマグヌス効果と呼ばれる。ただ、それはバックスピンの場合であり、回転方向次第では、マグヌス効果は上にも下にも、横にも働きうる。
野球のボールの場合、縫い目があるのでフォーシームのバックスピンなどでは「正(上向き)のマグヌス効果が助長されている」と青木教授。縫い目がなくてもマグヌス効果は働くが、縫い目があることでそれが大きくなる。
一方、スプリットやフォークボールなどでは、負(下向き)のマグヌス効果が働いていることが、やはり青木教授らの研究で明らかになっている。スプリット/フォークボールの回転はツーシームであり、バックスピンがかかっている。よって本来であれば、マグヌス効果により浮き上がる軌道となるはず。自然落下よりも落ちるのは、回転数が低くその力が弱いからと考えられてきたが、スイーパー同様、ボールの後ろの空気の流れを調べたところ、縫い目の一定の角度で負のマグヌス効果が働いていることがわかった。それが落下のメカニズムということになる。
スライダーは基本的に横回転なので、「正のマグヌス効果は揚力に作用していない」と青木教授。しかし、回転軸が傾くことで、縫い目の影響により揚力が発生する。それが大谷のスイーパーというわけだ。
177それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:43:57.67ID:vg3kULtL0179それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:44:26.84ID:VCPpABqp0 >>174
東浜のやつはシンカーやろうけどヤスアキのはスプリットで正しいんちゃうか?
東浜のやつはシンカーやろうけどヤスアキのはスプリットで正しいんちゃうか?
180それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:44:33.42ID:gRoLl4ZO0 結局良く分からなかったワンシームとかいう球
181それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:44:58.79ID:7VidJEpUd >>177
パワプロやとSFF表記やったな
パワプロやとSFF表記やったな
182それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:45:05.43ID:yw8/dXBO0 特に考えたことなかったけどverticalか?
パワプロだと縦変化だった気がするし
パワプロだと縦変化だった気がするし
183それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:45:11.59ID:vg3kULtL0 日本人「フォーム」
外人「メカニック」
日本人「コントロール」
外人「コマンド」
外人「メカニック」
日本人「コントロール」
外人「コマンド」
184それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:45:17.39ID:NoYVA8via プロスピパワプロでしか見ない謎球種
パーム
チェンジオブペース
ドロップ
パーム
チェンジオブペース
ドロップ
185それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:45:17.83ID:/VOJrzsJ0 宜野座カーブってまだあるんか
186それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:46:18.72ID:MJNFDqwAp 一場のドラゴンシュートとかいう誰も見たことない変化球
187それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:46:22.55ID:1VZ7Fz590 チェンジアップも定義が無茶苦茶やタイミング外す為の球とか落ちる球とか曲がって落る球とか
188それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:47:25.95ID:j3WduAnF0189それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:47:47.43ID:6KnOly03d パワーカーブとかいう謎の魔球
やたら早いし変化量エグいしアレなんやねん
やたら早いし変化量エグいしアレなんやねん
190それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:47:56.71ID:R0sOEZrNd >>19
Shigeki-Slider
Shigeki-Slider
191それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:48:13.23ID:8iIartry0192それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:48:15.04ID:6+CobJzH0 回復したいからPNFやるか
PNFってなんや?
PNFってなんや?
193それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:48:17.42ID:3yrW+HaS0 変化球の名前って握り方と動き方どっちで決まるん?
194それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:48:19.29ID:R0sOEZrNd195それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:48:24.71ID:VCPpABqp0196それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:48:44.38ID:+2XOEVZWa 結局曲がるか落ちるかタイミング狂わすのどれかやな
これ以外の変化球出てきて欲しい
これ以外の変化球出てきて欲しい
197それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:48:49.18ID:ZFuou6F70 アメリカではファストボール、チェンジアップ、ブーレキングボール、ムービングファストの4種類しかないのに
日本は無駄に細分化してダッサイなw
日本は無駄に細分化してダッサイなw
198それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:49:08.53ID:NaHcxJzD0 >>165
昔の選手知りたいから中古で90年代のパワプロ買ってたけどその時代からSFFあって草
昔の選手知りたいから中古で90年代のパワプロ買ってたけどその時代からSFFあって草
199それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:49:38.43ID:wu3pI87c0 >>193
投手の自己申告
投手の自己申告
200それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:49:42.47ID:7VidJEpUd >>193
握りやと思うけどそれだとチェンジアップみたいに握りが多いボールがおかしくなるか
握りやと思うけどそれだとチェンジアップみたいに握りが多いボールがおかしくなるか
201それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:49:55.68ID:NoYVA8via202それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:49:55.97ID:1VZ7Fz590 >>191
球辞苑で潮崎がスコアではシンカーじゃなくてチェンジアップになってるて言ってた
球辞苑で潮崎がスコアではシンカーじゃなくてチェンジアップになってるて言ってた
203それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:50:01.59ID:gRoLl4ZO0 >>184
パームは古田のようつべで紹介されてたしまた増えるやろ(適当)
パームは古田のようつべで紹介されてたしまた増えるやろ(適当)
204それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:50:03.28ID:VCPpABqp0 田中のVスラってヨシボールやろ?
206それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:50:20.86ID:HQ3TLQ+Q0 パームは浅尾帆足金村とちょっと前までそこそこ投げる投手いたんだけどな
207それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:50:31.97ID:w/Syhv8F0 パワメジャにあったフォッシュとかいう変化球
208それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:50:34.44ID:WBkhWejpd >>197
ツーシーム!ワンシーム!
ツーシーム!ワンシーム!
209それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:50:41.77ID:IWcDIQcoa >「シンカーです」 (東浜)
>……すみません。今、なんと。
>「いや、だから、あのボールはシンカーですよ。なぜか世間ではツーシームとして広まっていますけど、僕は高校1年の秋に覚えてから今まで、一貫してシンカーだと思ってます」
>なんということか。「亜細亜ボール」どころか、ツーシームですらなかった。
>「僕が教わった時はツーシームでしたよ」(山崎)
>「東浜さん、シンカーって言ってました? 僕が教わった時はツーシームでしたよ、間違いありません。ツーシームは僕の生命線です。腕を振って投げ切れば、まず間違いはないと自信を持てるボールですから」
>山崎は、DeNAのストッパーとして新人から2年連続30セーブ以上を達成。鋭く落ちるツーシームは代名詞となっている。
>……すみません。今、なんと。
>「いや、だから、あのボールはシンカーですよ。なぜか世間ではツーシームとして広まっていますけど、僕は高校1年の秋に覚えてから今まで、一貫してシンカーだと思ってます」
>なんということか。「亜細亜ボール」どころか、ツーシームですらなかった。
>「僕が教わった時はツーシームでしたよ」(山崎)
>「東浜さん、シンカーって言ってました? 僕が教わった時はツーシームでしたよ、間違いありません。ツーシームは僕の生命線です。腕を振って投げ切れば、まず間違いはないと自信を持てるボールですから」
>山崎は、DeNAのストッパーとして新人から2年連続30セーブ以上を達成。鋭く落ちるツーシームは代名詞となっている。
211それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:50:46.63ID:rtZNjcN20 >>201
なるよ
なるよ
212それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:50:47.96ID:z5nglybc0 和田おじもVスライダーは認めてるからな
213それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:51:08.74ID:NoYVA8via215それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:51:19.21ID:ZHw4y4WSp216それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:51:47.63ID:/VOJrzsJ0 パームはWBCでチェコの選手が投げてなかった?
217それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:51:55.85ID:NaHcxJzD0 球辞苑とかで権藤爺が落ちるチェンジアップに頼りすぎるとアカン言ってたな
218それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:52:20.79ID:VCPpABqp0219それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:52:24.28ID:rfP9yB1w0 ジャイロボールが現実には無いって聞いてショックだった
220それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:52:38.70ID:PSOFf1sOd 由伸
山岡
武田
バウアー
エグいカーブ投げる人他にもおる?
山岡
武田
バウアー
エグいカーブ投げる人他にもおる?
221それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:52:50.55ID:kNPcPVEe0222それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:52:51.83ID:1kKgL9Z50 楽天にいるやつのパームは130キロくらいでカーブみたいに落ちてた
223それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:52:56.35ID:KUNkE+x5d レトロおじさんワイ、変化球はスライダー、フォーク、カーブ、スローボールしか分からない模様
224それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:52:57.62ID:Lq5be4fv0 verticalのVちゃうんか
縦スラ
大谷かて、カットボールが縦落ちやんか
縦スラ
大谷かて、カットボールが縦落ちやんか
225それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:53:01.97ID:ZXix6VdG0226それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:53:06.45ID:VCPpABqp0 >>217
実際若松は逝ったからな
実際若松は逝ったからな
227それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:53:21.01ID:AJIrKZ3o0 エアベンダーってあれかつてあった球なんか
別の呼称あったりする?
あんなシュート回転するチェンジアップ見たことないんやけど
別の呼称あったりする?
あんなシュート回転するチェンジアップ見たことないんやけど
228それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:53:33.04ID:R0sOEZrNd パーム使い
石井丈裕
木田優夫
帆足和幸
浅尾拓也
床田寛樹
渡辺翔太
あといる??
石井丈裕
木田優夫
帆足和幸
浅尾拓也
床田寛樹
渡辺翔太
あといる??
229それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:53:53.38ID:R0sOEZrNd >>220
ピアースジョンソン
ピアースジョンソン
230それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:53:59.42ID:JUKPg9Wra バルカンチェンジ←なにこれ
231それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:54:03.60ID:151dnZYU0 Hシュートってなんだよ
232それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:54:06.85ID:rtZNjcN20 >>213
潔くて良い
潔くて良い
233それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:54:09.24ID:kX1ZpNd50 パームとナックルカーブってなんなん??どういう球か未だにわからん
ナックルカーブはどういう落ち方するかわからんからナックルカーブ?
ナックルカーブはどういう落ち方するかわからんからナックルカーブ?
234それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:54:28.03ID:TWnTBMjup >>227
パワプロで言うところのサークルチェンジやな
パワプロで言うところのサークルチェンジやな
236それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:55:06.29ID:1VZ7Fz590 小宮山「シェイクはボビーに揺れる球覚えろて言われたから投げただけで通用すると最初から思ってなかったぞ」
237それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:55:08.47ID:1vo/HsYM0 山崎ヤスアキのツーシームをメジャーの球で見てみたい
238それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:55:15.71ID:Lq5be4fv0 >>228
加賀美希昇…
加賀美希昇…
239それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:55:29.18ID:VCPpABqp0241それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:55:57.19ID:1vo/HsYM0 ガチの魔球は岩田の無回転フォーク
242それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:56:11.36ID:kNPcPVEe0244それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:56:39.55ID:MAEcVbcbd Vスライダーって元西武の岩尾が投げてたイメージ
そして内川が全く合わずに悉く空振りしてたイメージ
そして内川が全く合わずに悉く空振りしてたイメージ
245それでも動く名無し
2023/08/21(月) 22:56:43.73ID:PSOFf1sOd 1番万能な変化球ってカーブだろ?
カウントも取れるし空振りも取れる
カウントも取れるし空振りも取れる
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